J'hésite entre objectif grand-angle et UGA type Samyang 14mm f/2.8. Merci de vo

[Chris MILLERS]

Bonjour à tous,
Possesseur d'un D800 et des optiques Nikkor AFS 24x120 mm f/4, 85 mm f/1.8 G et 50 mm f/1.8 G, et désireux de m'adonner au grand angle, j'envisageais l'achat du Nikkor 28mm f/1.8 G, mais il me semble, après réflexion, que j'aimerais mieux m'orienter vers un UGA, notamment (because budget . . .), vers le Samyang 14mm f/2.8, étant donné que pour l'instant, je dispose tout de même d'une bonne ouverture angulaire avec le 24 x 120 mm.
Mes centres d'intérêts photographiques sont plutôt le paysage, l'urbain, mais aussi la prise de vue plus généraliste.
Cependant, tout ce que j'ai pu lire à propos de cette optique sur les différents forums me laisse un peu perplexe quant à sa réelle qualité, qui de plus semble tenir un peu de la "loterie" quant à l'exemplaire acheté.  (Perso, j'ai toujours perdu ! ! ! )
J'ai également remarqué que certaines photos présentées pêchent au niveau de la netteté, même au centre ! ! ! ce qui est plus ennuyeux.
Je vous remercie de me faire part de vos avis sur ce dilemne, vos conseils m'orientant éventuellement sur d'autres optiques seront les bienvenus. Je préfère investir plus dans une bonne optique, plutôt que de regretter un achat moyen, même à petit prix. Je ne souhaite pas pour autant dépasser mille €.
Très cordialement,
Chris Millers 

[jac70]

Les Samyang sont connus pour avoir une échelle de mise au point parfois décalée, ce qui peut expliquer des mauvais jugements : j'en ai fait l'expérience sur un 8mm !
Il existe une procédure simple pour y remédier (je l'ai testée avec succès !)
Pour le 14mm, voir ici :
http://www.questionsphoto.com/astuce-corriger-la-mise-au-point-d-un-samyang-14-mm-f-2-8-if-ed-umc/

Ceci étant dit, cet objectif (que j'envisage d'acheter !) est très bon d'après Photozone, mais présente une distorsion en moustaches assez difficile à corriger, parait-il.....

Jacques

[lino73]

En complement de Jacques

J'ai trouvé sur le web un article d'un certain Jefrey R Charles de Versacorp
www.versacorp.com/vlink/jcreview/sy8rv9jc.pdf
La solution est très élégante, et peut être certains la connaissent

Voici un procedure en Francais

Régler sur l'indication donnant le meilleur infini (exemple 0,7m  ou 0,5m)
Retrousser le revêtement caoutchouc à partir de l'avant
Débloquer 3 visses pointeau sous ce revêtement
Amener la bague sur l'infini
Rebloquer les visses, et remettre en place le caoutchouc

Cà c'est pour le 8mm
Il y a toutes les chances que ce soit adaptable sur le 14

ATTENTION à la GARANTIE  donc bien tester si l'objectif à un défaut autre que ce décalage de MAP auparavant

[dideos]

Evidemment, si les gens qui critiquent le piqué ne sont pas fichus de se rendre compte que le point net ne correspond pas a l'infini...
Sur le mien (et sur la plupart) il est a un peu moins de 3m et c'est tres bien ainsi.
Le caler exactement sur la butée de l'infini, ca serait idiot avec les tolerances on ne serait pas capable de faire la MAP en fonction des boitiers.
C'est juste recommandé d'avoir un appareil avec le live view si on veut faire des photos rapprochées avec.
Pour les moustaches, ptlens marche bien mais dans la pratique la correction n'est utile que dans les cas particuliers (architecture).
Sur D800, faut voir mais ya pas foule au niveau concurrence.
Chercher les comparos 14-24 vs Samyang 14 ça doit exister

[jac70]

En complement de Jacques

J'ai trouvé sur le web un article d'un certain Jefrey R Charles de Versacorp
www.versacorp.com/vlink/jcreview/sy8rv9jc.pdf
La solution est très élégante, et peut être certains la connaissent

Voici un procedure en Francais

Régler sur l'indication donnant le meilleur infini (exemple 0,7m  ou 0,5m)
Retrousser le revêtement caoutchouc à partir de l'avant
Débloquer 3 visses pointeau sous ce revêtement
Amener la bague sur l'infini
Rebloquer les visses, et remettre en place le caoutchouc
Cà c'est pour le 8mm
Il y a toutes les chances que ce soit adaptable sur le 14
ATTENTION à la GARANTIE  donc bien tester si l'objectif à un défaut autre que ce décalage de MAP auparavant

La procédure pour le 14mm décrite dans le lien que j'ai mis (et qui est donc caché  ) est exactement la même. Très facile à faire !

Jacques

[valain]

Le mien, acheté chez Miss Num, avait ce problème: aussitôt échangé sans problème après contact par mail avec photos à l'appui.

[dideos]

Ceci étant dit, cet objectif (que j'envisage d'acheter !) est très bon d'après Photozone, mais présente une distorsion en moustaches assez difficile à corriger, parait-il.....

pt lens avant_apres
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,61798.msg1655588.html#msg1655588

[Chris MILLERS]

Bonjour,
Je vous remercie tous de vos avis et conseils.
Je pense que je vais acheter cet objectif, parce qu'apparemment, il n'existe pour l'instant aucune alternative sur le marché d'une qualité acceptable, et à moins de 1000 €.
Au delà de cette somme, aucun problème, notamment avec des zooms.
Etant donné que je n'ai jamais eu d'UGA jusqu'à ce jour, je vais m'essayer avec le Samyang, et si la focale me passionne, j'envisagerai quelque chose de plus sérieux par la suite.
Merci encore.
Chris

[Michel]

J'ai un Samyang 14mm que je monte sur un APS-C, un Pentax. Je n'ai jamais remarqué un manque de netteté sur les photos. Il faut quand même éviter le f 2,8 comme sur la plupart des objectifs. Mais compte tenu de la taille du capteur le centre est prépondérant ce qui devrait vous rassurer.
Une petite idée du 14mm:
https://picasaweb.google.com/michel.lemandat/SAMYANG14mm?authuser=0&feat=directlink

[cul de bouteille]

Bonjour,
Je vous remercie tous de vos avis et conseils.
Je pense que je vais acheter cet objectif, parce qu'apparemment, il n'existe pour l'instant aucune alternative sur le marché d'une qualité acceptable, et à moins de 1000 €.
Au delà de cette somme, aucun problème, notamment avec des zooms.
Etant donné que je n'ai jamais eu d'UGA jusqu'à ce jour, je vais m'essayer avec le Samyang, et si la focale me passionne, j'envisagerai quelque chose de plus sérieux par la suite.
Merci encore.
Chris

Bonjour, j'utilise cet objectif sur un alpha 77 et j'en suis vraiment très satisfait. C'est l'objo que je préfère malgré qu'il soit tout manuel.

Excellent piqué sur toute l'image dés 4.5 environ. La bête est un peu lourde, mais ... Qualité oblige.

Sur un Nikon D800, il doit être très bon et même plus.

En revanche, si avec mon Alpha 77 et son EVF, je n'ai aucun problème sur le terrain, avec le viseur optique du D800, ce sera une autre histoire.

Un objectif entièrement manuel comme celui-ci, c'est difficile et lourd à utiliser quand le viseur ne vous aide pas. Il faut utiliser le live wiew en permanence sauf pour recadrer. Au bout d'un moment, ça peut devenir franchement "gonflant" .... Sérieusement.

C'est pourquoi je ne te le conseille pas sur ce boitier.

Il vaut peut être mieux prendre moins bon mais avec les automatismes.

[Chris MILLERS]

Merci pour tes conseils Cul de bouteille, qui me paraissent intéressants, mais qui dépassent certainement mes compétences.
Je ne comprends pas pour quelles raisons je ne pourrai pas utiliser correctement cet objectif avec le viseur de mon D800 ?
Peux tu me fournir quelques explications à ce propos s'il te plaît ?
Par contre, je comprends tout à fait qu'en live wiew ça ne soit pas intéressant.
Par contre, il est hors de question pour moi de prendre moins bon.
Merci
Chris

[Michel]

En ce qui concerne la mise au point, certes ce n'est pas un autofocus mais il faut se rappeler qu'avec une telle focale la profondeur de champ est trés importante ce qui limite, en pratique le recours à la vérification de netteté. Seul petit regret, la profondeur de champ n'est pas indiquée car elle est différente pour les FF et les capteurs APS-C.

[Chris MILLERS]

Bonjour Michel,
Merci pour le lien relatif aux photos prises avec le 14mm Samyang.
Bravo ! Elles sont très belles et bien piquées, mais perso, j'ai un full frame, donc, logiquement on perd en qualité sur les bords.
Chris

[Michel]

Dans ton premier message tu évoquais la perte de netteté "même au centre". Ce n'est pas le cas.
Je te renvoie à ce test sur un FF Canon (désolé) qui te montrera que la netteté est partout mais que le vignetage est significatif de f2,8 à f5,6 ce qui n'a rien d'exceptionnel sur ce type de focale.
Assez fana d'images "larges" je ne regrette pas cet achat que j'avais fait chez Magma à Paris. Il me donne de trés belles images sans dominante.
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/532-samyang14f28eosff

[Noir Foncé]

Bonsoir,
Les résultats sont très bon dès f/4. La mise au point n'est pas un problème ; au contraire, une fois les essais faits pour ''étalonner'' l'échelle de distance, on la fixe au jugé et on prend directement les photos sans trop se préoccuper de la mise au point. La profondeur de champ fait le reste.

Un lien avec des prises de vue en conditions dynamiques (sur Canon) :http://noir.fonce.perso.sfr.fr/main/gallery/20121007_rollers/index.php

Il faut vraiment viser à moins de 2 mètres pour justifier l'usage du live view pour gagner les derniers pouièmes de piqué à coup sûr. Par contre, la distorsion en moustache se voit vite si on est parfaitement parallèle à une surface.

[Chris MILLERS]

Bonsoir,
Belles photos Michel et Noir Foncé, merci.
Par contre, je ne comprends toujours pas pourquoi Culdebouteille me le déconseille sur le D800.
En effet, les résultats sur le full Frame Canon sont bons. Pour quelles raisons ne seraient ils pas au moins aussi bons sur le D800.
Si quelqu'un utilise cet objectif sur un D800, je suis preneur de son avis et si possible photos.
Merci
Chris

[Michel]

Il peut exister pour un même objectif des différences de résultats selon les boîtiers. Il suffit pour s'en convaincre de consulter le site Photozone. Mais je ne pense pas que ce soit le cas ici. Moi non plus je ne comprends pas cette prévention vis à vis du couple D800 Samyang 14mm.

[Chris MILLERS]

Bonjour,
Merci à tous pour vos conseils.
Finalement, j'ai craqué, et j'ai commandé cette optique que je devrais recevoir cette semaine.
On va maintenant attendre les premiers essais.
A bientôt.
Chris

[Jean-Claude Gelbard]

Sinon, dans les 2,8/14 mm AF, Sigma et Tamron avaient des choses pas mal (surtout le Sigma version 2, d'ailleurs) et en cherchant bien, ça devrait pouvoir se trouver d'occasion car ni l'un, ni l'autre ne sont plus au catalogue. La mise au point AF et le diaphragme à présélection auto, c'est quand même plus confortable... Avec un D800, j'aurais fait un effort côté prix !

[Jean-Claude]

Chris revenons à la préoccupation de base :

hésiter entre un 28mm et un 14mm pour des raisons de coûts

Il est urgent de ne rien acheter du tout, tellement ces 2 focales sont aux antipodes l'une de l'autre,
il convient d'attendre de savoir vraiment qu'elle focale fixe convient à ce que l'on veut faire et encore plus si on est un peu coincé par les sous.

[franxx]

J'ai un antique d700 et je viens d'acheter un 16-28 f2,8 Tokina, il ne descend pas jusqu'au 14mm mais il n'a pas beaucoup de distorsion et question de piqué il est aussi bon que le Nikkor 20-35mm f2,8 que j'ai aussi.

[Chris MILLERS]

Bonjour,
Je possède donc ce 14mm Samyang depuis une semaine maintenant, et j'ai fait environ 500 photos avec le D800.
J'en suis tout simplement EN--CHAN--TE  !  !  !
Bien sûr, il présente bien les défauts qu'on lui connaît, mais avec un peu de correction dans Lightroom notamment, je trouve personnellement qu'ils sont loin d'être rédhibitoires.
J'ai presque tout le temps effectué la mise au point à l'oeuilleton, quelquefois (de nuit, sur trépied) en live view, mais je n'ai jamais rencontré aucun problème de mise au point et je peux dire que 98 % de mes photos n'ont pas de problème de netteté, chose que je redoutais auparavant.
Donc, pour moi, et vu le prix, à l'instar de certains, je dirai  :  J' A C H E T E  !  !  !
Ceci dit, ne prenez pas cela comme de la pub, je n'ai aucun intérêt dans l'affaire ! ! ! (C'est peut être dommage . . .)
Merci a tous pour vous être intéressés à mon post.
Chris

[Michel]

Merci pour ton retour et bonnes photos.

[Le Troisième Oeil]

Bonjour,
Je possède donc ce 14mm Samyang depuis une semaine maintenant, et j'ai fait environ 500 photos avec le D800. J'en suis tout simplement EN--CHAN--TÉ  !  !  !
/.../ Merci a tous pour vous être intéressés à mon post. Chris

Merci pour ton retour et bonnes photos.

T'en aurais pas AU MOINS UNE... à nous montrer (sur 500 !) ?

[Chris MILLERS]

T'en aurais pas AU MOINS UNE... à nous montrer (sur 500 !) ?

Bonjour,
Voici quelques photos prises au Samyang 14mm monté sur le D800.

[Chris MILLERS]

Une seconde photo,

[Chris MILLERS]

Une troisième,

[Chris MILLERS]

Une quatrième,

[Chris MILLERS]

Cinquième,

[Chris MILLERS]

Allez ! une dernière ! ! ! !

[lino73]

Attention à l'anamorphose photo 4
Assez bien vu pour les autres!

[Michel]

Jolis photos aucun problème de netteté. Ceci dit pour les déformations, ça me semble impossible à éviter.

[jac70]

L'anamorphose peut se corriger en post-traitement : on transforme en projection cylindrique.
Exemple avec Panini Pro : la personne à gauche a perdu 20kg !
Mais le cadrage en prend un coup.....On perd en largeur

Jacques

[lino73]

+1:   Le 2/3 se transforme en 4/3 et la grande roue redevient ronde
Par contre on ne vas pas forcement dans le bon sens sur le toit, mais çà ne me semble moins génant..
Les déformations sont minimisées mais pas complétement évitées

[Chris MILLERS]

Jolis photos aucun problème de netteté. Ceci dit pour les déformations, ça me semble impossible à éviter.

Bonjour,
Effectivement Michel, absolument aucun problème de netteté !
C'est au départ ce qui me rendait méfiant quant à l'achat du Samyang. En effet, j'avais vu sur des forums (je ne me souviens plus lesquels), plusieurs photos prises avec cet objectif, et qui n'étaient pas du tout nettes au centre. Comprends bien que cela m'inquiétait, c'est pourquoi je m'étais exprimé ainsi lors de mon premier message. En fait, après avoir acheté cette optique, je me rends compte qu'elle pique super, et que je n'ai rencontré absolument aucun problème de netteté. J'en déduis que ceux qui ont posté les photos dont je parle disposaient d'un mauvais exemplaire ou avaient posté une photo avec un flou de mise au point. Probablement pas de bougé.
En ce qui concerne les déformations (distorsion, moustache, perte de piqué dans les angles, fuyantes dûes à la focale, etc.....), j'en passe ....et des meilleures, je connaissais avant l'achat, (notamment grâce aux tests et avis des nombreux experts qui s'expriment sur ce forum ! ! ! ), tous les défauts que l'on prête à plus ou moins juste titre cependant, à ce Samyang 14mm. C'est donc en pleine connaissance de cause que je l'ai acheté, car, bien que n'ayant jamais possédé de focale aussi courte, j'en admettais la plupart des "défauts", dont certains n'en sont pas réellement, mais seulement des inconvénients inhérents à la focale.
Ceci dit, certains de ces "inconvénients" ne sont d'une part pas rédhibitoires si l'on fait un peu attention au moment de la prise de vue, et d'autre part se corrigent facilement au moment de la retouche avec les bons logiciels dont on dispose actuellement.
Donc, en conclusion : que du B O N ! ! ! !
Chris
Personnellement, je n'en suis pas du tout gêné.

[Chris MILLERS]

Attention à l'anamorphose photo 4
Assez bien vu pour les autres!

Bonjour Lino et Jacques,
Oui, bien sûr, votre remarque est pertinente à propos de l'anamorphose.
Mais je persiste et signe sur les termes de mon précédent message: Lorsque j'ai acheté cette optique, j'en ai accepté les déformations inévitables à cette focale.
Pour minimiser l'anamorphose de la photo 4, j'aurais dû tout simplement reculer de quelques pas et rattraper tout ça en recadrage. Le problème engendré alors aurait été une plus grande distance du porche qui aurait moins "fait ressortir" le coup de flash, d'autant plus que ce jour là, je n'avais pas mon cobra avec moi (Là, je parle du flash, hein ! on est bien d'accord ! ! ! ).
On ne peut pas gagner sur tous les tableaux.
Chris

[Chris MILLERS]

Chris revenons à la préoccupation de base :

il convient d'attendre de savoir vraiment qu'elle focale fixe convient à ce que l'on veut faire et encore plus si on est un peu coincé par les sous.

Bonjour Jean Claude,
Certes, ton raisonnement est exact, mais, en tous cas en ce qui me concerne, le contraire est tout aussi vrai.
Je ne veux rien faire de spécial qui m'impose une focale aussi courte.
Je n'ai jamais possédé de focale aussi courte. (Mon plus grand angle est 24mm).
Je n'ai donc aucune expérience d'un UGA, et je ne sais donc pas trop ce que l'on peut faire avec et ce que cela va m'apporter personnellement.
Mais, je l'ai quand même acheté, et là, je découvre tout ce que l'on peut faire avec et les nouvelle portes qu'il m'ouvre.
J'ai donc bien fait de l'acheter "sans savoir", car aujourd'hui, je me fais énormément plaisir avec. Il faut donc parfois savoir un peu "prendre des risques" ! ! !
Ceci est valable pour moi, et pas forcément pour une autre personne ! ! !
Merci pour ton avis.
Chris
Je n'ai jamais fait de photos avec une telle focale.
Je

[parkmar]

Avec quel logiciel développez-vous les images prises avec cet objectif?

[pense_bete]

avez vous pensé au voigtlander 15mmm,4.5? avec une bague d'adaptation bien sur.

[Mistral75]

avez vous pensé au voigtlander 15mmm,4.5? avec une bague d'adaptation bien sur.

La version pour reflex (Voigtländer SL 15 mm f/4,5) est très rare est impose de travailler miroir relevé (elle rentre profondément dans la cage reflex).

http://www.cameraquest.com/VCSL1215.htm

[lino73]

C'est écris  " sold out"
Mais il ne devrait pas y avoir de problème sur un "mirror less"
Cà semble aussi plus compact

[pense_bete]

je parlais plutôt de http://www.cameraquest.com/voigt_15m.htm
avec des bagues d'adaptation pour un mirrorless. pas possible sur un D800.