LR4 : Copie de l'importation fichiers

Démarré par airV, Novembre 13, 2012, 11:48:38

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airV

Novembre 13, 2012, 11:48:38
Hello,

Je viens d'installer LR4 et je commence à importer des fichiers sous la forme "copier au format dng" dans mon catalogue crée avec LR3.

j'ai demandé une copie de sauvegarde des fichiers importés mais cette sauvegarde n'est pas "rangée" comme dans la base Lightroom (j'ai demandé "organiser par date) mais dans un dossier nommé "importé le date ". De plus les fichiers copiés le sont au format raw d'origine et non en dng.

ça faisait un moment que je ne m'étais pas servi de LR, mais mes précédentes sauvegarde étaient copie conforme et de l'arborescence et du format. Ai-je oublié de paramétrer quelque chose ?
ou est-ce normal ? Ce fait m'inquiète car en cas de plantage je crains que LR pédale dans la semoule pour retrouver les fichiers.

Précedemment j'utilisais pour l'ingestion ImagelngesterPro3, est ce par lui que j'obtenais cette copie carbone, j'avoue que je ne m'en souviens plus..
J'avais mis au point une procédure à partir du DAM car je ne savais pas qui de LR ou de C1, je choisirai. Le problème est que cette procédure était très fiable et structurée pour la même organisation sur plusieurs disques, mais très complexe, la preuve après un temps d'arrêt (assez long) j'au oublié le protocole.

Mais de toute façon comme maintenant mon choix est fait, je préfère rester simple et tout traiter dans LR, encore faut-il que je retrouve mes bébés.

à+
Hervé.

THG

#1
Novembre 13, 2012, 11:54:32
Hervé, ce comportement est normal. La fonction de sauvegarde à l'importation est très basique mais fait le job.

airV

#2
Novembre 13, 2012, 12:05:22
Merci Gilles,

Elle fait le job, est-ce à dire qu'en cas de plantage de la base de donnée LR sera capable de retrouver les fichiers dans ces dossiers qui ont des noms différents ?
J'ai bien la sauvegarde du catalogue (à chaque fermeture de LR) mais si j'ai bien compris, cette sauvegarde ne concerne que les données du catqlogue et des traitements pas les fichiers auquel ce même catalogue se réfère .

à+
Hervé.

Nikojorj

#3
Novembre 13, 2012, 14:16:38
Citation de: airV le Novembre 13, 2012, 11:48:38
j'ai demandé une copie de sauvegarde des fichiers importés mais cette sauvegarde n'est pas "rangée" comme dans la base Lightroom (j'ai demandé "organiser par date) mais dans un dossier nommé "importé le date ". De plus les fichiers copiés le sont au format raw d'origine et non en dng.

ça faisait un moment que je ne m'étais pas servi de LR, mais mes précédentes sauvegarde étaient copie conforme et de l'arborescence et du format.
Non, c'est ImageIngester qui l'a faite, LR a toujours fait sa sauvegarde en vrac.

Citation de: THG le Novembre 13, 2012, 11:54:32
La fonction de sauvegarde à l'importation est très basique mais fait le job.
Ca sauvegarde, mais ça complique pas mal la reconstruction des données le jour où...
Ca fait depuis LR1.3 que j'y demande ::) , mais ce serait quand même pas mal de pouvoir avoir une sauvegarde à la même structure que les données importées.

olivier_aubel

#4
Novembre 13, 2012, 14:36:21
Perso, je préfère faire les sauvegardes avec un outil spécialisé et donc bien plus souple.
Je n'ai jamais été convaincu par l'utilité de cette copie surtout à ce moment là (la carte mémoire n'est pas vidée, le premier tri n'est pas fait et il faut de toute façon re-sauvegarder après traitement avec les dng, psd tiff ect... !
ça peut certainement servir à quelque chose mais bon ...  ;)

THG

#5
Novembre 13, 2012, 14:41:57
La sauvegarde à l'importation ne peux être un miroir de ce qui est dans le catalogue : le but est d'assurer une copie de sécurité du contenu de la carte lors de la phase d'importation, ni plus, ni moins.

olivier_aubel

#6
Novembre 13, 2012, 15:38:07
Citation de: THG le Novembre 13, 2012, 14:41:57
La sauvegarde à l'importation ne peux être un miroir de ce qui est dans le catalogue : le but est d'assurer une copie de sécurité du contenu de la carte lors de la phase d'importation, ni plus, ni moins.

Je vois.
Est ce qu'on peut dire que c'est plutot une "copie de la carte" (ou de tout autre source amenée à disparaitre) plutot qu'une sauvegarde des "photos cataloguées" ? et donc ce serait plutot complémentaire à la sauvegarde... (et temporaire eventuellement) ?

bon en fait, je vois que tu as deja donné la réponse  :-X J'ai la comprenette longue  ;D

airV

#7
Novembre 13, 2012, 16:49:31
Je ne pensais pas que j'étais en train de faire une copie de la carte, puisque ceci avait déjà été fait sur mon portable et un disque dur externe.
J'ai importé sur mon disque de travail externe depuis le HD du MacBook...

Bon si je veux une vraie sauvegarde dans laquelle le catalogue peut retrouver ses marques sans que j'y passe trop de temps, que fais-je ?
Est-ce que je me replonge dans ImageIngesterPro (et le DAM) ? Il semblait faire ce boulot correctement mais c'est un peu usine à gaz, et je dois être bon pour une màj car ma version date (3.3.05)
Si je le fais, cette fois j'écris le protocole, j'ai la mémoire trop volatile pour ce genre de chose.

à+
Hervé

THG

#8
Novembre 13, 2012, 17:22:30
Hervé, Lightroom ne disposant pas - pour l'instant - d'outils d'archivage du contenu du catalogue (base de données + images + métadonnées) en vue d'une restauration totale en cas de pépin, il faut confier ce travail à un logiciel spécialisé.

Tryphon89

#9
Novembre 13, 2012, 18:27:05
et quel logiciel préconisez vous ????

airV

#10
Novembre 13, 2012, 18:44:55
Citation de: THG le Novembre 13, 2012, 17:22:30
Hervé, Lightroom ne disposant pas - pour l'instant - d'outils d'archivage du contenu du catalogue (base de données + images + métadonnées) en vue d'une restauration totale en cas de pépin, il faut confier ce travail à un logiciel spécialisé.

;D je vais tout reprendre donc...
J'imagine que dans ce cas si d'autres données que les fichiers maîtres sont à sauvegarder ImageIngesterPro ne le fera pas non plus, puisque vraisemblablement il ne s'occupe que de la copie bien rangée des photos (je pense que je vais bientôt découvrir que je vivais dangereusement  ;D

Don un Carbon de sauvegarde sera préférable, mais lequel, car on entend parler d'incompatibilité entre certains et LR, comme Time machine, que je n'utilise pas, d'ailleurs. Mais que dois-je sauvegarder et comment, c'est-àdire avec quelle organisation des dossiers les uns par rapport aux autres. Et surtout faut-il sauvegarder le catalogue ou au contraire surtout pas LR se chargeant de le faire à la fin de la session ?

j'ai fait une copie d'écran de mon HD de travail



Mes photos importées sont dans Raw, lui-même organisé en sous-dossies fait à l'époque selon les recommandations du DAM qui sont au nombre de 5 :
1 Importation
2 Notation et correction
3 fichiers DNG
4 à transférer
5 transférés.

ça fait un peu usine à gaz, à l'époque, il me semblait avoir compris la logique mais maintenant ????? De toute façon je n'ai des données que dans Importation qui est organisé en 4 dossiers : thèmes personnels selon mes activités (Atelier/Enseignement/Exploration/Personnel). Dans ses dossiers, jusqu'à présent les photos étaient regroupés par dossiers correspondant au 1er numéro-dernier numéro de son contenu (numéros donnés par l'appareil). De memoire c'était aussi une recommandation du DAM. Pour l'heure, je trouve que ça n'apporte rien et maintenant les photos sont regroupés dans des dossiers par jour de prise de vue créés par LR4 lors de l'importation, je pense que c'est mieux, mais pour l'heure les 2 cohabitent (il faudrait que j'y mette bon ordre avec la fonction déplacé de LR).

- Le dossier  "Backup" dans le dossier catalogue principal est vide. Je ne sais pas si c'est normal, ni si c'est moi qui l'ait créé  ???
- Paramètres LR contient toute une série de dossiers qui ont du être créer automatiquement à la création du catalogue
Par contre maintenant j'ai 2 catalogues principal. Je pense que celui noté "-2" a été créé par LR4 et que l'autre est celui de LR3, est-ce normal que les 2 cohabitent. J'ai retrouvé en ouvrant LR4 toutes mes photos et corrections de LR3 sans que j'ai eu à importer le catalogue.
Dans mon disque dur de sauvegarde : j'ai les copies photos faites à l'importation : bien rangées dans la hiérarchie des dossiers et au format DNG avant par ImageIngester, et maintenant en vrac dans un dossier journalier de l'import et au format RAW d'origine par LR4.
Mon dossier back-up de LR qui contient les sauvegardes faites par LR à la fermeture de session contient les dossiers intitulés par la date de la sauvegarde suivi d'un chiffre (je ne sais pas à quoi il correspond). Mais ces dossiers ne contiennent qu'un seul élément : Catalogue_principa.lrcat et Catalogue_principal-2.lrcat maintennat depuis le passage à LR4 .

Je crains que ma sauvegarde soit un peu légère.....  >:(

à+
Hervé.

airV

#11
Novembre 13, 2012, 18:58:04
J'ai oublié : je présume qu'il faut donc sauvegarder tous ces dossiers et fichiers qui gravitent autour, sans sauvegarder le catalogue principal LR se chargeant de cela

à+
Hervé.

Nikojorj

#12
Novembre 13, 2012, 19:19:44
Citation de: THG le Novembre 13, 2012, 14:41:57
La sauvegarde à l'importation ne peux être un miroir de ce qui est dans le catalogue : le but est d'assurer une copie de sécurité du contenu de la carte lors de la phase d'importation, ni plus, ni moins.
Si la sauvegarde est déjà le miroir de l'arborescence des fichiers originaux, il suffit pour tout reconstruire d'avoir une sauvegarde du catalogue (ça y'en a), et ça roule LR retrouve tout de suite ses petits.
Dans le cas présent avec les "importé le tant" c'est nettement plus difficile de reconstruire cette arborescence des fichiers raw.

Pour AirV, ma solution actuelle :
- sauvegardes du catalogue via LR
- sauvegardes des raws à l'import en vrac (peu utile),
- sauvegarde régulière des XMP grace à synchronizer, là j'ai une arborescence assez récente,
- sauvegarde un peu moins régulière des raws via synchronizer, c'est plus lourd, et je n'en aurai guère besoin si LR le faisait à l'import.
Le tout sur différents disques.

olivier_aubel

#13
Novembre 13, 2012, 20:21:35
Perso, j'utilise SyncBackSE.
Je fais aussi une sauvegarde du catalogue par LR mais ça n'a pas la même utilité.

airV

#14
Novembre 14, 2012, 07:32:14
Merci pour vos réponses, je suis en train de réfléchir à une sauvegarde automatisée (peut-être ChronoSync sur mac), en attendant je vais faire ça manuellement.

Est-ce qu'il y a un intérêt particulier à sauvegarder mes fichiers maîtres en ras d'origine plutôt qu'en dng, ou je fais simplement une sauvegarde des fichiers dng ?

Par contre, si j'ai bien compris, il faut laisser LR faire sa sauvegarde de son catalogue (le fichier .ircat)

à+
Hervé.

Nikojorj

#15
Novembre 14, 2012, 09:21:45
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 07:32:14
Est-ce qu'il y a un intérêt particulier à sauvegarder mes fichiers maîtres en ras d'origine plutôt qu'en dng, ou je fais simplement une sauvegarde des fichiers dng ?
Les deux c'est mieux! Sinon c'est assez équivalent...

CitationPar contre, si j'ai bien compris, il faut laisser LR faire sa sauvegarde de son catalogue (le fichier .ircat)
Dommage de se priver d'une sauvegarde supplémentaire à pas cher! On peut y faire le ménage de temps en temps si besoin (zipper les sauvegardes et effacer les très vieilles).

airV

#16
Novembre 14, 2012, 09:53:17
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 07:32:14

Par contre, si j'ai bien compris, il faut laisser LR faire sa sauvegarde de son catalogue (le fichier .ircat)

Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2012, 09:21:45
Dommage de se priver d'une sauvegarde supplémentaire à pas cher! On peut y faire le ménage de temps en temps si besoin (zipper les sauvegardes et effacer les très vieilles).

effectivement ça ne coute pas plus cher d'inclure la sauvegarde du catalogue mais je faisais cette remarque, car l me semblait que des sauvegardes par un logiciel tiers étaient parfois source de fichiers corrompus.

à+
Hervé

Nikojorj

#17
Novembre 14, 2012, 10:00:39
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 09:53:17
il me semblait que des sauvegardes par un logiciel tiers étaient parfois source de fichiers corrompus.
La sauvegarde faite par LR a deux avantages:
1 LR en profite pour optimiser le catalogue ce qui ne fait pas de mal,
2 ça évite effectivement qu'une sauvegarde tierce soit faite lors d'un accès à la base de données, rendant cette sauvegarde potentiellement corrompue (y'a pas ce pb si on arrive à ne pas faire la sauvegarde pendant qu'il y a le fichier lock, pas très facile à automatiser).

airV

#18
Novembre 14, 2012, 10:30:38
Ok,

Je suis en train de préparer un petit principe assez simple d'ingestion, de transfert dans le catalogue en fonction de mon utilisation et de mon matériel.

A ce propos, la conversion en DNG par LR, ne peut se faire que lors de "copier au format DNG" ?

à+
Hervé.

kaf

#19
Novembre 14, 2012, 10:47:43
Citation de: airV le Novembre 13, 2012, 18:44:55
Mes photos importées sont dans Raw, lui-même organisé en sous-dossies fait à l'époque selon les recommandations du DAM qui sont au nombre de 5 :
1 Importation
2 Notation et correction
3 fichiers DNG
4 à transférer
5 transférés.

Il ne faut pas toujours prendre le DAM book au pied de la lettre. Dans un logiciel comme LR, cela n'a aucun sens de gérer de tels dossiers. D'ailleurs, vous ne les avez visiblement jamais utilisés puisqu'ils sont tous vide à l'exception du premier. Le DAM book dit qu'il faut déplacer les originaux d'un dossier à l'autre au fur et à mesure de l'avancement du travail. Mais dans LR, il est infiniment plus logique de créer des collections pour représenter l'état d'avancement du traitement. En ce qui me concerne, je stocke l'état de chaque photo dans ses métadonnées et j'ai des collections dynamiques qui regroupent les photos de chaque état. On n'est pas non plus obligé d'avoir les mêmes états que ceux cités dans le DAM book, tout dépend de sa manière de travailler.

Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 07:32:14
Est-ce qu'il y a un intérêt particulier à sauvegarder mes fichiers maîtres en ras d'origine plutôt qu'en dng, ou je fais simplement une

Si tu pense que Adobe va disparaître corps et bien dans un avenir plus ou moins proche, oui. Sinon, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2012, 10:00:39
2 ça évite effectivement qu'une sauvegarde tierce soit faite lors d'un accès à la base de données, rendant cette sauvegarde potentiellement corrompue (y'a pas ce pb si on arrive à ne pas faire la sauvegarde pendant qu'il y a le fichier lock, pas très facile à automatiser).

Il suffit de programmer la sauvegarde à une heure improbable de travail, genre 4h du matin ;-)

Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 10:30:38
A ce propos, la conversion en DNG par LR, ne peut se faire que lors de "copier au format DNG" ?

Bien sûr, on peut sélectionner des photos dans la bibliothèque et les convertir en DNG quand on veut, on n'est pas obligé de le faire à l'importation. C'est d'ailleurs la voie que j'ai choisie, parce que la conversion en DNG est assez lente, je préfère minimiser le temps d'attente entre le début de l'importation et le moment où je peux contempler mes œuvres :-P Je convertis en DNG le soir.

Nikojorj

#20
Novembre 14, 2012, 11:00:01
Citation de: kaf le Novembre 14, 2012, 10:47:43
Il suffit de programmer la sauvegarde à une heure improbable de travail, genre 4h du matin ;-)
Oui... sauf si on éteint son ordi la nuit! ;)

kaf

#21
Novembre 14, 2012, 11:07:35
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2012, 11:00:01
Oui... sauf si on éteint son ordi la nuit! ;)

En effet, mais si on n'allume l'ordinateur uniquement pour lancer LR et qu'on l'éteint une fois le boulot terminé, ça devient utopique de vouloir faire une sauvegarde automatique ;)

Nikojorj

#22
Novembre 14, 2012, 11:30:23
Citation de: kaf le Novembre 14, 2012, 11:07:35
En effet, mais si on n'allume l'ordinateur uniquement pour lancer LR et qu'on l'éteint une fois le boulot terminé, ça devient utopique de vouloir faire une sauvegarde automatique ;)
Non, pas si c'est fait au moment de fermer LR comme la sauvegarde du catalogue! ;) ;)

kaf

#23
Novembre 14, 2012, 11:51:33
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2012, 11:30:23
Non, pas si c'est fait au moment de fermer LR comme la sauvegarde du catalogue! ;) ;)

Rien ne t'interdit de combiner le meilleur des deux mondes. À chaque fermeture, sauvegarder le catalogue (ça, tu peux le faire), et faire une sauvegarde automatique de ton dossier "backup" au cas où (tu n'auras jamais de verrou sur aucun fichier). Tu ne peux alors avoir de problème qu'en cas de plantage alors que LR est ouvert, tu risques de perdre le travail depuis le démarrage de LR. De toute façon, il n'y a pas de solution infaillible.

olivier_aubel

#24
Novembre 14, 2012, 13:53:01
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 07:32:14
Est-ce qu'il y a un intérêt particulier à sauvegarder mes fichiers maîtres en ras d'origine plutôt qu'en dng, ou je fais simplement une sauvegarde des fichiers dng ?


A votre place je commencerai par bien me renseigner sur l'utilité du DNG et pas me fier aux avis forumesques de ceux qui ont choisi ce format juste par peur de la perrenité du raw "construteur" ou je ne sais quelle légende urbaine....
Mais c'est un autre sujet.
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