Sony sortira un boitier FF fin 2013 en monture E

Démarré par FredEspagne, Décembre 21, 2012, 10:34:19

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airV

J'ai les objectifs de mes boîtiers argentiques :
Zeiss C-sonnar 50mm f/1.5
Summicron R 50mm
Apo-elmarit R 180mm

Cjour

J'ai le 16 - 50 télescopique Sony vissé sur mon Nex 7, et je retrouve avec - diaph bien fermé - les sensations de piqué supportant de violents agrandissements que j'avais du temps de mon Sony A 900 24 x 36 24 Mpix, sur une plage de focales 16 - 40 env.
Et le tout est du coup très souvent en poche de blouson ou de parka.
Ce qui me fait dire, compte-tenu de l'avancée de Sony dans ce domaine du très bon capteur APS C, que je me demande quel sera l'intérêt d'un Nex FF. Un peu plus de déf, du flou mieux calibré et plus important en portrait, studio, et puis ?

Vu d'un point de vue constructeur, l'envie de monter à l'assaut de la position de Leica de la part de Sony est en revanche évidente, avec une assoc avec Zeiss pour vendre de l'objo superlatif à un prix élitiste.
Et puis, au Japon, et dans certains pays, le marché de l'hybride pèse aussi lourd que celui du réflex, Sony a donc tout intérêt à le maîtriser, alors qu'il bute sur ses concurrents et reste marginal dans le marché du réflex.

Je fais confiance à JMS pour se jeter sur le prochain 85 f1,8 et de le passer à la moulinette publiée sur le Monde de la Photo.
En espérant qu'il vaudra en qualité son petit frère 50 f1,8, que JMS a élu objo d'hybride de l'année 2012. En rejoignant le Sigma 19 mm f2,8 de même monture dans ce classement.


livre

Citation de: Cjour le Janvier 19, 2013, 14:05:16
J'ai le 16 - 50 télescopique Sony vissé sur mon Nex 7, et je retrouve avec - diaph bien fermé - les sensations de piqué supportant de violents agrandissements que j'avais du temps de mon Sony A 900 24 x 36 24 Mpix, sur une plage de focales 16 - 40 env.
Et le tout est du coup très souvent en poche de blouson ou de parka.
Ce qui me fait dire, compte-tenu de l'avancée de Sony dans ce domaine du très bon capteur APS C, que je me demande quel sera l'intérêt d'un Nex FF. Un peu plus de déf, du flou mieux calibré et plus important en portrait, studio, et puis ?

Vu d'un point de vue constructeur, l'envie de monter à l'assaut de la position de Leica de la part de Sony est en revanche évidente, avec une assoc avec Zeiss pour vendre de l'objo superlatif à un prix élitiste.
Et puis, au Japon, et dans certains pays, le marché de l'hybride pèse aussi lourd que celui du réflex, Sony a donc tout intérêt à le maîtriser, alors qu'il bute sur ses concurrents et reste marginal dans le marché du réflex.

Je fais confiance à JMS pour se jeter sur le prochain 85 f1,8 et de le passer à la moulinette publiée sur le Monde de la Photo.
En espérant qu'il vaudra en qualité son petit frère 50 f1,8, que JMS a élu objo d'hybride de l'année 2012. En rejoignant le Sigma 19 mm f2,8 de même monture dans ce classement.

J'ai le NEX 6 + 16*50 et ce zoom est très bon et dans C.I les courbes sont bonnes à toutes les focales, certes la correction boîtier rentre en compte, mais comme je travaille en RAW dans CS6 je fais les corrections sans problème et CS6 reconnait le boîtier et le 16*50.  ;)

Cjour

C'est grâce à tes critiques en particulier que je l'ai acheté, ce 16 - 50 !
Un tout petit peu plus faible en extrémité de zoom en allant vers le 50.
J'espère que DxO daignera pour une fois développer des modules optiques correspondant à MON choix boîtier + zoom, je n'ai rien encore vu de tel de leur part.

airV

Citation de: Cjour le Janvier 19, 2013, 14:05:16

Ce qui me fait dire, compte-tenu de l'avancée de Sony dans ce domaine du très bon capteur APS C, que je me demande quel sera l'intérêt d'un Nex FF. Un peu plus de déf, du flou mieux calibré et plus important en portrait, studio, et puis ?

Plus def, pas certain, cela dépendra de la taille du capteur FF, je ne sais pas quelle taille FF correspond à 24 Mpx en APS-C ! Un meilleur flou certainement, plus on agrandit la taille du capteur et plus le flou est doux (ça dépend aussi de objos), par contre si on a une plus grande taille et une def moindre, peut-être mois de sensibilté aux GA, encore qu'avec le CZ 24 il n'y en a pas.

Citation de: Cjour le Janvier 19, 2013, 14:05:16

Vu d'un point de vue constructeur, l'envie de monter à l'assaut de la position de Leica de la part de Sony est en revanche évidente, avec une assoc avec Zeiss pour vendre de l'objo superlatif à un prix élitiste.
Le prix des Zeiss Sony est certes élevé, mais on demeure très loin des tarifs pratiqués chez Leica.

Cjour

Je crois qu'un 24 Mpix APS C se projette à 52 Mpix en taille 24 x 36.
Peut être pour les actuels tarifs Zeiss monture Sony, AirV, mais quand tu décomposes le prix du RX1 par exemple, on peut considérer que le seul 35 mm f2 du boîtier doit peser pas loin des 1000 € dans le prix client de l'ensemble (je me fonde pour cette évaluation sur la différence avec un A99 nu).
Et puis, quand on veut concurrencer Leica, on a de la marge vers le haut pour un futur positionnement prix !

airV

Oui 1000€ c'est le prix du CZ 24 mm existant et également ce prix annoncé pour les 3 optiques Zeiss by Zeiss qui devraient arriver cette année en E-mount. Toutefois si la rumeur comme quoi ils seraient FF se vérifie, je pense qu'ils avoisineront les 1500, ce qui est peut-être plus le prix de l'optique du RX1. Mais même là on reste bien en deçà des prix Leica. Voir le fil sur le Voigt 21mm qui apparaît comme une bonne affaire dans le monde M tout en dépassant la barre des 1000 (enfin il me semble)

Merci pour ta précision quant au capteur du nex7 ramène à un FF.

Berswiss

Citation de: Cjour le Janvier 19, 2013, 17:57:30
Et puis, quand on veut concurrencer Leica, on a de la marge vers le haut pour un futur positionnement prix !
Et quand on est unique dans son segment, pourquoi se priver !

FredEspagne

Même sans être unique, on table sur le snobisme: exemple le Nex 7 hasselbladisé, alias Lunar.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Berswiss

Je pense que Sony va mettre un point d'honneur à sortir un "petit" FF à objectifs interchangeables même si le volume de ventes reste faible ! Il suffit de lire les récentes interviews du patron de Sony pour s'en persuader. Un tel investissement pourrait même être presque considéré comme une dépense marketing pour positionner Sony dans ce marché. Il ne faut pas oublier que Leica a une image fantastique au Japon et en Asie en général et faire un appareil de type M mais avec l'AF mettrait Sony dans une position très forte.
Sony a tous les composants pour le faire en 24 ou 36MP ou plus. Il suffit de trois nouvelles optiques pour commencer et toutes les combinaisons sont possibles mais cela doit être du Zeiss pour l'image et ce boitier pourrait "supporter" des optiques A avec une bague! Quant au positionnement avec le VX1 ce ne sera pas un problème en 2014 ! Il suffit d'ajouter un viseur, un nouveau capteur et des objectifs qui seront plus volumineux et le VX1 ou VX2 sera toujours le petit frère comme le Fuji 100 par rapport eu Xpro !

airV


Berswiss

Citation de: airV le Janvier 20, 2013, 16:23:44
Qu'entends-tu par Vx1 et Vx2 ?
Désolé je voulais dire RX1 et RX2 si besoin d'une petite mise à jour ! Je me mélange les pinceaux avec ces noms !

airV


Mistral75


efmlz

... "Of course be aware that everything will come at a high cost"    ;D ou  :D ou  ;)

l'impression laissée par le texte est que ça va être du CZ pur porc bio avec emballage dans une petite caisse en bois très chic  ;D
juste pour jardiner sur les plates-bandes de Leica  :D

reste à convaincre vos collègues que pour votre départ en retraite vous voulez autre chose qu'une boite de chocolats du supermarché  ;D  c'est comme si c'était fait aurait dit le Canard   ;D

finalement en 2014 le Nex6R sera peut-être aussi très bien  :D
i am a simple man (g. nash)

JCCU

Citation de: efmlz le Janvier 22, 2013, 15:04:14
...

finalement en 2014 le Nex6R sera peut-être aussi très bien  :D

Bof

Plutôt un deuxième NEX7 ...avec le 24 Zeiss + les 3 Zeiss "cheap" (celles qui ne sont pas FF)  :D

Faut savoir faire avec ce qui existe  ;D

airV

Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2013, 13:59:42
Merci ! Je mets un lien plus précis :

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-zeiss-e-mount-full-frame-lens-scheduled-for-a-june-2014-release/

Reste à savoir si c'est du Sony-Zeiss ou du Carl Zeiss "pur porc".

Merci d'avoir rectifié le lien, j'avais oublié une étape.

Est-ce important que ça soit Sony-Zeiss plutôt que Zeiss by Zeiss ?

Mistral75

C'est important pour les autres marques : si c'est du Sony Zeiss, adieu la perspective de bénéficier des mêmes objectifs pour leur propre mirrorless 24x36.

Cf. les Carl Zeiss APS-C qui sortiront aussi bien en monture Sony E que Fujifilm X (et peut-être Canon EOS M un jour) tandis que les Carl Zeiss ZA sont réservés à Sony.

airV

Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2013, 15:57:01
C'est important pour les autres marques : si c'est du Sony Zeiss, adieu la perspective de bénéficier des mêmes objectifs pour leur propre mirrorless 24x36.

Cf. les Carl Zeiss APS-C qui sortiront aussi bien en monture Sony E que Fujifilm X (et peut-être Canon EOS M un jour) tandis que les Carl Zeiss ZA sont réservés à Sony.

Je ne pensais pas à ça, mais uniquement d'un point de vue sonyiste  ;D

à+
Hervé.

airV

Citation de: JCCU le Janvier 22, 2013, 15:29:27
Bof

Plutôt un deuxième NEX7 ...avec le 24 Zeiss + les 3 Zeiss "cheap" (celles qui ne sont pas FF)  :D

Faut savoir faire avec ce qui existe  ;D

la question étant quand même de savoir s'il n'est pas plus judicieux de faire l'impasse sur les Zeiss APS-C pour concentrer les ressources sur ces futurs FF, d'autant qu'à la lecture de l'article ils risquent d'être justement gourmands en ressources.

à+
Hervé.

airV

Citation de: rascal le Janvier 23, 2013, 06:34:35
cf mistral et aussi...

ça peut changer la donne sur la construction...

et sur les technos embarqué : quel est le système AF utilisé dans les Zeiss AF ? Pour Sony, c'est le SSM Sony mais dans le cas de la monture Fuji par exemple ? Ou ils ont acheté le droit pour le ssm ?

Il me semble que pour l'instant (si je me trompe Mistral soufflera  :)) les seuls Zeiss AF soient des Zeiss-Sony et tous ne sont pas SSM comme les 85 mm et 135 mm en monture A, il me semble que le 24 mm en A le soit par contre et je ne sais pas pour le 24 en E-mount  ??? :-[

à+
Hervé.

JCCU

Citation de: airV le Janvier 22, 2013, 19:45:38
la question étant quand même de savoir s'il n'est pas plus judicieux de faire l'impasse sur les Zeiss APS-C pour concentrer les ressources sur ces futurs FF, d'autant qu'à la lecture de l'article ils risquent d'être justement gourmands en ressources.

à+
Hervé.

Pour l'instant, pas décidé dans un sens ou l'autre

Pour moi, la première qualité du NEX, c'est de rentrer dans ma poche. Un NEX FF qui ne rentrerait pas dans ladite poche ne m'intéresse pas beaucoup car j'ai déjà A99,A900, A77, A65
avec pas mal d'optiques
Donc pour l'instant, comme ni le NEXFF, ni les Zeiss en monture E (à part le 24mm) ne sont sortis, "wait and see"

Et peut être que ce sera le RX2 :D


Mistral75

Citation de: rascal le Janvier 23, 2013, 11:34:27
pour le 24 en E mount, c'est forcément du ssm car pas de moteur dans le boîtier. Et tous les objos en E sont motorisés de ce type.
(...)

Je ne pense pas. Les motorisations ultrasoniques et les autofocus à détection de contraste ne fonctionnent pas bien ensemble. Les moteurs les plus performants avec les autofocus à détection de contraste sont les micro-moteurs pas à pas ("stepper motors" ou "stepping motors" en anglais).

gestud

Bonsoir!
Le Zeiss 24-70ZA SSM porte deux numéros de séries  distincts: fût / optique. Mariage pour tous entre qui et qui?

Mistral75

Citation de: gestud le Janvier 23, 2013, 18:50:37
Bonsoir!
Le Zeiss 24-70ZA SSM porte deux numéros de séries  distincts: fût / optique. Mariage pour tous entre qui et qui?

Sony et Carl Zeiss.