CANON 6D Problème répétabilité AF

[hervé_free]

Bon quelques part, fallait malheureusement s'y attendre, désolé pour toi. J'espère que ça se réglera vite.

Juste pour compléter l'info, tu l'as acheté où des fois que la palette entière soit touchée?

Je l ai pris chez Darty, avec extension de garantie de 5 ans (offerte) (lol, pas le temps d'attendre....)car pas loin de chez moi, je crois que j'ai eu un pré-sentiment, alors que d'ahb, je prends souvent sur le net....

[EtAlors]

donc si je comprends bien meme sujet meme distance et tu refais la map a chaque fois

si c ca pas cool

[hervé_free]

donc si je comprends bien meme sujet meme distance et tu refais la map a chaque fois

si c ca pas cool

C'est cela

[EtAlors]

c bizarre quand le reglage AF nest pas bon et necessite ( tirage mecanique planeité capteur .....) toutes les photos ont un decalage en general???

[JamesBond]

[…] les deux images à la suite, en ai servo, en refaisant la map à chaque fois.
200mm, f2,8 1/1250  distance environ 50m, la profondeur de champ théorique est de 10,7m, il ne devrait pas y avoir de différence
Mais...[…]

la deux
Je suis peut être trop "pinailleur"?

Non, vous n'êtes pas trop pinailleur.
Si vraiment votre appréciation de la distance est bonne, la photo n°2 ne peut, à mon avis, s'expliquer par un point loupé quand la PDC est de 10m.
Toute l'image est floue ; pourtant, la vitesse est largement suffisante pour éviter un bougé.
Est-ce que l'IS du zoom était activée ? Si oui, quels sont les résultats de ce zoom avec vos autres boîtiers, IS activé ?

Si la réponse est positive au sujet du 70-200, alors il y a un défaut général au niveau de la cage-reflex de votre 6D (amortissement miroir, etc.).

[rsp]

En synthèse, un des derniers Canon de la gamme pro (5DIII et 1DX : oui, mais 650D : non) associé aux derniers objectifs sortis (depuis le 70-300LIS) donnera en AF one shot (au moins) des résultats non seulement presque aussi bons que le Live View mais surtout aussi réguliers.
Canon a changé quelque chose dans ses nouveaux boîtiers ET dans ses nouveaux objectifs.
Bonne lecture...

tu te contredis la !!!

je ne me contredis pas, désolé de te contredire.
Je dis que l'AF n'était pas répétitif jusqu'à la sortie des nouveaux boitiers et objectifs.

[JamesBond]

[...] Je dis que l'AF n'était pas répétitif jusqu'à la sortie des nouveaux boitiers et objectifs.

...Ou nouveaux firmwares ; certains ici disent avoir constaté cela sur le 7D avec le Fw 2.0.3.

[rsp]

la deux
Je suis peut etre trop "pinailleur"?

Bien entendu, ce n'est pas un "crop" que tu nous montres ? C'est bien toute l'image ? Sinon la PDC est à recalculer...

[hervé_free]

Non, vous n'êtes pas trop pinailleur.
Si vraiment votre appréciation de la distance est bonne, la photo n°2 ne peut, à mon avis, s'expliquer par un point loupé quand la PDC est de 10m.
Toute l'image est floue ; pourtant, la vitesse est largement suffisante pour éviter un bougé.
Est-ce que l'IS du zoom était activée ? Si oui, quels sont les résultats de ce zoom avec vos autres boîtiers, IS activé ?

Si la réponse est positive au sujet du 70-200, alors il y a un défaut général au niveau de la cage-reflex de votre 6D (amortissement miroir, etc.).

IS activé.
Mon 70-200 sur le le 5D2, un super matos, ultra précis, ultra piqué. Jamais de déchet sur des sujets fixes. Je me suis peut etre trop habitué ?
Je n'ai jamais constaté ce genre de soucis sur mon 5D2 (que je n'ai plus)

Je pense vraiment que le boitier 6D à un soucis.
Entre les deux photos, la seule chose qui a changée, j'ai appuyé une seconde fois pour faire la map, c'est tout!

[EtAlors]

je ne me contredis pas, désolé de te contredire.
Je dis que l'AF n'était pas répétitif jusqu'à la sortie des nouveaux boitiers et objectifs.

oui dsl  :-\j'ai mal lu mal reveillé

[hervé_free]

Bien entendu, ce n'est pas un "crop" que tu nous montres ? C'est bien toute l'image ? Sinon la PDC est à recalculer...

C'est un crop bien entendu

[rsp]

...Ou nouveaux firmwares ; certains ici disent avoir constaté cela sur le 7D avec le Fw 2.0.3.

Bon, je vais passer au 2.0.3 que je n'avais pas encore installé.
Mais si tu lis les articles (qui sont en anglais, ce qui devrait plutôt te convenir), la vraie amélioration vient d'un ajout dans les objectifs aussi.

[EtAlors]

IS activé.
Mon 70-200 sur le le 5D2, un super matos, ultra précis, ultra piqué. Jamais de déchet sur des sujets fixes. Je me suis peut etre trop habitué ?
Je n'ai jamais constaté ce genre de soucis sur mon 5D2 (que je n'ai plus)

Je pense vraiment que le boitier 6D à un soucis.
Entre les deux photos, la seule chose qui a changée, j'ai appuyé une seconde fois pour faire la map, c'est tout!

je pense qu'un 6d bien reglé sera aussi bon que le 5dmk2 en efficacité et precision

des 5dmk2 mal calé en af on a pu en lire ici

[EtAlors]

Bon, je vais passer au 2.0.3 que je n'avais pas encore installé.
Mais si tu lis les articles (qui sont en anglais, ce qui devrait plutôt te convenir), la vraie amélioration vient d'un ajout dans les objectifs aussi.

donc si je comprends bien pour un max d'efficacité le 6d+24 105 est a oublier car du L mais  pas recent du tout

[hervé_free]

je pense qu'un 6d bien reglé sera aussi bon que le 5dmk2 en efficacité et precision

des 5dmk2 mal calé en af on a pu en lire ici

C'est ce que j'espérais, un af au moins aussi bon sur le central (précis et fiable)

[rsp]

C'est un crop bien entendu

La PDC est liée a l'agrandissement. Donc il faut tout prendre en compte dans son calcul. La formule n'est vraie que pour un tirage plein format regardé à une distance égale à sa diagonale (c'est à dire en gros "en entier"). Sinon c'est faux.

[rsp]

donc si je comprends bien pour un max d'efficacité le 6d+24 105 est a oublier car du L mais  pas recent du tout

Eh oui.
Mais tu verras que certains préféreront le nier...
J'en suis à me dire que je vais passer au 4/24-70 LIS...

[JamesBond]

Bon, je vais passer au 2.0.3 que je n'avais pas encore installé.
Mais si tu lis les articles (qui sont en anglais, ce qui devrait plutôt te convenir), la vraie amélioration vient d'un ajout dans les objectifs aussi.

Attention à lire correctement ce que j'ai écrit : « certains ici disent avoir constaté... »
D'autres, en dehors de ce forum, disent aussi parfois avoir vu la Vierge.

Personnellement, j'ai eu la chance de tomber sur un 7D dont l'AF est parfait, et ce, bien avant que ne soit publié le nouveau firmware. 

[hervé_free]

La PDC est liée a l'agrandissement. Donc il faut tout prendre en compte dans son calcul. La formule n'est vraie que pour un tirage plein format regardé à une distance égale à sa diagonale (c'est à dire en gros "en entier"). Sinon c'est faux.

Pour moi, quand je lis qu'à 200mm f/2,8 la profondeur de champ est de 10,7m à 50m, la photo doit etre nette de 45,2m à 55,9m.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Le cheminée est loin de faire 10m de large!

Les deux photos sont prises strictement dans les meme conditions, collimateur central en plein milieu, sans rien bouger.
Comment expliquez vous l'une nette, l'autre floue?

[Eos1]

Bonjour Hervé,

Non, tu n'es pas trop pinailleur ! ton image n°2 est bien floue par rapport à la première.
A un moment donné, trop c'est trop et il faut que l'on fasse entendre notre mécontentement ! ce n'est pas normal d'avoir des boitiers à l'AF aussi instable et erratique.  
A ta place, je rapporterai le boitier pour échange...il est tout neuf et je ne vois pas pourquoi tu devrais déjà t'embêter à le porter au SAV, d'autant plus que tes optiques sont OK avec ton 5D2, FF et microréglable lui aussi.

Si je peux me permettre un conseil, tu devrais prendre des cibles plus reproductibles pour tes tests, avec des endroits de MAP plus nets (avec ton ex, le capteur AF peut accrocher à divers endroits)...une affiche sur un mur ou bien des petits sujets miniatures que tu as chez toi; c'est beaucoup mieux.

[JamesBond]

[...] Les deux photos sont prises strictement dans les meme conditions, collimateur central en plein milieu, sans rien bouger.
Comment expliquez vous l'une nette, l'autre floue?

Soit l'IS de l'objectif, qui déraille lorsqu'il est monté sur ce 6D ; soit cage du 6D (mais sans doute pas l'AF in se).

En espérant que le dialogue avec le vendeur soit fructueux, ce qui n'est jamais gagné d'avance avec ce genre de magasin non spécialisé.

[hervé_free]

Bonjour Hervé,

Non, tu n'es pas trop pinailleur ! ton image n°2 est bien floue par rapport à la première.
A un moment donné, trop c'est trop et il faut que l'on fasse entendre notre mécontentement ! ce n'est pas normal d'avoir des boitiers à l'AF aussi instable et erratique.  
A ta place, je rapporterai le boitier pour échange...il est tout neuf et je ne vois pas pourquoi tu devrais déjà t'embêter à le porter au SAV, d'autant plus que tes optiques sont OK avec ton 5D2, FF et microréglable lui aussi.

Si je peux me permettre un conseil, tu devrais prendre des cibles plus reproductibles pour tes tests, avec des endroits de MAP plus nets (avec ton ex, le capteur AF peut accrocher à divers endroits)...une affiche sur un mur ou bien des petits sujets miniatures que tu as chez toi; c'est beaucoup mieux.

C'est comme cela que je m'en suis apperçu.
Je me suis en premier appercu du franc Front focus sur des portraits. Ensuite toute une serie de tests pour avoir les bonnes valeurs de MR.
Ensuite, je me suis apperçu de la non reproductibilité (par hazard) de la map.
J 'ai mis ces images de ce matin, (que deux, mais j'en ai fait pas mal d autres) car je veux etre certain. Mais quelles que soient les conditions, je retrouve tjrs le meme problème. Sur des objets, mais aussi dans la vraie vie.

[EtAlors]

Bonjour Hervé,

Non, tu n'es pas trop pinailleur ! ton image n°2 est bien floue par rapport à la première.
A un moment donné, trop c'est trop et il faut que l'on fasse entendre notre mécontentement ! ce n'est pas normal d'avoir des boitiers à l'AF aussi instable et erratique.  
A ta place, je rapporterai le boitier pour échange...il est tout neuf et je ne vois pas pourquoi tu devrais déjà t'embêter à le porter au SAV, d'autant plus que tes optiques sont OK avec ton 5D2, FF et microréglable lui aussi.

Si je peux me permettre un conseil, tu devrais prendre des cibles plus reproductibles pour tes tests, avec des endroits de MAP plus nets (avec ton ex, le capteur AF peut accrocher à divers endroits)...une affiche sur un mur ou bien des petits sujets miniatures que tu as chez toi; c'est beaucoup mieux.

bon apres on va attendre les prochains retours car pour l'instant c'est le 1er negatif. la   fiabilité 100% n'existe pas dans aucun domaine

[rsp]

Pour moi, quand je lis qu'à 200mm f/2,8 la profondeur de champ est de 10,7m à 50m, la photo doit etre nette de 45,2m à 55,9m.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Le cheminée est loin de faire 10m de large!

Les deux photos sont prises strictement dans les meme conditions, collimateur central en plein milieu, sans rien bouger.
Comment expliquez vous l'une nette, l'autre floue?

Non, n'y vois pas un désaccord de ma part sur la conclusion, mais c'est juste pour rappeler que la PDC dépend de l'agrandissement. Pour le reste, JamesBond a tout dit. Attention à la possibilité de l'IS qui déraille, pourquoi pas ? Mais comme il me semble que tu as fait le diagnostic très proprement, je ne vois pas d'autre solution que le SAV. Et tu n'es pas trop pinailleur, il FAUT que ça soit bon.

[microtom]

Heu, il n'y a pas un module de paramétrage supplémentaire sur le taux de rafraichissement de l'AF sur le 6D au fait?