A la recherche de cailloux fixes lumineux

Démarré par Phyl7, Février 12, 2013, 20:11:37

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Phyl7

Bonjour à tous !

J'ai un "modeste" D3100, que je trouve excellent par rapport à son rapport coût/performance/encombrement, et avec lequel je "pioche" souvent de bonnes images.

Comme j'aime les focales fixes lumineuses, je l'utilise depuis longtemps avec un AFS 35 f:1,8 (ce qui me donne un équivalent 52mm qui va assez bien pour les portraits et pas mal pour les paysages).

Maintenant, je cherche un équivalent 28 ou 35mm (par rapport à mon capteur APS-C), mais les objectifs correspondants étant un peu chers pour moi chez Nikon, je me demande chez quel fabriquant de cailloux, compatibles avec mon boîtier, je pourrai trouver mon bonheur.

Merci d'avance pour vos avis  :)   
   
Philippe
(Canon G16)

iceman93

hybride ma créativité

Verso92

Citation de: Phyl7 le Février 12, 2013, 20:11:37
Maintenant, je cherche un équivalent 28 ou 35mm (par rapport à mon capteur APS-C), mais les objectifs correspondants étant un peu chers pour moi chez Nikon, je me demande chez quel fabriquant de cailloux, compatibles avec mon boîtier, je pourrai trouver mon bonheur. 

Le D3100 n'est pas le genre de boitier dédié à l'utilisation des objectifs lumineux, mais plutôt aux zooms, vocation "grand public" oblige.
Et puis, hormis les f/1.8 35 et 50mm chez Nikon, tu auras du mal à trouver des fixes lumineux abordables. Et chez les indépendants, c'est pareil, dans une moindre mesure...

24xx36

Et si tu faisais une petite recherche personnelle pour commencer ?
Tu pourrais ensuite nous présenter tes résultats.
Tu pourrais alors recevoir quelques avis à partir de là.

Verso92

Citation de: 24xx36 le Février 13, 2013, 08:36:45
Et si tu faisais une petite recherche personnelle pour commencer ?
Tu pourrais ensuite nous présenter tes résultats.
Tu pourrais alors recevoir quelques avis à partir de là.

Sois sympa, donne lui des pistes (moi, je suis sec !)...

Tonton-Bruno

#5
Citation de: 24xx36 le Février 13, 2013, 08:36:45
Et si tu faisais une petite recherche personnelle pour commencer ?
Tu pourrais ensuite nous présenter tes résultats.
Tu pourrais alors recevoir quelques avis à partir de là.


Oui, moi aussi, j'aimerais bien avoir des pistes, parce que des focales pour reflex APS de 18 ou 24mm (équivalentes à 28 et 35mm en 24*36) lumineuses, je n'en connais pas beaucoup.

Il y a bien les objectifs Zeiss, mais ils sont hors de prix, surtout par rapport au prix d'un D3100, et je ne suis pas certain que la MaP manuelle  soit facile sur un D3100, car contrairement à ce qu'on imagine parfois, une mise au point précise est nécessaire, même en grand angle.

Tonton-Bruno

Le 21mm n'ouvrant qu'à f/2,8, il ne nous reste en fait que 2 objectifs répondant aux critères recherchés.

Ils sont destinés avant tout au format 24*36, et pas grand monde doit les utiliser avec un reflex APS.

S'il existe chez Sigma, Tamron ou un autre, des focales fixes grand angle lumineuses dédiées aux reflex APS, j'avoue ne pas les connaître.

Tonton-Bruno

Finalement, en voyant les prix des Zeiss, je me dis que le seul objectif Nikon répondant aux critères demandés est le 24mm f/1,4.

Personne ne penserait à le conseiller pour un D3100, puisque c'est un boîtier vendu actuellement 340€, et que l'objectif coûte 5 ou 6 fois plus cher, mais il faut bien constater qu'il n'y a rien d'autre.

C'est tout le problème de l'offre actuelle en reflex APS : elle est beaucoup plus limitée que celles des appareils hybrides, µ4/3 ou µAPS.

Tonton-Bruno

Pour les hybrides, les focales fixes grand-angle lumineuses existent, à des prix certes élevés, mais tout de même beaucoup plus abordables :

Olympus 12 et 17mm
Panasonic 14 et 20mm
Sony 16, 20 et 24mm
Fuji 14 et 18mm
Sigma 19mm

Tiens ! je viens de trouver une optique Sigma qui répond au cahier des charges !
Le SIGMA 20mm f/1.8 DG Aspherique EX Nikon D.

Je remets à jour mon tableau, et j'ai bien peur que maintenant il soit complet.

PS. Je n'ai pas retenu les Samyang, trop encombrants et trop peu performants en APS à mon avis.

arno06

Citation de: Tonton-Bruno le Février 13, 2013, 10:34:17
Pour les hybrides, les focales fixes grand-angle lumineuses existent, à des prix certes élevés, mais tout de même beaucoup plus abordables :

Olympus 12 et 17mm
Panasonic 14 et 20mm
Sony 16, 20 et 24mm
Fuji 14 et 18mm
Sigma 19mm

Tiens ! je viens de trouver une optique Sigma qui répond au cahier des charges !
Le SIGMA 20mm f/1.8 DG Aspherique EX Nikon D.

Je remets à jour mon tableau, et j'ai bien peur que maintenant il soit complet.

PS. Je n'ai pas retenu les Samyang, trop encombrants et trop peu performants en APS à mon avis.

Tonton je ne sais pas si tu as deja vu le zeiss 15 mais j imagine mal le voire monte sur un d3200

Tonton-Bruno

Citation de: arno06 le Février 13, 2013, 10:54:15
Tonton je ne sais pas si tu as deja vu le zeiss 15 mais j imagine mal le voire monte sur un d3200

Moi non plus !

A part le Sigma, rien n'est vraiment envisageable, et encore, je crois me souvenir que la qualité n'était pas toujours au rendez-vous, avec cet objectif déjà ancien.

arno06

Citation de: Tonton-Bruno le Février 13, 2013, 11:25:28
Moi non plus !

A part le Sigma, rien n'est vraiment envisageable, et encore, je crois me souvenir que la qualité n'était pas toujours au rendez-vous, avec cet objectif déjà ancien.

Je ne connais pas le Sigma , mais j imagine assez mal la prise en main avec le zeiss ou le 14-24 monte sur un boitier compact comme le d3200 :-(

coval95

Citation de: Tonton-Bruno le Février 13, 2013, 10:34:17
...
Tiens ! je viens de trouver une optique Sigma qui répond au cahier des charges !
Le SIGMA 20mm f/1.8 DG Aspherique EX Nikon D.
...
Tonton, j'avais d'abord pensé moi aussi à ce 20 mm Sigma mais il n'est pas HSM, ce qui veut dire qu'il n'a pas d'AF sur D3100, sauf erreur de ma part.
Donc quelle différence (à part l'ouverture) avec le 20 mm AFD Nikon, pour monter sur un D3100 ?

Un compromis serait le 28 mm F/1,8 AFS Nikon. Mais un peu long par rapport au cahier des charges.
C'est le reproche majeur qu'on peut faire à la gamme d'optiques Nikon : les fixes grand angle lumineux 20 et 24 mm AFD n'ont toujours pas été renouvelés (en AFS).

Verso92

Citation de: coval95 le Février 13, 2013, 12:20:15
Tonton, j'avais d'abord pensé moi aussi à ce 20 mm Sigma mais il n'est pas HSM, ce qui veut dire qu'il n'a pas d'AF sur D3100, sauf erreur de ma part.
Donc quelle différence (à part l'ouverture) avec le 20 mm AFD Nikon, pour monter sur un D3100 ?

J'y avais pensé aussi, mais je l'avais écarté car incompatible en AF avec le D3100.

luistappa

Effectivement je crois qu'il n'y a QUE le nikkor AFS 24mm/1.4 qui réponde présent...
Mais à quel prix... C'est la solution que j'ai retenu sur mon D300 avec bonheur.
Est-ce raisonnable? Bon je l'ai acheté pour mes 50 ans, c'était moins cher qu'une Rollex :)
C'est clair, mais pas nouveau que la vieille série AFD demande à être remis à jour en AFS et f/2.
Pas la peine sinon de sortir un D600 "abordable" si tous les GA montables dessus coûtent plus cher que le boîtier...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Je n'avais même plus pensé que le D3100 n'acceptait pas les objectifs non motorisés.

Franchement, on se demande bien où est l'avenir de la gamme DX...

coval95

Citation de: Tonton-Bruno le Février 13, 2013, 17:12:49
Je n'avais même plus pensé que le D3100 n'acceptait pas les objectifs non motorisés.

Franchement, on se demande bien où est l'avenir de la gamme DX...
Dans le DXXXX.  ;)
(XXXX = 7200 selon les uns, 9000 selon les autres...).

coval95

Citation de: luistappa le Février 13, 2013, 16:49:59
Effectivement je crois qu'il n'y a QUE le nikkor AFS 24mm/1.4 qui réponde présent...
Mais à quel prix... C'est la solution que j'ai retenu sur mon D300 avec bonheur.
Est-ce raisonnable? Bon je l'ai acheté pour mes 50 ans, c'était moins cher qu'une Rollex :)
C'est clair, mais pas nouveau que la vieille série AFD demande à être remis à jour en AFS et f/2.
Pas la peine sinon de sortir un D600 "abordable" si tous les GA montables dessus coûtent plus cher que le boîtier...
A priori c'est un boîtier amateur, donc pour le grand angle, les possesseurs de D600 sont invités à utiliser des zooms : le 24-85 VR proposé en kit et bientôt le 18-35 non VR. Sinon le 16-35 VR est bien cher mais quand même pas autant que le D600.  ;)

Mais j'espère vraiment qu'il y aura un 20 ou un 24 AFS abordable dans les mois à venir.  :-\

iceman93

Citation de: arno06 le Février 13, 2013, 10:54:15
Tonton je ne sais pas si tu as deja vu le zeiss 15 mais j imagine mal le voire monte sur un d3200
sisi ca arrache bien la baillonette  :D
hybride ma créativité

Tonton-Bruno

Pour le D600, on a déjà l'AFS 28mm f/1,8.
L'année ne devrait pas s'écouler sans qu'on voie arriver un 24 ou un 35 moins "ultime" que ceux sortis avant le tsunami.
De ce côté-là je trouve qu'il ne faut pas trop se plaindre: un zoom f/2,8; un zoom F/4 VR, et un zoom 3,5-5,6; il faut vraiment être une caricature de Français moyen pour continuer à râler.

Les 14, 16, 18 et 20mm doivent être moins prioritaires, même si Nikon peut avoir envie de nous en mettre plein la vue pour le 80ème anniversaire.

luistappa

Pour le D600, oui le dernier 28mm c'était le minimum.
Bien effectivement les zooms F/4 même si on a qu'en même attendu...
C'est pas une question de ralage ou pas, mais d'un point faible dans la gamme qui dure une peu beaucoup. et disons que s'il était acceptable dans l'absolu, là on parle de NIKON...
Peut être que l'on est en droit d'attendre d'eux qu'ils assurent le statu de leader qu'ils avaient il fut un temps ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

iceman93

Citation de: Tonton-Bruno le Février 13, 2013, 17:44:00
Pour le D600, on a déjà l'AFS 28mm f/1,8.
L'année ne devrait pas s'écouler sans qu'on voie arriver un 24 ou un 35 moins "ultime" que ceux sortis avant le tsunami.
De ce côté-là je trouve qu'il ne faut pas trop se plaindre: un zoom f/2,8; un zoom F/4 VR, et un zoom 3,5-5,6; il faut vraiment être une caricature de Français moyen pour continuer à râler.

Les 14, 16, 18 et 20mm doivent être moins prioritaires, même si Nikon peut avoir envie de nous en mettre plein la vue pour le 80ème anniversaire.
chut un nikon one J 3 est en préparation  :D :D :D
hybride ma créativité

Verso92


Phyl7

O.K, merci pour vos interventions et pour vos commentaires  :)
Philippe
(Canon G16)

polym

Sinon le 24 1.4 Samyang ...l'absence d'autofocus ne devrait pas être critique vu la focale.

Tonton-Bruno

Citation de: polym le Février 14, 2013, 16:48:54
Sinon le 24 1.4 Samyang ...l'absence d'autofocus ne devrait pas être critique vu la focale.

Ce n'est pas mon avis.

Je trouve au contraire que la MaP manuelle est très délicate en grand-angle.

Fred_G

C'est aussi mon avis...

Sinon une remarque: le format DX a beaucoup de qualités, mais pas celle de permettre des faibles pdc au grand angle.
C'est comme ça.

Si c'est vraiment le genre de photos recherchées par Phyl7, plutôt qu'un AFS 24/1.4 sur son D3100, je lui conseille d'acheter d'occasion un D700 et un 35/2 AFD.
Ça ne lui coûtera pas plus cher, et il se fera beaucoup plus plaisir!
The lunatic is on the grass.

Phyl7

#27
Et oui, tu as raison Fred_G, le problème avec les D3100, D3200 et D5200, c'est qu'ils n'ont pas de moteur AF dans le boîtier.

J'ai aussi un bon 50 F:8 D non AFS (qui date d'un FM3A), mais guère utilisable sur mon D3100.
(la mise au point manuelle avec le D3100, c'est pas facile à cause de son petit viseur (faible grossissement) .

Bonne idée de ta part de chercher du côté des D300 ou D700 d'occas', ce qui me permettrait d'acheter des objectifs aussi bien "FX" que "DX" !  :D
Philippe
(Canon G16)

Fred_G

Avec un D300, tu auras accès aux objectifs de type AFD, mais la question de la faible pdc demeurera...

Privilégie le D700. C'est plus cher, mais plus adapté à ce que tu sembles vouloir faire.
The lunatic is on the grass.

Phyl7

Citation de: Fred_G le Février 14, 2013, 18:27:20
Avec un D300, tu auras accès aux objectifs de type AFD, mais la question de la faible pdc demeurera...

Privilégie le D700. C'est plus cher, mais plus adapté à ce que tu sembles vouloir faire.
Merci, Fred  :)
Philippe
(Canon G16)

fski

Citation de: coval95 le Février 13, 2013, 17:30:00
A priori c'est un boîtier amateur, donc pour le grand angle, les possesseurs de D600 sont invités à utiliser des zooms : le 24-85 VR proposé en kit et bientôt le 18-35 non VR. Sinon le 16-35 VR est bien cher mais quand même pas autant que le D600.  ;)

Mais j'espère vraiment qu'il y aura un 20 ou un 24 AFS abordable dans les mois à venir.  :-\

Que nikon t'entende....

Sebas_

J'ai eu le meme probleme chez les rouges...
du coup, je suis passe sur un 5D d'occas, pour le prix d'un objo neuf.

J'ai aussi pris un 20mm 3.5 Voigtlander, qui me sert sur les 2 formats.
Il n'est pas tres lumineux (loin de la), MAP manuel, mais fait un parfait eq 35mm ultra compact sur un petit boitier:
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_produits.cfm?type=58&code_lg=lg_fr&num=3

en voyant le prix, je me rends compte qu'il a bien augmente!

Rouquet

Citation de: Phyl7 le Février 12, 2013, 20:11:37
Bonjour à tous !

J'ai un "modeste" D3100, que je trouve excellent par rapport à son rapport coût/performance/encombrement, et avec lequel je "pioche" souvent de bonnes images.
Maintenant, je cherche un équivalent 28 ou 35mm (par rapport à mon capteur APS-C), mais les objectifs correspondants étant un peu chers pour moi chez Nikon, je me demande chez quel fabriquant de cailloux, compatibles avec mon boîtier, je pourrai trouver mon bonheur.

Merci d'avance pour vos avis  :)   
   

Pentax fait de bons pancakes (21 mm) pour se promener léger. Acheter un K30 (avec stabilisateur) + 14mm ou 21mm coute moins cher que d'acheter un Zeiss même si ça ne répond pas tout à fait à la question initiale. C'est pour cela que l'on voit des photographes multi marques.
Sinon , un peu de patience, il parait que Nikon va sortir plein de trucs d'ici un an ou plus...

Etienne74

pour info, un 20mm nikon ( af ) sur un d3200 ça le fait et la map n'est pas vraiment un  problème....
rien que de la lumière ;)

fiatlux

En alternative à un fixe lumineux, il ne faut pas perdre de vue qu'il y a pas mal de zooms DX ouverts à 2.8 et couvrant les équivalents 28 et 50mm (chez Nikon mais aussi Tamron, Sigma et Tokina).

Sinon, on peut espérer que Sigma mette à jour ses 20, 24 et 28mm f/1,8 (un peu faibles et actuellement sans motorisation AF), ou que Nikon sorte un nouveau 20mm AF-S (sans doute 2,8 mais probablement plus compact).

Enfin, ne pas oublier le 28 1,8 même si c'est assez proche du 35mm DX.

Fanzizou

Citation de: fiatlux le Mars 01, 2013, 10:05:14
En alternative à un fixe lumineux, il ne faut pas perdre de vue qu'il y a pas mal de zooms DX ouverts à 2.8 et couvrant les équivalents 28 et 50mm (chez Nikon mais aussi Tamron, Sigma et Tokina).

Sinon, on peut espérer que Sigma mette à jour ses 20, 24 et 28mm f/1,8 (un peu faibles et actuellement sans motorisation AF), ou que Nikon sorte un nouveau 20mm AF-S (sans doute 2,8 mais probablement plus compact).

Enfin, ne pas oublier le 28 1,8 même si c'est assez proche du 35mm DX.

Tu m'a devanché, j'allais dire exactement la même chose...Je pensais au zoom Tokina, 16-28 si je ne me trompe pas...

fiatlux

Citation de: Fanzizou le Mars 08, 2013, 15:19:09
Tu m'a devanché, j'allais dire exactement la même chose...Je pensais au zoom Tokina, 16-28 si je ne me trompe pas...

Le 16-28 est un zoom 24x36 assez lourd et cher. On peut voir la compatibilité 24x36 comme un avantage mais c'est un objo qu'il est quand même assez déraisonnable d'associer à un D3100 (équivalent 24-43!). Je pensais plutôt à un Tamron 17-50 2.8, (relativement) compact, léger et excellent, ou le Tokina 16-50 2.8 si tu veux du plus costaud (vérifier s'il a le moteur AF intégré).

sedourol

Et le sigma 30 f/1,4? En plus il va être réactualisé...Pour moi c'est la seule alternative en très lumineux.
¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯ ><(((º>

ginkgo biloba

Pour un équivalent 35 mm (24×1,5=36) :
SIGMA 24mm f/1.8 DG Aspherique EX Nikon D ?
512 € tout de même