D 600 ou D 800 ?

[artisan photographe]

Bonjour,
Je sais que cette question n'a rien d'original mais je suis très indécis et peut-être saurez-vous m'aider ...
Amateur "averti" je fais essentiellement des portraits, et un peu de paysages.
Je suis très sensible à la gestion des arrière plans flous et souvent confronté à de très mauvaises conditions d'éclairage.
D'où me semble-t-il l'intérêt du plein format.
J'imprime moi-même mes photos en A 3+ sur une EPSON 2880.
Aujourd'hui, je suis équipé d'un D 300 dont je suis vraiment très satisfait (je ne compte pas le vendre) mais qui a ses limites en montée d'ISO.
Mes principaux objectifs sont :
- NIKKOR AFD 24 mm f/2,8
- NIKKOR AFD 35 mm f/2
- NIKKOR AFS 50 mm f/1,4
- NIKKOR AFD 85 mm f/1,8
- NIKKOR AFS VR 105 mm f/2,8
- NIKKOR AFD 180 mm f/2,8 G IF-ED Micro
- NIKKOR AFS VR 16-85 mm f/35-5,6 DX
- NIKKOR AFD 80-200 mm f/2,8
- VOIGTLANDER 20mm f/3,5
- VOIGTLANDER 58mm f/1,4 Nokton
Le D 800 me semble mieux construit, plus orienté semi-pro mais je me demande quel sera le résultat avec mes optiques et par ailleurs le poids des fichiers me fait réfléchir.
D'autre part, je ne pense pas avoir à imprimer des très grands formats.
Le D 600, lui me donne l'impression d'une construction plus légère, plus amateur (les 2 cartes SD ...) sans parler de ce fameux problème de taches sur le capteur.
Alors voilà, que choisir ?
Merci par avance pour vos conseils.

[Verso92]

Le D 800 me semble mieux construit, plus orienté semi-pro mais je me demande quel sera le résultat avec mes optiques [...]

Sur tes A3+, les résultats délivrés avec tes optiques sur un D800 seront au moins aussi bons que ceux obtenus avec un D600.

Le D 600, lui me donne l'impression d'une construction plus légère, plus amateur (les 2 cartes SD ...) sans parler de ce fameux problème de taches sur le capteur.

Tu préfères le fameux problème de F/B focus du D800 ?

- NIKKOR AFD 180 mm f/2,8 G IF-ED Micro

A conserver précieusement (collector !)...  ;-)

[fred89]

Je possède aussi un D300 dont je suis satisfait, mais je souhaiterai une montée en zizos supérieur. De ce que j'ai pu lire sur le sujet, si tes optique te conviennent sur D300 pour des tirages en A3+, il n'y aura pas de problème avec un d600 ou d800 au même format. la différence se marquant quand tu augmente la format de tirage. Le D800 est un appareil pro et certains magasins en louent, ce qui est moins possible pour un apn amateur. Fais un essai et tu en saura plus que tous les discours théorique.
Aujourd'hui gestion du bruit serai plus facile avec des capteurs a haute définition, le bruit se noyant dans la pixellisation.
Pour le D600, il y a un fil récent avec un boitier récent qui a encore les problèmes de poussière.

[Tonton-Bruno]

La différence de poids des fichiers n'est pas un critère. Dans les deux cas, il faut une machine récente avec beaucoup de mémoire pour travailler confortablement.

Pour les tirages A3 ou A4, il n'y aura pas de grande différence.
Dans les deux cas, tu constateras un manque d'homogénéité du piqué au centre et sur les bords avec pas mal d'objectifs AFD, mais comme les sujets qu'on photographie sont généralement en 3D, cette différence de piqué est presque toujours par le fait que tous les éléments qui composent l'image ne sont quasiment jamais pile à la distance de Mise au point.

A prendre un D800, autant prendre un D800E. Au moins, on profite à fond des 36MP.

La finition du D800E est supérieure, et sa couverture AF un peu plus confortable.
Entre le D600 et le D800E, la grosse différence, c'est le prix: plus 50%.
Avec la différence, tu dois pouvoir remplacer tes AFD 24, 35 et 85 par leurs équivalent AFS, quand ils seront disponibles, ou rationaliser ton fourre-tout, car il me semble que tu as beaucoup de focales très proches, mais cela correspond peut-être à ta pratique.

Le problème du D600 est réel, mais très exagéré sur les forums. Néanmoins, si tu veux être plus tranquille, et si tu cherches un boîtier que tu garderas aussi longtemps que ton D300, prends plutôt le D800E.

[sylvatica]

Alors voilà, que choisir ?
Merci par avance pour vos conseils.

Les deux feront d'excellentes photos dans de bonnes mains. Je ne conseillerais a personne de prendre le D800 pour sa plus grande resolution (les rares personnes qui en ont vraiment besoin l'ont achete sans demander de conseil).

Par contre, je prefere largement le D800 au D600 pour la qualite du boitier. Je retrouve la meme plaisir a le prendre en main que le F100 (Meme le D200 n'etait pas aussi agreable en main que le F100). Avec le D600, ce plaisir diminue. Je te conseille donc d'aller prendre les deux en mains en magasin et de faire ton choix sur ce critere.

[Orange]

A prendre un D800, autant prendre un D800E. Au moins, on profite à fond des 36MP.

+1

Avec le recul que l'on a, il n'y a plus de raison de prendre le D800 à part des raisons financières.

Et honnêtement je n'ai pas vraiment changé mes habitudes de travail par rapport au D700.

Par contre cette taille de fichier plaît énormément aux infographistes à qui je fournis parfois des photos... Pouvoir prendre des portions d'images avec une telle définition c'était impensable auparavant.
On y pense pas toujours mais il faut envisager la photo avec le regard et les utilisations d'aujourd'hui...

Le D800 ouvre beaucoup de nouvelles perspectives et on s'en aperçoit à l'utilisation... Je parle pour une utilisation en environnement professionnel bien sûr.
Un amateur sera comblé avec une D600.

[artisan photographe]

Merci pour réponses rapides et avisées  
Mais je reste un peu avec mes interrogations ...
J'ai pris en main les 2 boitiers et il est clair que le D 600 fait un  peu "léger" (au sens figuré bien sur).
C'est pourquoi je suis plus tenté par le D 800 ou 800E pour retrouver un boitier qui semble plus qualitatif.
Mais il me semble que les fichiers du D 800 seront beaucoup plus lourds que ceux du D 600 et donc plus "gourmands" en vitesse de processeur et mémoire vive.
Je travaille actuellement sur un MacBook Pro récent avec Lightroom, Elements et Capture NX et je m'en sors bien avec mon D 300 mais je ne pense pas renouveler tout mon équipement informatique !
Et enfin, pensez-vous que mes optiques ne sont pas plus "en phase" avec les 24 Mp du D 600 qu'avec le D 800 ?

[Tonton-Bruno]

Mais il me semble que les fichiers du D 800 seront beaucoup plus lourds que ceux du D 600 et donc plus "gourmands" en vitesse de processeur et mémoire vive.
Je travaille actuellement sur un MacBook Pro récent avec Lightroom, Elements et Capture NX et je m'en sors bien avec mon D 300 mais je ne pense pas renouveler tout mon équipement informatique !
Et enfin, pensez-vous que mes optiques ne sont pas plus "en phase" avec les 24 Mp du D 600 qu'avec le D 800 ?

Je te répète que la différence sera infime sur ces critères.

J'ai fait 2 séances de photos comparatives avec D3, D600 et D800.
J'ai publié les résultats seulement de la première,car la seconde allait dans le même sens.

1) La différence de poids des fichiers est négligeable pour les logiciels et les ordinateurs actuels.
2) les optiques souffrent autant sur 24MP que sur 36MP, mais pour des tirages A3+, la différence est quasiment invisible.

Et j'ai fait des échantillons d'impression en A3+ des même photos prises avec les 2 appareils et le même objectif, sur trépied.

[sylvatica]

Pour savoir su ton ordinateur va suivre, tu peux essayer de télécharger des NEFs de D800 et voir comment ton ordinateur réagit. Mais avec un MacbookPro récent, il n'y aura surement aucun problème.

Ce qui est sur, c'est qu'à une taille de tirage donnée, le D800 sera toujours au moins aussi bien que le D600. Mais sur un tirage A3+, tu ne verras surement pas la différence. Sur un tirage A1, là il y aura surement une différence.

Quant à la différence entre D800 et D800E, je serai trés intéressé de voir deux tirages A1 cote à cote avec pour chaque fichier un traitement approprié (curseur d'accentuation légérement plus fort sur le D800). A mon avis, on va se faire mal aux yeux.

PS: Ne pas oublier que de 24MP à 36MP, la résolution linéaire n'augmente que de 20%. Photozone utilise toujours un D3X de 24MP pour ses tests et cela suffit largement pour faire mal à toutes les optiques dès qu'on séloigne du centre.

[Orange]

Quant à la différence entre D800 et D800E, je serai trés intéressé de voir deux tirages A1 cote à cote avec pour chaque fichier un traitement approprié (curseur d'accentuation légérement plus fort sur le D800). A mon avis, on va se faire mal aux yeux.

En poussant les curseurs sur les deux fichiers avant l'apparition de liseré et en comparant les micros détails ainsi révélés.. et bien je peux te certifier que la différence saute aux yeux et surtout en macro...

L'absence de filtration ne se rattrape avec un simple déplacement de curseur, ce serait trop simple.

[sylvatica]

La démarche n'a pas vraiment de sens.

Elle a le sens qu'on veut bien lui donner. On a quand même le droit de faire des tirages A1 quand même ?

et bien je peux te certifier que la différence saute aux yeux et surtout en macro...

J'aimerais bien voir les crops avec deux fichiers NEFs.

Pour ce qui est de la macro, j'attends avec impatience une différence entre les deux boitiers, même à accentuation égale pour des ouvertures plus petites que f16 ou la diffraction va tout de façon faire office de filtre passe bas.

Je veux bien me tromper. Mais je veux voir les fichiers.

[Orange]

J'aimerais bien voir les crops avec deux fichiers NEFs.

Pour ce qui est de la macro, j'attends avec impatience une différence entre les deux boitiers, même à accentuation égale pour des ouvertures plus petites que f16 ou la diffraction va tout de façon faire office de filtre passe bas.

Je veux bien me tromper. Mais je veux voir les fichiers.

Et bien il te reste à trouver un D800E et faire des comparatifs. Pour ma part j'ai pu comparer avec un D800 que j'avais en essai et je n'ai pas eu besoin de triturer longtemps les curseurs pour voir que sur certains fichiers le potentiel du D800E est plus important.
A l'écran sur certaines photos les détails explosent déjà.
Les fichiers sont plus lourds aussi...

[sylvatica]

Orange,

JMS a un excellent article sur les différences entre le D800 et le D800E appelé "Nikon D800 ou D800E ? Comparer le piqué et le moiré des deux boitiers Nikon." Google permet de le trouver rapidement. Je pense que c'est une excellente lecture si on hésite entre les deux.

Est-ce que tu as encore des NEFs faits avec les deux boitiers ou la différence est si évidente ?

PS: Je n'ai rien non plus contre le D800E. Il est evident que dans le futur, avec la resolution montant, le filtre passe bas va denir totalement inutile. On le voit avec le D7100 qui n'en n'a pas (Nikon ne propose meme pas de version avec le filtre passe bas). A cette resolution, l'optique et la diffraction (meme a f5.6) vont faire office de passe bas.

[bballande]

une question légèrement hors sujet, mais ; le NIKKOR AFD 180 mm f/2,8 G IF-ED Micro, ça existe ça ? 

[Verso92]

une question légèrement hors sujet, mais ; le NIKKOR AFD 180 mm f/2,8 G IF-ED Micro, ça existe ça ? 

Oui.
C'est un proto qui a existé à un exemplaire, mais jamais commercialisé ensuite (c'est du moins ce que dit la rumeur).

(voir ma réponse)

A conserver précieusement (collector !)...  ;-)

(entre nous, celui que nous montre Alain est d'un banal...)

[Tonton-Bruno]

Banal, peut-être, mais tellement bon

L'exemplaire d'Alain est même extraordinaire.

[Verso92]

L'exemplaire d'Alain est même extraordinaire.

J'en parlais d'ailleurs l'autre fois avec sa femme...

[artisan photographe]

une question légèrement hors sujet, mais ; le NIKKOR AFD 180 mm f/2,8 G IF-ED Micro, ça existe ça ? 

Milles excuses, il s'agit du NIKKOR AFD 105 mm f/2,8 G IF-ED Micro

[artisan photographe]

Je continue à hésiter, mais comme c'est pour moi un compagnon qui m'est cher et cela pour plusieurs années, je peux prendre mon temps ...
J'ai téléchargé des NEFs et je les ai testés sur mon Mac.
C'est un peu lent mais ça tourne pour les 2 boitiers.
La question de la vitesse des rafales m'importe peu compte tenu de mon usage et la position des points d'autofocus non plus car je me sers toujours des collimateurs centraux (à l'ancienne ...).
Je cherche essentiellement à avoir des bokeh(s) doux et subtils et une dynamique élevée en utilisant mon parc actuel d'objectifs.
Je serais curieux d'avoir des retours d'expériences personnelles et éventuellement des illustrations.
PS : Excusez mon manque de technique (j'espère compensé par mon enthousiasme et ma pratique) 

[Amaniman]

Milles excuses, il s'agit du NIKKOR AFD 105 mm f/2,8 G IF-ED Micro

Toujours pas.     (L' AF-D n' est pas G)

[raoul34]

  Il a simplement oublié devant   "70/"  180 micro . Celui-ci existe 

    Raoul

[suliaçais]

moi qui avais commandé un 800 E il y a un an, puis ai reçu un 800 filtré, je me suis longtemps posé la question de savoir si j'allais prendre un E pour voir la différence sur des A2, et revendre celui qui me plairait le moins....Depuis que je vois les merveilles que poste 4 mpx sur le fil du 800 en animalier..et depuis que j'ai lu le témoignage d'un pro qui a eu les deux,..je ne me pose même plus la question ! et je profite de mon super 800 filtré.....d'ailleurs, le filtre n'empêche pas certains spécialistes des forums de trouver le 600 ou le 5DIII formidablement bons !
bonne soirée

[arno06]

La différence de poids des fichiers n'est pas un critère. Dans les deux cas, il faut une machine récente avec beaucoup de mémoire pour travailler confortablement.

Pour les tirages A3 ou A4, il n'y aura pas de grande différence.
Dans les deux cas, tu constateras un manque d'homogénéité du piqué au centre et sur les bords avec pas mal d'objectifs AFD, mais comme les sujets qu'on photographie sont généralement en 3D, cette différence de piqué est presque toujours par le fait que tous les éléments qui composent l'image ne sont quasiment jamais pile à la distance de Mise au point.

A prendre un D800, autant prendre un D800E. Au moins, on profite à fond des 36MP.

La finition du D800E est supérieure, et sa couverture AF un peu plus confortable.
Entre le D600 et le D800E, la grosse différence, c'est le prix: plus 50%.
Avec la différence, tu dois pouvoir remplacer tes AFD 24, 35 et 85 par leurs équivalent AFS, quand ils seront disponibles, ou rationaliser ton fourre-tout, car il me semble que tu as beaucoup de focales très proches, mais cela correspond peut-être à ta pratique.

Le problème du D600 est réel, mais très exagéré sur les forums. Néanmoins, si tu veux être plus tranquille, et si tu cherches un boîtier que tu garderas aussi longtemps que ton D300, prends plutôt le D800E.

A part peut être sur des paysages extrêmement complexe je doute que le a4 permette de départager deux appareil photos modernes Tonton, surtout a capteur 24-36. Le a1 ca devrai commencer a causer plus si on s approche de  pret de l image ( moins d une diagonale) ....

D accord sur le coup du d800E aucune raison de se priver du petit plus.
A noter que le d800 (le E chez moi) délivre des jpeg exceptionnel de douceur, assurément les images les plus douces que j ai sortit quelque soit le 24-36 Nikon que j ai utilise (d3-d3s-d3x) seul le fuji s5 était capable de ce genre de chose a mon avis...je crois de plus en plus au fur et a mesure que je l utilise que le d800 est bel et bien le successeur du s5 qu on pouvait attendre, aussi bien sur la qualité que le poids des fichier, et aussi et malheureusement sur le plan de la lenteur également :-) ...

Ps : j ai par contre peur que la précision af des afd ultralumineux ne permette pas d utiliser tout le potentiel du d800 ou alors a moins d accepter un taux de déchet au delà de la moyenne...

[Verso92]

Milles excuses, il s'agit du NIKKOR AFD 105 mm f/2,8 G IF-ED Micro

Tu as une sacré collection de prototypes, dis moi !

;-)

[mery648]

moi qui avais commandé un 800 E il y a un an, puis ai reçu un 800 filtré, je me suis longtemps posé la question de savoir si j'allais prendre un E pour voir la différence sur des A2, et revendre celui qui me plairait le moins....Depuis que je vois les merveilles que poste 4 mpx sur le fil du 800 en animalier..et depuis que j'ai lu le témoignage d'un pro qui a eu les deux,..je ne me pose même plus la question ! et je profite de mon super 800 filtré.....d'ailleurs, le filtre n'empêche pas certains spécialistes des forums de trouver le 600 ou le 5DIII formidablement bons !
bonne soirée

Tout pareil pour moi, mon simple D800 me comble (à l'époque je n'ai pas commandé le E parce que mon revendeur habituel et ami n'est pas accrédité Nikon pro et je tenais à lui acheter à lui)
Pour revenir au sujet du fil, il me semble que pour le programme de notre collègue artisan photographe, le D600 est tout indiqué.
Parmi la liste d'optiques je possède seulement les 24 2.8 AFD (le mien est bon à partir de f5.6) et le 50 AFS (tout bon)