nex 6 modifié main droite

[efmlz]

bonjour,

un fil AMHA avant tout,
mais aussi parce que je suis un peu têtu et que je ne lache rien quand je suis convaincu que c'est possible 

le nex 6 avec le PZE offre cette particularité en mode DMF de n'avoir à manipuler qu'une bague (c'est d'ailleurs la seule) sur le zoom pour cadrer et faire une map manuelle,
la façon de tenir cet appareil de la main droite fait que le pouce est libre pour manipuler les commandes à proximité et en particulier pour faire des mouvements rotatifs,
donc pour quelqu'un qui ne pourrait se servir de sa main gauche, il suffirait de pouvoir commander la bague de zoom avec le pouce pour pouvoir utiliser cet appareil assez léger,

bon j'arrête de faire des phrases et voici ce que j'ai imaginé:
- on enclenche dans la griffe iso du flash un support prototype comprenant un axe de rotation et 2 petits clips sur l'avant pour éviter qu'il ne se déboite
- sur ce support on emboite verticalement un secteur cranté qui s'engrènera avec les stries à l'avant de la bague du zoom
- ce secteur a une prolongation à droite avec un relief qui permet la commande par le pouce de la main droite
tout ça pourra faire l'objet d'un peu de design et être peint couleur noire

tout ceci étant prototype, cela pourrait être soit façonné manuellement (un peu long et pas facile sans doute) soit plutôt fait en PA fritté à partir d'un fichier CAO (technique de prototypage rapide un peu genre imprimante 3D mais courramment utilisé dans l'industrie et qui amha aurait ici une résistance suffisante)
et il y a au moins une entreprise belge qui fait ça pour les particuliers (faut avoir le fichier CAO quand même)

sans autre prétention "qu'avoir été peut-être un jour utile, c'est un rêve modeste et fou, il eut mieux valu le taire ...", juste une idée donc 

qu'en pensez-vous, et même vous La Rédac ?

[gribou]

Faut breveté..... .
Une idée pour l'ami suliaçais s'il n'a pas déjà revendu son nex..

[FredEspagne]

+ 1  En voilâ un qui va être super content!

[suliaçais]

....en voila un qui est très intéressé évidemment...et qui n'a pas revendu son nex6......
Merci les amis de penser à  ceux dont la vie a basculé un jour......

[ValentinD]

excellente idée !

[efmlz]

bonsoir,
bon je vais faire d'autres croquis pour montrer ce à quoi je pensais techniquement (cela pourra aussi donner d'autres idées techniques ou pour d'autres COI que les nex), et j'essaierai de faire un proto à peu près fonctionnel, en balsa par exemple, pour vérifier,
ensuite y'aura puka 
tiens ça m'y fait penser: la Baronne Noire n'a qu'à bien se tenir 

[efmlz]

voici un croquis d'une idée d'assemblage par vis "matériau tendre" (cela tient très bien dans le PA12 fritté, même les vis à bois mais ça fait moins "classe"  )
les jeux seraient à détailler en CAO et si les pièces sont faites en fritté il faudra tenir compte de la rugosité de ce mode de prototypage (quitte à poncer un peu avant assemblage et peinture),
une question que je me posais: ferait-on le contact avec la bague du 16-50 directement avec la surface d'appui du levier ou bien prévoit-on une lamelle de matériau souple en intermédiaire (qui pourrait être collée dans un logement ad-hoc sous le levier) ?
étant donné le principe de réalisation en fritté, et contrairement au moulage (sauf par moule silicone) on n'a pas à tenir compte des dépouilles, on peut donc dessiner des choses "indémoulables" sans aucun problème par la suite; autant en profiter pour des prototypes 

à noter aussi que tout cela peut se monter et démonter sans aucune modification du nex,
et si sony continue à axer sa griffe flash dans le plan vertical de symétrie de la monture, pour changer de nex il y aurait juste à modifier le levier au cas où les hauteurs changeraient

demain j'essaierai de détailler ou styliser un peu le levier

[remi56]

il faudra que la largeur de la partie mobile en contact avec l'objectif soit égale au rayon fois pi si le zooming complet se fait sur 1/2 tour; donc si l'objectif a une bague de zoom de 6 cm de diamètre, il faudra que ta platine mobile ait une piste en contact de 10 cm de large environ et que le mouvement du pouce puisse transmettre un déplacement de 5cm de chaque côté, ce qui est à mon avis impossible.
C'est pourquoi je te recommande de sortir ta main gauche de ta poche ou d'ailleurs  et de t'en servir.

L'autre solution qui reprend un peu ton idée est de fixer un accessoire comprenant deux roues caoutchoutées, l'une d'elle en contact avec la bague de zooming et l'autre étant mise en rotation par le pouce. Tu n'es plus alors tributaire de la course du zooming, le pouce peut agir en plusieurs actions successives si nécessaire.

[remi56]

un croquis

[remi56]

traduction des graffiti:
roue mue par le pouce
roue entraînant le zooming

[efmlz]

bonjour rémi, et merci, à plusieurs on va y arriver 

en fait pour le zooming la course est très courte, 1/8 ème de tour sur ce 16-50 motorisé, comme le diamètre de la bague est d'environ 64mm cela fait une course de 25mm environ, ce qui est tout à fait jouable avec mes croquis, et on tourne dans le sens contraire des aiguilles d'une montre quand on regarde l'appareil de face pour zoomer de 16 à 50mm,

mais ce qui fait qu'il faudra peut-être (très probablement ?) basculer sur ta proposition est que cette bague ne se réinitialise pas contrairement à une bague purement mécanique,ainsi à la mise en route de l'apn l'objectif se déploie et se met à la focale 16mm, puis on cadre comme on veut avec la bague et si on éteint l'appareil le zoom rentre mais la bague reste à la position précédente, donc à la mise en route suivante on se retrouve à nouveau à 16mm mais avec un dispositif main droite qui est resté à la focale 41mm (par exemple), donc il ne reste plus assez de course au dispositif pour balayer à nouveau la plage 16-50,

autre point que je voulais vérifier aussi aujourd'hui: la course utile pour faire une map avec la bague, mais cela risque d'être comme pour le zooming (avec le même problème de réinitialisation ?),

sinon hier je me suis un peu emporté avec les réalisations en fritté car c'est vrai qu'on fait de superbes choses en proto, suffisamment solides en manipulation et dans le cas qui nous intéresse pour quelques dizaine d'euros probablement, mais il ne faut pas oublier d'autres modes de fabrication, par exemple usiner tout ça en fraisage dans un bloc d'aluminium ou de plastique dur,

à suivre, on vous tient au courant 

[efmlz]

suite ...

un autre problème lié à la bague en DMF est qu'elle sert à la fois au zooming et à la map, donc il faudrait aussi une "réinitialisation" pour la map suite au zooming; ça fait beaucoup de complications qui amha font basculer vers l'idée des roues à entrainement direct; mon idée de départ ne pouvant être appliquée finalement qu'à une bague de zoom et en utilisation AF, donc pas à la bague de ce 16-50,

sinon il semble que 1/3 de tour de bague (du 16-50) soit la course nécessaire pour une map de l'infini à très près à la focale 16mm (c'est assez difficile à mesurer),

donc je vais repartir sur l'idée d'un dispositif à roues, qui serait clipsé dans la griffe flash et avec un diamètre de roue de 32mm; cela ferait une démultiplication de 2, il faudra donc 1/4 de tour pour balayer la plage de zooming et à peu près 2/3 à 1 tour pour la variation complète de map,
cela semble jouable et non monstrueux esthétiquement,
je ferai des croquis en début d'après-midi

une autre idée qui me trottait dans la tête hier soir était d'adopter un joint mousse d'étanchéité pour faire le contact avec la bague du 16-50, amha c'est à la fois doux, avec assez de frottement et cela tolérerait de petites variations géométriques de fabrication,

un planning ? disons avant 10 jours un proto fonctionnel et on verra 

pour ce qui est des brevets comme tout est exposé publiquement ils n'auraient aucune valeur, de toute façon je m'étais placé en mode "association à but non lucratif" 

[FredEspagne]

suite ...

pour ce qui est des brevets comme tout est exposé publiquement ils n'auraient aucune valeur, de toute façon je m'étais placé en mode "association à but non lucratif" 

Une solution équitable pour te remercier de ton travail, tu te fais inviter au resto par les utilisateurs ravis de ton invention. Le problème, c'est si tu es au régime! 

[suliaçais]

Si je l'invite au restau de l'hôpital de Saint-Malo.....pas de danger pour son regime ! Pour le reveillon de Noel 2011, j'ai eu 2 tranches de jambon et de la purée dans un bac plastique ! Avec de l'eau parfumée a la javel......Santé a tous !

[FredEspagne]

Si je l'invite au restau de l'hôpital de Saint-Malo.....pas de danger pour son regime ! Pour le reveillon de Noel 2011, j'ai eu 2 tranches de jambon et de la purée dans un bac plastique ! Avec de l'eau parfumée a la javel......Santé a tous !

Arrête, si tu le menaces, il va s'arrêter! Parle lui plutôt des 2 ou 3 étoiles Michelin de ta région pour l'encourager! 

[Jean-Claude Gelbard]

Bon, je vais réfléchir à un truc qui fait la même chose, mais en commande vocale.

[efmlz]

il y a aussi probablement des dispositifs possibles avec électronique et micro-moteurs, mais là je passe mon tour car je n'y connais pas grand chose 

pour ce qui est de mon régime, comme les grands sportifs au niveau de l'abdomen j'ai de belles "tablettes de chocolat", mais contrairement aux culturistes je les ai placées à l'intérieur 

j'ai oublié mais il me semble me souvenir dans un autre fil où on discutait avec suliaçais, que mon "salaire" serait faire connaissance et boire un café 

saint malo ? bien que n'y habitant pas j'aime bien la bretagne, d'ailleurs ça rime avec montagne au niveau de mes gouts même si c'est plus plat 

[Jean-Claude Gelbard]

Et les monts d'Arrée, alors ? 385 mètres, le Roc'h Ruz ! Quand même... Bon, il n'est pas nécessaire de pitonner pour l'escalader, mais quoi !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monts_d'Arr%C3%A9e

[FredEspagne]

C'est le plus vieux massif montagneux de France alors, forcément avec l'érosion l'altitude a baissé.

[jackez]

C'est le plus vieux massif montagneux de France alors, forcément avec l'érosion l'altitude a baissé.

il y a environ 300 millions d'années, les monts d'Arrée culminaient entre 2 000 et 3 000 mètres 

[suliaçais]

J'ai vécu dans l'Est, Paris, Bordeaux, La Rochelle, Boulogne sur mer......pour finir à Saint-Malo.....avec une qualité de vie que je n'ai trouvé nulle part ailleurs.....même a La Rochelle.....

[Crinquet80]

il y a environ 300 millions d'années, les monts d'Arrée culminaient entre 2 000 et 3 000 mètres 

Quand je vois les portes d'entrée des vieilles longères , je me dis qu'il n'y a pas que les Monts d'Arrée qui ont rétréci ! 

[efmlz]

encore des petits croquis pour cerner un peu plus le problème, avec des roues, (la perspective du volume caréné est un peu fausse sur le dessous mais le lecteur aura compris l'idée  )

pour le proto on peut remarquer qu'on peut bricoler à partir de plein de choses: des roues de jouet, des rondelles de chambre à air pour placer sur la roue entraineuse, découper une attache iso d'un vieux flash, etc

ici comme le support dans la griffe iso se met en place par l'arrière si on habille un peu la liaison entre les deux roues il faudra dissocier le capotage du support, on pourrait imaginer un capot qui se place verticalement par le haut et qui verrouillerait alors l'axe entre les 2 roues,

je referai quelques croquis mais amha on en a assez pour faire un proto fonctionnel et vérifier surtout l'ergonomie avant de se lancer dans une réalisation soignée esthétiquement,

à bientôt 

PS: j'ai beaucoup aimé aussi la Bourgogne, bon en fait il y a plein de belles régions non ? 

[livre]

une autre idée qui vient se mettre dans la griffe flash avec rivetage pour surélever, enfin une idée parmi les autres.
pièce en métal pour la solidité.

[efmlz]

bonjour livre,
effectivement on est dans cette idée,
les détails de réalisation risquent d'être un peu fonction des relations de chacun pour trouver le plus facilement possible un moyen de prototyper,
sur ton montage photo tout est assez discret même si on laissait la mécanique non habillée, mais il faut prendre en compte la démultiplication et le fait que d'une main il n'est pas très facile de rester longtemps en manipulant les roues pour la map et en cadrant; c'est pourquoi j'étais parti sur l'idée d'un rapport 2 pour ne pas avoir à trop tourner la roue de commande, peut-être pourra-t-on démultiplier un peu plus (rapport 3) et rendre tout ça encore plus discret ?
je joins un autre croquis montrant ce que cela donnerait à peu près: à gauche avec carénage complet et à droite avec la roue entraineuse apparente (perso je préfère la version de droite et cela serait plus facile pour modifier le matériau en contact avec la bague du zoom),
sur ce croquis on remarque que le flash intégré n'est plus utilisable et sa commande est d'ailleurs masquée, il en est de même du bouton pour visualiser les photos (peut-être à revoir, ou pas, ou faire un accès pour la visualisation des photos, est-ce vraiment gênant ?)
par contre l'écran reste toujours utilisable,
je regrette que suite à divers déménagements je ne sache plus trop où sont mes vieilles boites de Meccano sinon le proto serait déjà fait, mais j'ai déjà repéré quelques composants possibles,
quant au débat plastique métal, amha ce sera aussi fonction des possibilités de chacun, comme je l'utilise dans mon travail je sais que le PA12 fritté (avec une épaisseur ad-hoc) est largement suffisant pour ceci et pourrait même durer bien plus longtemps que l'électronique du nex (par exemple),

à suivre, on va y arriver 

[FredEspagne]

Un petit détail à ne pas oublier: le diamètre de la bague de l'objectif peut varier d'un objectif à l'autre, il faut donc prévoir un degré de liberté à l'ensemble: une charnière rappelée par un ressort me semble sufisante.
Bravo à tous en tout cas pour cette idée et ses développements.

[efmlz]

pour l'instant je suis parti uniquement dans l'idée d'adapter ça à un PZE 16-50,
dans un premier temps je vais déjà voir si un proto fonctionne de façon satisfaisante,
ensuite on pourra effectivement se demander si on adapte la chose à d'autres objectifs, et juste par changement de la roue entraineuse ?
mais un peu dans cet esprit il faut amha que le contact roue entraineuse - bague de zoom ne soit pas dur, ceci pour tolérer des variations sur le zoom (négligeables amha, mais surtout sur la réalisation des protos du dispositif  )
par exemple je vais essayer avec un truc du genre rondelle découpée dans une poignée mousse de VTT (quelques euros en grande surface)
à suivre 

[livre]

bonjour livre,
effectivement on est dans cette idée,
les détails de réalisation risquent d'être un peu fonction des relations de chacun pour trouver le plus facilement possible un moyen de prototyper,
sur ton montage photo tout est assez discret même si on laissait la mécanique non habillée, mais il faut prendre en compte la démultiplication et le fait que d'une main il n'est pas très facile de rester longtemps en manipulant les roues pour la map et en cadrant; c'est pourquoi j'étais parti sur l'idée d'un rapport 2 pour ne pas avoir à trop tourner la roue de commande, peut-être pourra-t-on démultiplier un peu plus (rapport 3) et rendre tout ça encore plus discret ?
je joins un autre croquis montrant ce que cela donnerait à peu près: à gauche avec carénage complet et à droite avec la roue entraineuse apparente (perso je préfère la version de droite et cela serait plus facile pour modifier le matériau en contact avec la bague du zoom),
sur ce croquis on remarque que le flash intégré n'est plus utilisable et sa commande est d'ailleurs masquée, il en est de même du bouton pour visualiser les photos (peut-être à revoir, ou pas, ou faire un accès pour la visualisation des photos, est-ce vraiment gênant ?)
par contre l'écran reste toujours utilisable,
je regrette que suite à divers déménagements je ne sache plus trop où sont mes vieilles boites de Meccano sinon le proto serait déjà fait, mais j'ai déjà repéré quelques composants possibles,
quant au débat plastique métal, amha ce sera aussi fonction des possibilités de chacun, comme je l'utilise dans mon travail je sais que le PA12 fritté (avec une épaisseur ad-hoc) est largement suffisant pour ceci et pourrait même durer bien plus longtemps que l'électronique du nex (par exemple),

à suivre, on va y arriver 

Oui ton idée est bien, mais un peu costaud, je n'ai pas le temps de bricoler sur l'appareil, car j'ai des travaux à la maison et ce n'est pas du léger. 

FredEspagne, mon idée c'est pour le 16*50 uniquement.

[FredEspagne]

Question subsidiaire: un dispositif main droite, c'est bien mais main gauche, je crois que c'est pratiquement impossible, à moins de retourner l'appareil le haut en bas et de déclencher avec le pouce.

[efmlz]

j'avais essayé ça à la demande d'un autre magazine photo (ainsi que d'autres personnes) il y a quelques années, et là ça devient vite une usine à gaz, en fait je n'avais rien trouvé d'intéressant et simple 

même si symétriser la partie carrosserie ne serait "pas énormément difficile" il faudrait aussi symétriser toute l'électronique (cartes et circuits imprimés, etc), et le tout sans symétriser la monture, beau challenge n'est-ce pas?   

[efmlz]

un peu de teasing 
ce soir je vous envoie des photos du début du proto 

[efmlz]

une autre couche de teasing 

j'ai fini un support en balsa (very much bricolé  ) qui se pose sur l'apn et non pas qui se verrouille dans la griffe flash; donc je le tiens pour l'instant avec la main gauche sur l'apn,
finalement pour éviter de réinventer l'eau chaude, on pourrait imaginer de coller le support sur le cache de cette griffe, cache pour une fois non payant et aimablement fourni par sony 

première remarque technique: il est important de bloquer le support en rotation autour d'un axe vertical   car avec le pouce on a tendance à appuyer sur la roue de commande et par rotation on éloigne la roue entraineuse de la bague de zoom,
donc amha il faudra plus tard faire une forme un peu couvrante vis à vis du boitier, et comme il faudra aussi engager le support dans la griffe flash par un mouvement horizontal, cela veut dire qu'il faudra sans doute que ce blocage en rotation se fasse par une petite pièce qu'on placera après mise en place dans la griffe flash; vous comprendrez après les photos de ce soir, eh, eh ,eh 

sinon une fois cette rotation bloquée, ça marche très bien 

[FredEspagne]

un peu de teasing 
ce soir je vous envoie des photos du début du proto 

Tu pourrais nous faire le teasing sous forme de fragments de photo comme du temps du schmilblick cher à Guy Lux et Coluche! 

[FredEspagne]

j'avais essayé ça à la demande d'un autre magazine photo (ainsi que d'autres personnes) il y a quelques années, et là ça devient vite une usine à gaz, en fait je n'avais rien trouvé d'intéressant et simple 

même si symétriser la partie carrosserie ne serait "pas énormément difficile" il faudrait aussi symétriser toute l'électronique (cartes et circuits imprimés, etc), et le tout sans symétriser la monture, beau challenge n'est-ce pas?   

C'est sûr! Je me doutais bien que ça posait pas mal de poblèmes. Maintenant une action en justice pour une discrimination éhontée à l'égard de 10% de la population mondiale (je dois être à peu près juste, je pense) pourrait peut être lancée par une association internationale de gauchers. Si les industriels rechignent, on pourrait leur montrer l'exemple des voitures japonaises où le volant est à droite pouyr les véhicules domestiques et à gauche pour quasiment tout le reste du monde sauf Royaume Uni.

[efmlz]

effectivement fred,

on pourrait imaginer qu'un fabricant se lance là-dedans car il n'y aurait aucune étude (ou si peu) à faire puisqu'il s'agirait juste de reprendre un concept et de le symétriser, mais pour des raisons de coût cela ne serait pas toute la gamme, quoi alors ?
un réflex (moyenne gamme ?), un compact, un COI, un RX1 ?

mais il n'y aurait peut-être pas tant de pièces que cela à symétriser (pas les boutons en tout cas), donc relancer des moules ou bien faire des petites séries avec d'autres modes de fabrication ?

quel marketing osera étudier cela, et qui se lancera, sony make believe ?

début des photos plus tard ce soir, là j'ai une urgence après ce message 

[efmlz]

quand on dit "faisons du teasing" ça veut dire "tisons" ? donc Noël au balcon, Paques aux tisons ...

voici un détail de la commande sur le proto; c'est la faute à Fred m'sieur, c'est lui qui veut ça 

mode sérieux back home: j'ai fait le proto avec ce que j'avais sous la main, ici c'est une molette en plastique (standard sur catalogue) qui se place sur une vis M8, hormis le fait qu'un axe acier en diamètre 3 ou 4 doit être largement suffisant (voire moins suivant la qualité de l'acier) on remarque que le diamètre de la molette est intéressant mais la préhension par le pouce n'est pas géniale, il faudrait un bouton avec des stries (ou équivalent) de forme conique (genre ceux du dessus sur le Lunar Hasselblad),
autre conséquence, l'axe étant de diamètre 8, comme il m'a fallu laisser un peu de place par rapport au haut du boitier, cet axe est assez haut, et comme le diamètre de la roue entraineuse est d'environ 21 cela a rapproché le tout de la griffe de flash, voir morceau de photo suivant (puisque je vous dis que c'est la faute à fred !)
on aperçoit aussi le support en balsa sur cette photo

[efmlz]

le support a été bricolé très rapidement avec un peu de balsa car j'étais très impatient de voir ce que donnait ce dispositif , oui je sais, ce support est une horreur
il est fait ici de deux moitiés séparées horizontalement, auxquelles j'ai dû ajouter des butées avant et arrière contre le boitier, et tout ça tient avec des épingles 

il est en effet primordial que le support ne tourne pas sur lui-même sinon la roue entraineuse ne touche plus la bague du zoom,
amha cela sera sans doute intéressant de faire une butée avant très large et une butée arrière avec peut-être un serrage ?
sur ce bricolage le support tient par des élastiques passant autour du boitier

l'idée de récupérer un sabot iso sur un vieux flash va peut-être reprendre du poil de la bête 

tisons, tisons (la faute à Fred je vous dis ... )

PS: ma prochaine étape va être de refaire ce support sérieusement; je n'ai plus de raison d'être impatient maintenant 

[efmlz]

maintenant voici la roue entraineuse:
il s'agit d'une rondelle découpée dans une poignée (genre VTT) en mousse simplement posée sur la tête de vis, comme c'était une vis M8 collet carré la tête était ronde et cela n'a pas déformé la mousse comme l'aurait fait par exemple une tête hexagonale, une vis à tête CHC (cylindrique hexonale creuse) ne sera intéressante que si la roue a un petit diamètre intérieur car le diamètre de la tête des vis CHC n'est pas beaucoup plus grand que celui de la vis, et comme cela ne sert à rien d'avoir un axe de diamètre trop grand ... ; il ne faut pas oublier qu'on chasse aussi le poids, l'appareil ne devant être tenu que d'une main,

après avoir mis au point le support, ce sera ma deuxième étape: bien analyser ce qui va le mieux comme matériau de contact avec la bague du zoom; celui là a l'air pas mal mais le manque de rigidité du support trop "bricolo" empêche de bien percevoir ce qui se passe

hop un autre tison

[efmlz]

voici quelques vues d'ensemble, d'abord de l'arrière

[efmlz]

puis vue de devant

[efmlz]

une vue de profil

[chaca]

bien ! bravo!

[efmlz]

et la dernière du dispositif,

résumons pour la suite:
- essayer de trouver une molette arrière plus ergonomique et avec un axe de diamètre inférieur ou égal à 4 mm, donc l'axe sera plus à déporté que sur ce proto et plus bas
- refaire un support rigide, avec une butée avant plus large, et qu'il soit fixé par la griffe flash
- analyser le contact entre roue entraineuse et la bague de l'objectif

ensuite, on verra bien, et si ce proto peut rendre service à quelqu'un (un breton ?), tant mieux ...  

tiens je corrige une faute de frappe d'un message précédent: CHC = cylindrique hexagonale creuse

vivement le printemps, n'est-ce pas  

PS: vous aurez tous compris que je ne suis pas un expert des photos au flash  
elles ont été faites ce soir à l'a65 + 50 macro + flash intégré tenu en main gauche et nex éloigné en main droite (= beaucoup de déchet), pas eu le temps de traiter ça dans dxo ou idc, celles de cet après-midi faites avec un téléphone sont parties à la poubelle
ah autre chose: la partie orange de la molette s'enfonce plus que cela, je l'ai laissée ainsi pour pouvoir démonter tout ça facilement, cette molette gêne très peu pour utiliser l'oeilleton de l'oeil gauche, donc quand elle sera plus à droite ça sera mieux

[Jean-Claude Gelbard]

Il ne reste plus qu'à améliorer l'esthétique et la finition ! Comme disait Raymond Loewy, designer industriel français qui a fait sa carrière aux USA (1893-1986), la laideur se vend mal... Les Français n'ont pas compris.

[FredEspagne]

Bravo Efmlz!
Pour Raymond Loewy, il faut rappeler qu'entre autres choses, on lui doit le paquet de Marlboro, la version moderne de la bouteille de Coca-cola, la Studebaker Avanti. A mon sens, bien meilleur designer que Philippe Starck.

[efmlz]

bonjour JCG et Fred,

bah si, les français ont compris (amha), comme les autres, mais tous les gouts sont dans la nature, y compris les mauvais parfois  

pour ce qui nous intéresse ici, on n'en est pas encore au travail du style, après m'être fait plaisir avec quelques croquis il faut rentrer dans le sérieux maintenant,
disons que ce que j'ai fait est juste un "mulet" (pour reprendre le langage automobile), maintenant il faut un vrai proto fonctionnel, ensuite on verra le style,
mais ce mulet m'a enseigné pas mal de choses; je referai des croquis plus précis pour dire comment j'imaginerais le truc, et il y a sans doute plusieurs façon de voir cela,
comme on sera très probablement toujours dans la réalisation unitaire et artisannale, la façon de voir cela peut dépendre fortement des relations qu'on a, ainsi quelqu'un qui a un copain tourneur-fraiseur aura un certain avantage sur la ligne de départ   et ce n'est pas mon cas, désolé ...

[suliaçais]

....alors là,  les amis.....sur le cul je suis...et.chapeau !

[MGI]

Eh bé efmlz, si tu ne gagnes pas le concours Lépine avec ça ! 
Merci, bravo et digne de la débrouillardise gauloise bien connue;
Un africain avec 2 boites de conserves te sort un modèle fini en 48h: j'ai vu leur savoir faire sur place 
Souhaitons que ton invention serve à ceux, comme suliaçais qui espèrent un adaptateur de ce style pour continuer la photo...

[TFYA]

Beau travail

[ARON]

Bonjour à tous !
Bonjour à l'Ami Suliacais !
Je me permets de répondre en donnant MA solution - que j'ai expérimentée maintes fois avant de lire votre fil - AMHA, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?
J'ai eu souvent l'obligation de toffer d'une seule main et pour la MàP, j'employais cette manip.

Soit avec l'index


Soit avec le majeur

[efmlz]

tout à fait, mais ...

... on fait compliqué pour pouvoir utiliser le DMF et faire une map manuelle; avec ce zoom PZE il faut appuyer à mi-course sur le déclencheur en même temps qu'on manoeuvre la bague,
on peut être tenté alors d'appuyer sur le déclencheur comme d'habitude avec l'index et de manoeuvrer la bague du zoom avec le majeur, mais n'ayant pas les doigts longs de Liszt je trouve cela plutôt ardu sans beaucoup bouger, alors qu'en utilisant le pouce on conserve le maintien habituel du nex (et encore "habituel" est un peu exagéré car là on n'utilisera qu'une main) et le pouce a une certaine facilté de mouvement, justement pile-poil dans la zone qui nous intéresse 

mais pourquoi pas une autre idée que celle sur laquelle on s'est lancés 

en contrepartie on peut suggérer aux possesseurs de nex6 et PZE d'essayer de faire la manip DMF d'une seule main, sans le pouce et sans trop bouger: cela donne une bonne idée de la chose 

ou question pour Aron car quelque chose m'a peut-être échappé dans le mode DMF (tellement fouillis ce firmware  ) comment peut-on faire une map manuelle avec cette bague sans appuyer sur le déclencheur ?

[ARON]

ou question pour Aron car quelque chose m'a peut-être échappé dans le mode DMF (tellement fouillis ce firmware  ) comment peut-on faire une map manuelle avec cette bague sans appuyer sur le déclencheur ?

Avant de répondre à ta question, j'ai encore expérimenté ma manip :
eh bien, après avoir fait la MàP avec l'index sur la bague, l'index quitte cette bague pour aller sur le déclencheur.
(et je n'ai pas les doigts de Liszt, hélas)
En tout cas félicitations pour ton talent et ton dévouement !
Tu es très sympa !

[efmlz]

je ne suis pas certain d'avoir tout compris; voilà la séquence de ma configuration: mode A et map en DMF:
essai 1: cadrage avec la bague >> si je n'appuie pas sur le déclencheur, la map ne se fait pas car la bague continue d'agir en zoom
essai 2: cadrage avec bague >> j'appuie sur le déclencheur >> la bague passe en map >> je relache le déclencheur la bague repasse en zoom
etc, mais ...

je faisais des manips en même temps que j'ai ouvert la fenêtre de réponse, je crois avoir trouvé la cause du malentendu,
amha l'explication est la suivante:

Aron est en mode MF: c'est à dire qu'on zoome avec le petit levier qui est sur l'objectif à gauche et la map se fait avec la bague, et alors la bague ne sert qu'à cela; donc la manip d'Aron se tient 
le problème est que ce levier est à gauche, donc pour des personnes qui ne peuvent utiliser que la main droite il faut passer en mode DMF pour pouvoir faire le zooming et la map avec la main droite et la bague seulement, et alors il faut bricoler un peu ...

je profite de ce message pour rectifier une erreur sur un post précédent: le diamètre de la roue entraineuse du proto est 31 et pas 21,
et aussi pour dire qu'on est en plein sur les plate-bandes d'un maquettiste par exemple; c'est peut-être là qu'on trouvera le plus facilement du matériel pour un proto 

[efmlz]

encore quelques croquis et je vais faire une petite pause sur ce sujet 

un des défauts du "mulet" est que la roue de commande manque de grip et qu'on est obligé d'appuyer un peu dessus pour contrer cela, et donc qu'on exerce un moment de rotation sur le support; je crois qu'une roue qui serait en fait un ensemble de plusieurs leviers concentriques serait plus efficace à employer, ou alors une forme circulaire avec des reliefs, car dans ce cas plutôt que d'appuyer on fait tourner (comme un levier de clignotant sur une voiture,

à part ça j'ai refait un montage assez précis à partir de photos, et finalement ça ne me parait pas monstrueux en volume,

à suivre ...
et bon week-end ! 

[ARON]

Oui, tu as raison !
En fait, ma méthode est surtout valable pour du zooming.
Encore bravo pour tes croquis ! on devine le grand pro !
Respect !

[suliaçais]

Bonjour Aron.....quel plaisir de te retrouver sur ce fil....moi aussi je zoome avec l'index ou le majeur, mais pour la map....bernique....c'est pour ça que je viens de prendre un 7100 qui au moins a un autofocus de course ....indispensable actuellement pour moi....

A la limite, le Nex 3 serait intéressant pour moi car avec ce boitier; on peut zoomer avec le poussoir du déclencheur et du coup, faire la map avec la bague de l'objo.....certes un poussoir pour boomer,  ça vaut pas une main gauche qui marche.....mais quand on n'en a plus !

Je vois bien que depuis mon avc, ne pouvant plus cadrer juste ni peaufiner ma map comme avant, mes clichés ne sont plus ce qu'ils étaient !  Et comme en plus, je ne peux plus me déplacer facilement car je ne peux marcher qu'avec une canne ! Helas, les bons cadrages qui font toute la différence sont de plus en plus rares.....

Enfin, encore une fois, merci de vous creuser les méninges pour trouver des solutions au handicap....qui peut helas frapper a tout âge sans prévenir ! Et croyez-moi, il y en a beaucoup....
Bon WE....

[efmlz]

bonsoir,

voici quelques dimensions relevées sur un nex 6 et qui peuvent aider des bricoleurs ou des usineurs 

pour ma part je vais refaire le support en partant du fait qu'amha la griffe ne doit servir qu'à le positionner suivant les axes Y et Z, que le blocage en rotation doit se faire par une petite butée intégrée à l'arrière (si possible n'atteignant pas le niveau des touches flash et visualisation d'image) complétée par une butée (voire avec serrage) amovible sur l'avant,

et avec un axe diamètre 3 ou 4 désaxé en Y de 30 par rapport à la monture

à suivre ... 

[livre]

efmiz, tu dessines bien, j'ai une idée pour éviter que le support se relève en tournant le bouton.
Si tu regardes bien le LCD est incorporé dans un logement et avec jeu, il suffit de mettre un retenue dans ce logement.

[efmlz]

bonjour livre,

en effet c'est une remarque intéressante pour la suite, ce que j'avais constaté est surtout que lorsque le pouce cherche à bien accrocher la roue arrière, si cette dernière offre peu de prise on a tendance à appuyer (vers la gauche quand on tient l'appareil) et à faire tourner le support (en vue de dessus dans le sens des aiguilles d'une montre), ce qui entraine le décollement de la roue avant par rapport à la bague de l'objectif,

[efmlz]

un peu de teasing et mode "Baronne Noire" ON 

voici l"axe et la molette de commande à l'arrière,
je bricole avec ce que je trouve et il s"agit de la molette précédente que j'ai meulée (un peu à l'arrach' faute de petite meule mais ça pourra se fignoler), c'est en fait un composant qu'on trouve dans le commerce (marque Elesa ou équivalente) et il s'agit ici d'un écrou M8 surmoulé + un capuchon orange que j'ai repeint en argenté après meulage,
l'axe est une vis CHC M4 longueur 50 (60 irait sans doute aussi mais je n'avais pas),
et comme il faut avoir un peu de chance, on peut insérer en force avec un étau la tête de vis (qui est ronde) dans le taraudage de l'écrou, et tout ça va bien 

le support est en cours,
à suivre ... 

[efmlz]

Bonsoir,
Ce petit mot pour dire que je n'ai pas abandonné le sujet; (contrairement à Ph. Djian j'aime beaucoup les points virgules; n'ayant pas grand chose de nouveau à raconter je fais du remplissage.  )
En ce moment je suis concentré sur le placement du support dans la griffe iso (vis à vis de ce que j'ai pour bricoler), ensuite le blocage en rotation sera une formalité et il restera à faire la roue en contact avec l'objectif.
A ce sujet il y a une piste dont je ne sais si ce sera la bonne: certain fabricants de bouteilles ont fait des bouchons en plastique qui sont striés et de diamètre 32, "étonnant, non ?" (P. Desproges)

Bon week-end à toutes et à tous 

[efmlz]

Bonjour,
Un petit croquis pour montrer où j'en suis.
Cela a bien avancé au niveau de la roue entraineuse; pour moins de 3 euros j'ai trouvé dans un magasin de bricolage un petit bouton (genre porte de placard ou similaire) avec un taraudage M4 (donc qui va bien sur la vis de la roue de commande) et d'un diamètre qui permet (en aplatissant ce bouton sphérique) d'y placer un bouchon de bouteille avec des stries (eau d'Evian par exemple). Le bouton est noir mais je crains que le bouchon de bouteille ne soit en polyéthylène, et donc qu'il ne soit pas facile à peindre, le but étant quand même de faire pas trop vilain. Le bouchon sera vissé sur le bouton.
Tout ça parce qu'en fait je n'ai pas encore trouvé une réalisation qui me plaise au niveau de la griffe flash et qui ne soit pas trop onéreuse; et parce que je n'ai pas envie de sacrifier mon cache protecteur de la griffe iso.
Mais quelqu'un qui voudrait laisser ce dispositif à demeure pourrait aussi imaginer de le fixer en s'aidant de liens en plastique (généralement en PA et très solides, genre Colson), et il en existe des noirs. On peut aussi faire appel en complément de fixation à de l'adhésif double face. Il en existe de très performants, mais je ne sais pas comment se comportera la peinture du boitier le jour où on voudra enlever le dispositif; donc je n'ai pas essayé.
Au niveau des plastiques, amha tout sera assez costaud, mais il vaut mieux éviter le polypropylène et le polyéthylène car il est extrêmement difficile d'y coller quelque chose ou de les peindre.
Et je vise toujours à faire quelque chose de démontable n'altérant pas les fonctionnalités ou l'esthétique du boitier.
A bientôt.

[chaca]

bravo!

[livre]

efmiz, le roi du dessin, c'est tout bon. 

[vianet]

fichtrement intéressant, surtout le fait que la pièce soit démontable.

[efmlz]

vi, en fait fixe ça serait déjà fini, mais faut aussi s'occuper un peu de la finition 

[efmlz]

bonsoir,

on est d'accord, cela n'avance pas très vite (l'héritage de la patience minolta  ), et plein d'autres trucs à faire 
voici quelques nouvelles et l'objet juste posé (fixation dans la griffe flash pas encore réalisée),
un peu de technique: le bouchon semble effectivement en PE et ne colle pas très bien sur le bouton (mais j'ai un "plan B" = vis frontale); à ce propos si vous avez un copain tourneur cela sera bien plus facile (faire une roue monobloc à l'avant) car avec le collage il faut aussi éviter les faux-ronds (désaxage entre bouchon et bouton)
le support est un bloc plastique qui sera peint plus tard en noir, idem pour la roue de manoeuvre dont j'ai attaqué la finition (en retouche photo ça va plus vite  )

allez 3 petites photos noir et blanc, et à bientôt j'espère ...

[efmlz]

une vue de l'arrière, finalement cela n'occulte pas trop les commandes

[efmlz]

vue de profil cela donne aussi une bonne idée du volume; plus tard on pourra faire un petit capot de finition au-dessus de l'axe

photo prises avec un a65, sans flash et stab on, jpg direct boitier 3200 isos

[efmlz]

je ne saurais pas faire,
mais cette nuit "j'ai fait un rêve" ...

d'autres sauraient faire facilement, le téléchargement serait gratuit car n'intéressant que les acheteurs du RHD, et le prix "raisonnable" (100 à 150 euros ?) ... 

[suliaçais]

Alors là, Messieurs, respect !     On attend la suite !

[chaca]

Alors là, Messieurs, respect !     On attend la suite !

+1  super!

[efmlz]

Pour ce qui est de la suite je vais finir la mise au point du "home-made tuning" mais pour le module RHD je laisse Sony ou d'autres pointures en électronique agir.

Amha cela ne leur couterait pas grand chose à développer; auraient-ils beaucoup de ventes ? Je ne sais pas, mais cela leur ferait une pub d'enfer (amha toujours).

Pour le Nex6 gaucher, je demande un délai ...