Choix des logiciels de développement et de retouche

[B@R]

Bonjour à tous,

Désireux de me replonger dans le développement et la retouche des images numériques, je (re)commence à faire le tour des logiciels disponibles pour traiter mes fichiers NEF et JPG.

Voici un embryon de mon cahier des charges :

- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers RAW (NEF)
- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers JPG
- Correction des distorsions, du vignetage et des aberrations chromatiques
- Rotations et redressement des perspectives
- Recadrage et mise à l'échelle
- Equilibre chromatique, notamment balance des blancs, histogramme et courbe
- Traitement de l'accentuation et éventuellement du bruit
- Retouche, le plus souvent basique
- Archivage des fichiers

Voyez-vous autre chose d'important ?

Je souhaite utiliser des produits dont la pérennité est grande comme Capture NX, DxO Optics Pro, Lightroom ou Photoshop. Pour l'instant, je parcours les forums et je lis des PDF en tous genres. J'ai l'impression qu'il sera difficile de tout faire avec un seul produit et donc à moindre coût.

Quelle est votre expérience à ce sujet ?

[Franciscus Corvinus]

Capture NX pérenne? Pas absolument certain... Sur un horizon de 5 ans, il est fort probable qu'il sera toujours la. Mais apres?

Pour ce que tu veux faire, ACDSee n'est pas trop cher. Sinon il y a le gratuit avec Darktable, mais il n'est pas assez stable IMHO.

[kaf]

Qu'entendez-vous exactement par "Retouche, le plus souvent basique" et par "Archivage"?
Si nous utilisons le même vocabulaire, je crains qu'aucun logiciel ne vous permette de tout faire...

- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers RAW (NEF)
- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers JPG
- Correction des distorsions, du vignetage et des aberrations chromatiques
- Rotations et redressement des perspectives
- Recadrage et mise à l'échelle
- Equilibre chromatique, notamment balance des blancs, histogramme et courbe
- Traitement de l'accentuation et éventuellement du bruit

Tous les logiciels de développement font ça, Capture, DXO, C1, LR, ACR, etc.

- Retouche, le plus souvent basique
- Archivage des fichiers

C'est là que ça se corse. La retouche, c'est plutôt le domaine des logiciels bitmap, Photoshop par exemple, mais aussi PSE, PSP, Gimp, etc. C'est à vous de voir en fonction de vos besoins et de vos moyens. Quant à l'archivage, je ne sais pas si un seul logiciel propose des fonctionnalités d'archivage dignes de ce nom. Il faudra passer par un logiciel dédié.

[B@R]

Capture NX pérenne? Pas absolument certain... Sur un horizon de 5 ans, il est fort probable qu'il sera toujours la. Mais apres?

Pour ce que tu veux faire, ACDSee n'est pas trop cher. Sinon il y a le gratuit avec Darktable, mais il n'est pas assez stable IMHO.

Merci Franciscus Corvinus.

La pérennité à 100% n'existe probablement jamais, mais je pense que Nikon ne pourra pas se passer d'un logiciel derawtiseur. A moins que Nikon Disparaisse ?!?!?
Je vais jeter un oeil sur ACDSee.

IMHO ?

[B@R]

Qu'entendez-vous exactement par "Retouche, le plus souvent basique" et par "Archivage"?
Si nous utilisons le même vocabulaire, je crains qu'aucun logiciel ne vous permette de tout faire...

Tous les logiciels de développement font ça, Capture, DXO, C1, LR, ACR, etc.

C'est là que ça se corse. La retouche, c'est plutôt le domaine des logiciels bitmap, Photoshop par exemple, mais aussi PSE, PSP, Gimp, etc. C'est à vous de voir en fonction de vos besoins et de vos moyens. Quant à l'archivage, je ne sais pas si un seul logiciel propose des fonctionnalités d'archivage dignes de ce nom. Il faudra passer par un logiciel dédié.

Merci Kaf.

Content de lire que tous les logiciels de développement permettent toutes les premières manipulations.
Capture One est-il à la hauteur des autres logiciels cités ?

Mes besoins de retouche sont assez limités.
J'utilise souvent le tampon pour les poussières et autres défauts.
Quelques montages et parfois des panoramiques.
Mon usage des calques est... rudimentaire.
Actuellement, je me sers surtout du logiciel gratuit Photofiltre.

Archivage est peut-être un grand mot pour mes besoins.
Je classe physiquement mes fichiers dans des dossiers par appareil et par année. Je mets à part les "grands événements" familiaux et touristiques.
J'aimerais pouvoir indexer tout ça, comme on peut le faire avec MP3 Tag pour la musique.

[kaf]

Merci Kaf.

Content de lire que tous les logiciels de développement permettent toutes les premières manipulations.
Capture One est-il à la hauteur des autres logiciels cités ?

Mes besoins de retouche sont assez limités.
J'utilise souvent le tampon pour les poussières et autres défauts.
Quelques montages et parfois des panoramiques.
Mon usage des calques est... rudimentaire.
Actuellement, je me sers surtout du logiciel gratuit Photofiltre.

Archivage est peut-être un grand mot pour mes besoins.
Je classe physiquement mes fichiers dans des dossiers par appareil et par année. Je mets à part les "grands événements" familiaux et touristiques.
J'aimerais pouvoir indexer tout ça, comme on peut le faire avec MP3 Tag pour la musique.

Ok, j'y vois un peu plus clair.

Je ne suis pas du tout un spécialiste de C1. Je l'avais essayé il y a un paquet d'années, et je n'aimais pas trop. Mais certains ne jurent que par lui, et il est certainement un outil très qualitatif. De toute façon, tous les logiciels existent en version d'essai, le mieux sera que vous testiez

Ce que vous appelez l'archivage est en fait plutôt du catalogage. LR fait ça très bien. J'avoue ma vision assez peu impartiale, j'utilise uniquement LR depuis bien longtemps En terme de gestion du flux de production, c'est vraiment un plaisir quand on a pris le temps de lire la doc et qu'on maîtrise la bête.

Votre demande en terme de retouche est parfaitement compatible avec un éditeur bitmap simple, comme PSE par exemple, utilisé comme éditeur externe dans LR. Mais encore une fois, vous pouvez arriver au même résultat à partir de n'importe quel logiciel de développement.

Côté pérennité, en informatique on n'est jamais tout à fait sûr de l'avenir. Adobe est un choix raisonnable, il existe depuis longtemps, est très bien implanté et a peu de chance de disparaître dans un avenir proche.

Dans tous les cas, vous allez devoir donner de votre personne pour essayer, apprendre et maîtriser les outils qui vous plairont. Tout le monde a ses préférences, et il est difficile de faire un choix à votre place.

[lolounette]

Lightroom me semble en effet bien correspondre à votre cahier des charges, il est a environ 100 euros en ce moment sur un marketplace du net bien connu

[B@R]

Dans tous les cas, vous allez devoir donner de votre personne pour essayer, apprendre et maîtriser les outils qui vous plairont. Tout le monde a ses préférences, et il est difficile de faire un choix à votre place.

C'est pour ces raisons que je souhaite faire un choix éclairé. Je connais l'investissement, surtout en temps, nécessaire pour une bonne maîtrise des outils logiciels.
Je vais approfondir mes lectures sur Lightroom.

[kochka]

Si tu as du Nikon et veut continuer à gérer tes fichiers, VewNX (gratuit), puis NX.
Si tu acceptes les contraintes et les risques des bases de données et des fichiers sidecar, ou que tu as une autre marque que Nikon, LR ou équivalent.
Quant à savoir ce qu'il y aura dans cinq ou dix ans, bien fort qui peut l'assurer, mais comme tous peuvent sortir des TIF en cas de besoin, ce n'est pas un pb.

[kaf]

Si tu acceptes les contraintes et les risques des bases de données et des fichiers sidecar

Peux-tu expliciter le fond de ta pensée?

[suomi42]

Lightroom me semble en effet bien correspondre à votre cahier des charges, il est a environ 100 euros en ce moment sur un marketplace du net bien connu

+1

en effet Lightroom comble la plupart de tes critères!

[B@R]

Merci Lolounette et Suomi.

J'ai commencé à lire la documentation de Lightroom.
Il me faudra quelques jours avant d'en digérer les 231 pages.

[lolounette]

Je te conseille de telecharger la version d'essai gratuite: 30 jours avec 100% de fonctionnalités, tu apprendras plus en mettant les mains dans le camboui qu'en lisant la doc

et n'hésite pas a fouiller sur youtube qui fourmille de tutoriels...

[kaf]

Je te conseille de telecharger la version d'essai gratuite: 30 jours avec 100% de fonctionnalités, tu apprendras plus en mettant les mains dans le camboui qu'en lisant la doc

et n'hésite pas a fouiller sur youtube qui fourmille de tutoriels...

Mouais, enfin, pour un logiciel comme LR il vaut quand même mieux avoir quelques bases avant de se lancer dans le grand bain.

Qu'est-ce qu'un catalogue? Qu'est-ce que l'importation et à quoi cela sert-il? Que sont collections et collections dynamiques, comment les utiliser? Qu'est-ce que la persistance? Qu'est-ce que le développement paramétrique et quels sont ses implications dans le travail d'une photo? Pourquoi doit-on exporter une photo plutôt que la sauver? Que sont les copies virtuelles? Que sont les piles? Comment modifier une photo dans un logiciel externe? J'en oublie sûrement...

[lolounette]

Bien sur mais tout ça est très bien traité sur les divers tutoriels youtube (en anglais pour ceux qui maitrisent cette langue, choix un peu moindre mais existant en francais aussi): la vidéo sur un coté de l'écran, le logiciel de l'autre et les notions s'assimilent ainsi très rapidement puisqu'on les applique directement au fur et à mesure...

[Nikojorj]

Ce que vous appelez l'archivage est en fait plutôt du catalogage. LR fait ça très bien. J'avoue ma vision assez peu impartiale, j'utilise uniquement LR depuis bien longtemps En terme de gestion du flux de production, c'est vraiment un plaisir quand on a pris le temps de lire la doc et qu'on maîtrise la bête.

Pareil pour moi, et moi aussi ça me fait conseiller Lightroom.

Votre demande en terme de retouche est parfaitement compatible avec un éditeur bitmap simple, comme PSE par exemple, utilisé comme éditeur externe dans LR. Mais encore une fois, vous pouvez arriver au même résultat à partir de n'importe quel logiciel de développement.

Et si la "retouche" est vraiment simple, elle peut être à la portée des corrections locales de Lightroom ; AfterShot (ex-Bibble) et CaptureOne en proposent aussi.

Qu'est-ce qu'un catalogue? Qu'est-ce que l'importation et à quoi cela sert-il? Que sont collections et collections dynamiques, comment les utiliser? Qu'est-ce que la persistance? Qu'est-ce que le développement paramétrique et quels sont ses implications dans le travail d'une photo? Pourquoi doit-on exporter une photo plutôt que la sauver? Que sont les copies virtuelles? Que sont les piles? Comment modifier une photo dans un logiciel externe? J'en oublie sûrement...

Sur pas mal de ces questions, j'ai beaucoup apprécié http://www.scribd.com/doc/79995008/Lightroom-Gettingstarted-Lo (en anglais, et dédié à une version déjà ancienne, mais reste bon pour les priincipes).

[Franciscus Corvinus]

- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers RAW (NEF)
- Exploitation (éventuellement par lot) des fichiers JPG
- Correction des distorsions, du vignetage et des aberrations chromatiques
- Rotations et redressement des perspectives
- Recadrage et mise à l'échelle
- Equilibre chromatique, notamment balance des blancs, histogramme et courbe
- Traitement de l'accentuation et éventuellement du bruit

Tous les logiciels de développement font ça, Capture, DXO, C1, LR, ACR, etc.

Non, Capture ne fait pas le redressement des perspectives.

[B@R]

Je continue la lecture et je vais visualiser quelques tutoriels, en commençant par ce qui est en français...

[kaf]

Tous les logiciels de développement font ça, Capture, DXO, C1, LR, ACR, etc.
Non, Capture ne fait pas le redressement des perspectives.

J'avoue M. L'Inspecteur, je n'ai pas pris la peine de vérifier

[B@R]

Non, Capture ne fait pas le redressement des perspectives.

C'est une fonctionnalité que j'utilise souvent pour les photos urbaines.
Cela revient beaucoup moins cher qu'un PC-E 24, 45 ou 85 ou qu'une chambre 4x5 avec bascule et décentrement !

[kochka]

Peux-tu expliciter le fond de ta pensée?

Chaque photo en Raw est accompagnée d'un Bis contenant les modifs apportées ensuite.
Chez Nikon, le Bis est empaqueté sous le même nom et invisible de l'utilisateur. Lorsque tu déplace un nom avec n'importe que outil windaube, tu déplace le tout.
Ailleurs, le Bis est "à coté" et si tu ne déplace pas les deux, ou si tu n'utilise pas l'outil spécifique de la base de données pour déplacer le paquet, tu peut perdre tes modifs ou ton fichier de base.
Les bases de données fonctionnent très bien, mais nécessitent une discipline absolue. Si par malheur un jour il y a une pagaille quelconque il te faut revenir à l'ancienne version à condition de l'avoir crée et mise à jour régulièrement.
C'est un choix d'organisation, avec ses avantages et ses inconvénients.
C'est ce qui me fait régulièrement reculer chaque fois que j'envisage de passer à un autre dérawtiseur.
N'ayant que peu de besoin d'accéder rapidement à tel ou tel type de photo, comme doit pouvoir le faire quelqu'un qui en vit, je préfère un simple classement par an/mois, évènement remarquable, à une base de données qui m'obligerait à renseigner les photos.
Une fois de plus c'est un choix perso, ni meilleur ni pire qu'un autre.

[Nikojorj]

Chez Nikon, le Bis est empaqueté sous le même nom et invisible de l'utilisateur. Lorsque tu déplace un nom avec n'importe que outil windaube, tu déplace le tout.

Et avec le bis, certains logiciels tiers n'arrivent plus à lire l'ensemble, car la façon dont le bis est incorporé n'est pas documentée...
On peut incorporer de façon plus sûre les métadonnées dans un fichier DNG, mais il reste aussi un autre inconvénient : à chaque modif du fichier, une sauvegarde incrémentale resauve le fichier dans son intégralité...

Perso, je trouve à ces fichiers sidecar beaucoup plus d'avantages que d'inconvénients : le XMP d'Adobe est standardisé, et ce n'est quand même pas a mer à boire de predre les 2 fichiers de même nom en même temps!

[kaf]

Chaque photo en Raw est accompagnée d'un Bis contenant les modifs apportées ensuite.
Chez Nikon, le Bis est empaqueté sous le même nom et invisible de l'utilisateur. Lorsque tu déplace un nom avec n'importe que outil windaube, tu déplace le tout.
Ailleurs, le Bis est "à coté" et si tu ne déplace pas les deux, ou si tu n'utilise pas l'outil spécifique de la base de données pour déplacer le paquet, tu peut perdre tes modifs ou ton fichier de base.
Les bases de données fonctionnent très bien, mais nécessitent une discipline absolue. Si par malheur un jour il y a une pagaille quelconque il te faut revenir à l'ancienne version à condition de l'avoir crée et mise à jour régulièrement.
C'est un choix d'organisation, avec ses avantages et ses inconvénients.
C'est ce qui me fait régulièrement reculer chaque fois que j'envisage de passer à un autre dérawtiseur.
N'ayant que peu de besoin d'accéder rapidement à tel ou tel type de photo, comme doit pouvoir le faire quelqu'un qui en vit, je préfère un simple classement par an/mois, évènement remarquable, à une base de données qui m'obligerait à renseigner les photos.
Une fois de plus c'est un choix perso, ni meilleur ni pire qu'un autre.

Pour moi, une base de donnée est justement un avantage remarquable pour l'organisation du travail. C'est infiniment plus souple et puissant qu'une organisation en répertoires (qu'on peut d'ailleurs garder comme base pour le dossier des originaux, même si ce n'est plus réellement utile). En fait, j'ai vraiment du mal à trouver des inconvénients objectifs à ce système...

Perso, je trouve à ces fichiers sidecar beaucoup plus d'avantages que d'inconvénients : le XMP d'Adobe est standardisé, et ce n'est quand même pas a mer à boire de predre les 2 fichiers de même nom en même temps!

Surtout qu'on ne doit jamais déplacer des originaux depuis l'OS, au pire en fait-on une copie de sauvegarde.

[B@R]

Je comprends maintenant l'intervention initiale de Kochka !

Pour résumer la situation, Nikon Capture stocke le RAW et le script de développement à l'intérieur du même fichier NEF. Les autres logiciels stockent les traitements dans un fichier supplémentaire.

Les deux solutions ont des avantages et des inconvénients et je n'en fais pas un argument déterminant.

[B@R]

Je viens de parcourir quelques tutoriels sur Lightroom. Impressionnant !
Les outils de développement sont très, très puissants et semblent faciles à mettre en oeuvre.

Par contre, je me demande si les possibilités de redressement d'image ne se limitent pas à de simples rotations.
Existe-t-il des fonctionnalités aussi performantes que celles de Photoshop pour transformer, déformer, redresser des perspectives ?