Les objectifs pour le 5D3 testés par DXO

Démarré par VOLAPUK, Avril 04, 2013, 22:07:59

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didche

Merci.

Le 35 mm 2 IS est trés bien placé  ::)

FullFrame

Dommage la traduction est un peu "pourrie"...mais sujet intéressant

iceman93

ouais ... bon je voudrais juste comprendre pourquoi le 35 1,4 sigma fait 23 sur nikon et 34 sur canon  ???
hybride ma créativité

Powerdoc

Citation de: iceman93 le Avril 05, 2013, 05:38:14
ouais ... bon je voudrais juste comprendre pourquoi le 35 1,4 sigma fait 23 sur nikon et 34 sur canon  ???

Tu as lu trop vite, tu compares la note globale (Canon), a la note piqué (Nikon) qui d'ailleurs est la plus elevée du tableau.

newworld666

C'est bien eux qui pondent des tests en 2012 du 300mm 2,8 IS II, soit disant contrôlés à plusieurs reprises, et qui démontraient que c'est un cul de bouteille ... et en Février 2013 le test disparait au profit d'un test où le 300L2,8 IS II devient la référence ultime tous boitiers et toutes longueurs focales confondues ???
C'est bien eux qui pondent des courbes de netteté centre et bords en ignorant totalement la notion de courbure champ ? et donc l'importance de toute notion de 3D dans la vie ...
C'est bien eux qui sont capables de publier des courbes tonales strictement identiques entre le 1Dx, D800E et D4 alors que n'importe qui sur le web sait que les nikon sont définitivement réservés aux fans de matrix, shrek & hulk alors que les canon (1Dx et 5DMKIII) sont à faire tomber à la renverse les pro avec leur D4 rien qu'à cause de la tonalité finale des photos (bien sûr impossible de corriger en post processing)
Bref .. ils sont plus proches de charlatans en blouses blanches pondant d'obscures indices.
Bref ... laissez ces gens à leur place de simples vendeurs de logiciels médiocres (tout du moins comparé à Photoshop) et donc ont pour but de plumer les innombrables spécialistes de mires fixes en noir et blanc à 10m...   
 
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Maintenant .. je dis ça, je dis rien  ;D .....
mais il faut bien de temps en temps qu'une voix s'élève un peu pour remettre certains faits en perspectives. donc mes observations sont justes un éléments parmi d'autres (d'autant que je regarde toujours leurs courbes de netteté au centre à POet sur les bords à F5,6/F8 pour imaginer ce que l'objectif peut donner dans la vie en 3D).
Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

Et comme je te rejoins, bien que je pense que dans le cas présent Volapuk a surtout posté un article qui tend à relativiser.

Je fréquente un forum Canon espagnol, l'ambiance est vraiment très bonne, mais DXO y fait un peu figure de parole d'évangile, coupant parfois toute possibilité de discussion y compris de la part des modos qui hélas se sont convertis et je suppose que c'est comme ça partout... :( :'( Voilà comment on se retrouve à lire des gens, gérant un forum Canon, convaincus que l'Exmor est magique et ne voulant rien entendre au sujet des couleurs ou des valeurs médianes et autres contrastes... Car la mesure DXO et la note en découlant font foi et loi... Les incohérences entre mesures et réalité, le 50L, les télés, 70-200 f/2.8 L is II, 300 f/2.8 II?? Même pas entendu parler...

Or comme je l'ai écrit dans un autre post, dans les mains de JMS et Ronan, DXO est certainement très bon, faute de quoi ils prendraient autre chose, mais comme un fait du hasard, ces deux testeurs reconnus chassent aussi la brique en dehors du labo...

Tous les autres ne sont pour moi que des exégètes plus ou moins pertinents, quand ils ne sont carrément pas des adeptes de la messe en latin avec le prêtre dos aux fidèles...

Heureusement que les sacrifices humains sont passés de mode...
Aimez qui vous résiste...

newworld666

Chez les anglo saxons pro canon .. dxo passent plutôt pour des charlatans en blouse blanche, donc les références à leurs "tests" sont très peu mises en avant.
Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

#9
Citation de: newworld666 le Avril 05, 2013, 09:32:04
Chez les anglo saxons pro canon .. dxo passent plutôt pour des charlatans en blouse blanche, donc les références à leurs "tests" sont très peu mises en avant.

Il faut croire que l'Espagne nous garde une certaine estime, il m'a été répondu que DXO est français et que la France compte nombre d'ingénieurs de haut vol! Pour preuve, le TGV, le Rafale, Eurocopter, la bombe atomique et le fromage...!  :D

"Que si la evaluación del copito, que si son franceses (jeje oye que los franceses ellos solos diseñan cazas de combate con mas ventas que el Eurofighter, trenes de alta velocidad y bombas atomicas, por no hablar de sus quesos xD), que si la fiabilidad de Nikon o el alma del fotografo. Lo que cuesta a algunos olvidarse por un momento de su marquitis y atender a lo que aquí sé debate (o debería), el rango dinámico de dos camaras."

copito= 70-200 en référence à Copito de Nieve, le gorille blanc du Zoo de Barcelone
caza de combate= avion de chasse
queso= fromage :o
marquitis= forme aggravée de doudoumania
Aimez qui vous résiste...

newworld666

Canon A1 + FD 85L1.2

Cptain Flam

Citation de: newworld666 le Avril 05, 2013, 09:48:03
Effectivement ... lol

Tu te doutes bien que j'aurais aimé lui demander le rapport avec la choucroute mais la vanne ne marche plus aussi bien en castillan... :D
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Ce qui est certain, c'est que DXO gère très bien son biz et son image! Par exemple, difficile de trouver des polémiques à leur propos en usant de gogol...
Aimez qui vous résiste...

Matbess

En tout cas cet article semble remettre en question la technologie des capteurs. Malgré une définition moindre, le capteur Canon n'est pas si éloigné du D800 et il parle même d'un gain de 15% par rapport au 5d2. En plus couplé avec certaines optiques, la définition se serait même supérieure au Nikon.

Citation:Canon n'a pas simplement livré un capteur avec une légère augmentation du nombre de pixel; ils ont considérablement retravaillé l'architecture pour fournir une augmentation de la netteté,

Cptain Flam

Citation de: Matbess le Avril 05, 2013, 10:03:27
En tout cas cet article semble remettre en question la technologie des capteurs. Malgré une définition moindre, le capteur Canon n'est pas si éloigné du D800 et il parle même d'un gain de 15% par rapport au 5d2. En plus couplé avec certaines optiques, la définition se serait même supérieure au Nikon.

Citation:Canon n'a pas simplement livré un capteur avec une légère augmentation du nombre de pixel; ils ont considérablement retravaillé l'architecture pour fournir une augmentation de la netteté,

Peut-être ont-ils commencé à regarder de vraies photos? :D
Aimez qui vous résiste...

iceman93

Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 07:03:14
Tu as lu trop vite, tu compares la note globale (Canon), a la note piqué (Nikon) qui d'ailleurs est la plus elevée du tableau.
mdrrrrr
je lis tjr trop vite quand il s'agit de DxO  :D :D :D
hybride ma créativité

Powerdoc

DxO fait des tests interessants, mais le problème de DxO est double (outre le fait que ce ne sont pas des testeurs infaillibles)
- la note synthétique est a éviter (tout comme pour les capteurs) , car elle crée une hierarchie débile (tout n'est qu'histoire de savoir quelle mesure on prend en compte et comment on la pondère)
- les mesures doivent être interprétées. Une bonne mesure de DXO ne ment pas, mais on ne peut pas comparer un 24 1,4 L a un 300 L.  De surcroit, DxO ne mesure pas tout, par exemple le bokey ou la résistance au flare. Par contre hormis quelques gags, la mesure DXO est fiable , et d'ailleurs les meilleurs testeurs pros sont tous sous DxO (JMS, CI, RP (en partie) ...)

Donc pour faire court : les mesures DxO : oui, la note globale : non.

Cptain Flam

Citation de: Powerdoc le Avril 05, 2013, 10:37:52
DxO fait des tests interessants, mais le problème de DxO est double (outre le fait que ce ne sont pas des testeurs infaillibles)
- la note synthétique est a éviter (tout comme pour les capteurs) , car elle crée une hierarchie débile (tout n'est qu'histoire de savoir quelle mesure on prend en compte et comment on la pondère)
- les mesures doivent être interprétées. Une bonne mesure de DXO ne ment pas, mais on ne peut pas comparer un 24 1,4 L a un 300 L.  De surcroit, DxO ne mesure pas tout, par exemple le bokey ou la résistance au flare. Par contre hormis quelques gags, la mesure DXO est fiable , et d'ailleurs les meilleurs testeurs pros sont tous sous DxO (JMS, CI, RP (en partie) ...)

Donc pour faire court : les mesures DxO : oui, la note globale : non.

On est bien d'accord, DXO pour Ronan ou JMS d'accord, mais DXO au commun des mortels c'est moi dans la bagnole de Loeb, pouf pouf, gravier, bas côté! ;D
Aimez qui vous résiste...

Powerdoc

Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 10:48:23
On est bien d'accord, DXO pour Ronan ou JMS d'accord, mais DXO au commun des mortels c'est moi dans la bagnole de Loeb, pouf pouf, gravier, bas côté! ;D

oui, mais pour les testeurs DxO quand on sait que les corrections d'objectif sont basées sur leur tests ...
Mais bon, l'expérience viendra avec les années.

sofyg75

Bon ben finalement ce test reviens à remettre au gout du jour cette bonne vieille notion de système photographique  :P
juger un boitier, sans juger le capteur et sans juger les optiques c'est un peu ... incomplet ...  :D ;D :D   (je suis en phase de grande politesse  ;D)


iceman93

Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 10:48:23
On est bien d'accord, DXO pour Ronan ou JMS d'accord, mais DXO au commun des mortels c'est moi dans la bagnole de Loeb, pouf pouf, gravier, bas côté! ;D
ben si tu reste en 1ere ca devrait le faire ... faut juste que t'arrive a pas caler  ;D ;D ;D
hybride ma créativité

VOLAPUK

Ce que je trouve intéressant c'est quelque part la mise en œuvre dans cet article des propos du DG de DXO il y a quelques mois disant qu'il fallait relativiser certaines interprétations de leurs propres mesures des capteurs et qu'il fallait intégrer les ensembles boitiers/objectifs. cela prend toute sa mesure si j'ose dire ici.

Sinon, intéressant aussi de voir que le capteur du 5D3 à travers l'analyse des objos qui vont dessus est plus performant que celui du 5D2 alors qu'on a lu un peu partout ici que l'évolution entre ces 2 boitiers était de l'ordre du peanuts

newworld666

Le jour où DXO sera capable d'expliquer pourquoi les rendus D4 et 1Dx sont aussi différents avec des courbes tonales quasi 100% identiques .. on pourra commencer à se dire qu'il y a vraiment quelque chose à extraire des mesures de DXO ...

En attendant, il y a trop souvent des courbes rocambolesques  => (outre l'épisode 300L2,8II) avec un objectif des plus modernes quasi "identique" entre les 2 marques, les résultats sont inverses à la théorie
Même si le tirage Nikon est beaucoup trop court et limitant sur les télés par rapport au tirage optimisé pour ne pas dire idéal des EF des Canon, je pense qu'à 85mm on devrait pas avoir des profils aussi différents à PO entre 300mm et 800mm c'est tout un monde, mais 85mm ????? c'est incompréhensible..
En fermant, on masque trop les défauts optiques pour en tirer quoique ce soit d'autre qu'une éventuelle courbure de champ plus ou moins prononcée.

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/362/%28lens2%29/322/%28brand1%29/Sigma/%28camera1%29/792/%28brand2%29/Sigma/%28camera2%29/795
(les field map et profiles sont rigolos)
..
Franchement ... je ne crois pas qu'ils soient aussi sérieux que ce qui est véhiculé en France (et donc également en Espagne) .. ça reste des apprentis "sorciers" qui ne maitrisent pas vraiment les choses, faudrait avoir les CV des mecs pour connaitre leur réelles compétences en matière d'optique).
Canon A1 + FD 85L1.2

Powerdoc

Citation de: newworld666 le Avril 05, 2013, 12:01:48
Le jour où DXO sera capable d'expliquer pourquoi les rendus D4 et 1Dx sont aussi différents avec des courbes tonales quasi 100% identiques .. on pourra commencer à se dire qu'il y a vraiment quelque chose à extraire des mesures de DXO ...

En attendant, il y a trop souvent des courbes rocambolesques  => (outre l'épisode 300L2,8II) avec un objectif des plus modernes quasi "identique" entre les 2 marques, les résultats sont inverses à la théorie
Même si le tirage Nikon est beaucoup trop court et limitant sur les télés par rapport au tirage optimisé pour ne pas dire idéal des EF des Canon, je pense qu'à 85mm on devrait pas avoir des profils aussi différents à PO entre 300mm et 800mm c'est tout un monde, mais 85mm ????? c'est incompréhensible..
En fermant, on masque trop les défauts optiques pour en tirer quoique ce soit d'autre qu'une éventuelle courbure de champ plus ou moins prononcée.

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/362/%28lens2%29/322/%28brand1%29/Sigma/%28camera1%29/792/%28brand2%29/Sigma/%28camera2%29/795
(les field map et profiles sont rigolos)
..
Franchement ... je ne crois pas qu'ils soient aussi sérieux que ce qui est véhiculé en France (et donc également en Espagne) .. ça reste des apprentis "sorciers" qui ne maitrisent pas vraiment les choses, faudrait avoir les CV des mecs pour connaitre leur réelles compétences en matière d'optique).

Si ils étaient incompétents, leur logiciel de correction ne marcherait pas, or ça marche plutôt très bien ...

dioptre

Citation de: newworld666 le Avril 05, 2013, 12:01:48
Le jour où DXO sera capable d'expliquer pourquoi les rendus D4 et 1Dx sont aussi différents avec des courbes tonales quasi 100% identiques .. on pourra commencer à se dire qu'il y a vraiment quelque chose à extraire des mesures de DXO ...

En attendant, il y a trop souvent des courbes rocambolesques  => (outre l'épisode 300L2,8II) avec un objectif des plus modernes quasi "identique" entre les 2 marques, les résultats sont inverses à la théorie
Même si le tirage Nikon est beaucoup trop court et limitant sur les télés par rapport au tirage optimisé pour ne pas dire idéal des EF des Canon, je pense qu'à 85mm on devrait pas avoir des profils aussi différents à PO entre 300mm et 800mm c'est tout un monde, mais 85mm ????? c'est incompréhensible..
En fermant, on masque trop les défauts optiques pour en tirer quoique ce soit d'autre qu'une éventuelle courbure de champ plus ou moins prononcée.

http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/%28lens1%29/362/%28lens2%29/322/%28brand1%29/Sigma/%28camera1%29/792/%28brand2%29/Sigma/%28camera2%29/795
(les field map et profiles sont rigolos)
..
Franchement ... je ne crois pas qu'ils soient aussi sérieux que ce qui est véhiculé en France (et donc également en Espagne) .. ça reste des apprentis "sorciers" qui ne maitrisent pas vraiment les choses, faudrait avoir les CV des mecs pour connaitre leur réelles compétences en matière d'optique).
Nous avons enfin un expert sur ce site, un vrai de vrai !
Qui sait ce qu'il veut  dire

Un fin connaisseur :
CitationBref .. ils sont plus proches de charlatans en blouses blanches pondant d'obscures indices.
Bref ... laissez ces gens à leur place de simples vendeurs de logiciels médiocres (tout du moins comparé à Photoshop) et donc ont pour but de plumer les innombrables spécialistes de mires fixes en noir et blanc à 10m...