Les reflex sont-ils au milieu du gué !

[Berswiss]

Les chiffres de part de marché sont souvent contradictoires mais on peut les recouper ! Une des meilleures sources est Mitsubishi consulting qui n'est pas très loin de Nikon ! Il suffit de creuser un peu et on trouve..... Toutes les industries ont ce problème 

[Verso92]

Je te ferai un bon prix le jour ou Nikon sortira un boitier de cette taille  avec quelques belles optiques de taille réduite. Un écran orientable pour la discretion. Un AF fiable avec toutes les optiques, pas comme le D800 ! Pas plus que 20-24 Mp... Belle construction, pas comme un 5200 en plastic. Trois pancakes et deux zooms. Un reflex que beaucoup de mes amis achèteraient de suite et j'en reserve deux. Je pense que Nikon pourrait charger un premium pour ce boitier ! Je n'ai pas écrit FF pour rendre la tâche plus facile à Nikon et un APS-C me suffirait pour complémenter mes gros FF. A suivre

Pffff... je risque d'attendre longtemps, alors !
(tant pis, vais continuer avec ce pauvre OM-4, dans ce cas...)

:-(

[Berswiss]

Question naïve

Gwenolo, tu as parfaitement raison et les chiffres le confirment. Au Japon les mirorless représentent en 2012 entre 45 et 55% du marché des appareils photos et sont donc devant les Reflex -source BCN, Mitsubishi, recoupement constructeurs . Les chiffres varient selon les lancements de produits et un produit comme le J1-V1 a eu un impact sur ces variations parce que Nikon a innondé le marché au lancement.Tu as raison sur la différence entre les différents pays. A la fin de 2011 la part de marché des mirorless etait de 10 à 20% pour les pays occidentaux et les Etats Unis alors que pour le Japon, Taiwan, la Corée, etc la part de marché etait de l'ordre de 20 à 40%.

[Berswiss]

Pffff... je risque d'attendre longtemps, alors !

Pas si sur.... quand les deux grands verront qu'ils se font tailler un short, ils réagiront !! Je garde l'OM3 en tous cas ! Tu as aussi le 40mm qui est excellent mais pas facile de lui mettre un paresoleil sans coincer la bague des diaphragmes. J'avais trouvé l'OM3-Ti en kit avec le 35-80 F2.8, le dernier objectif construit par Olympus pour les OM qui m'a rappellé le 35-70 F3.6 "classic" , en meilleur !

[Cptain Flam]

Gwenolo, tu as parfaitement raison et les chiffres le confirment. Au Japon les mirorless représentent en 2012 entre 45 et 55% du marché des appareils photos et sont donc devant les Reflex -source BCN, Mitsubishi, recoupement constructeurs . Les chiffres varient selon les lancements de produits et un produit comme le J1-V1 a eu un impact sur ces variations parce que Nikon a innondé le marché au lancement.Tu as raison sur la différence entre les différents pays. A la fin de 2011 la part de marché des mirorless etait de 10 à 20% pour les pays occidentaux et les Etats Unis alors que pour le Japon, Taiwan, la Corée, etc la part de marché etait de l'ordre de 20 à 40%.

C'est fou quand même!

[Berswiss]

C'est fou quand même!

Pas si fou ! La résistance aux changements de tous ordres est bien présente en Europe ! Et ceci explique beaucoup de choses dans notre situation actuelle...

[Cptain Flam]

Pas si fou ! La résistance aux changements de tous ordres est bien présente en Europe ! Et ceci explique beaucoup de choses dans notre situation actuelle...

Cela peut-être culturel ou économique aussi, non?

[Berswiss]

Cela peut-être culturel ou économique aussi, non?

Oui, avec le premier qui entraîne le second dans un cercle virtueux ou plutôt une spirale descendante....

[Cptain Flam]

Mais c'est marrant de toujours tout vouloir opposer, aps-c/ff, reflex/hybrides, alors que pour bon nombre de photographes, c'est complémentaire...

Je me demande si ce ne sont pas parfois les mono-possesseurs de matos un peu dépassé les plus extrémistes...

Une forme d'auto-persuasion?

[Verso92]

Tu as aussi le 40mm qui est excellent mais pas facile de lui mettre un paresoleil sans coincer la bague des diaphragmes.

A l'époque où c'était mon "standard" (celui de la photo, je l'ai racheté depuis peu sur la Baie), j'avais monté à demeure un filtre UV, sans lequel la manipulation de la bague de diaph était délicate...

J'avais trouvé l'OM3-Ti en kit avec le 35-80 F2.8, le dernier objectif construit par Olympus pour les OM qui m'a rappellé le 35-70 F3.6 "classic" , en meilleur !

Ah, le f/3.6... mon premier objectif : ça nous rajeunit pô !

;-)

[fski]

Mais c'est marrant de toujours tout vouloir opposer, aps-c/ff, reflex/hybrides, alors que pour bon nombre de photographes, c'est complémentaire...

Je me demande si ce ne sont pas parfois les mono-possesseurs de matos un peu dépassé les plus extrémistes...

Une forme d'auto-persuasion?

tres en vogue l'auto persuasion...et plus c'est cher, plus on s'auto persuade...

apres faut les comprendre les pauvres, ils mettent 3000euros dans un boitier, et on vient leur dire qu'avec un boitier a 500 ils ferait aussi bien...ca les enerve

Le meilleur boitier c'est ce lui qu nous permet de faire des belles photos...
Et la la sanction est terrible, un bon photographe avec un compact fera mieux qu'un amateur "tata ginette" (tiens ca faisait longtemps la pauvre qu'on l'avait pas sortie  ) avec un D800e 

Et puis la majorite ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et les courbes DXO...
Si tu changes de marques, parce que DO dit que les capteurs sont mieux chez les uns que chez les autres...MDR quoi...pourtant il y en a 

Moi j'aime beaucoup ces hybrides...et le boulot de Fuji depuis quelques annees...
Et critiquer l'EVF veut dire qu'on a pas mis son oeil dans le dernier FF de Sony 

[Cptain Flam]

tres en vogue l'auto persuasion...et plus c'est cher, plus on s'auto persuade...

Huuummm, pas toujours, t'as aussi beaucoup de frustrés et de jaloux qui postent...

Avec en général la petite pique qui va bien sur le prix supposé du matos, ou "la plus supposée encore" aisance financière du supputé "je me la pète..." 

Je ne donnerai pas de noms, la liste est longue, longue... et déjà connue...

Mais en langage poli, c'est un complexe d'infériorité doublé de jalousie maladive, de l'envie quoi...

Et c'est moche, mais moche... Limite vulgaire.

[fski]

t'as aussi beaucoup de frustrés et de jaloux qui postent...

ahh ca les frustres, et les jaloux...bienvenu dans le monde des forums 

[Cptain Flam]

ahh ca les frustres, et les jaloux...bienvenu dans le monde des forums 

Moi je suis jaloux de tes voyages!

Et encore plus de ceux de Verso et Berswiss!

D'ailleurs je déteste qu'ils postent des photos, c'est ce qui me fait le plus enrager, les photos de voyage, ça me rend vert de rage!

SURTOUT N'EN POSTEZ PAS!!!

[fski]

Moi je suis jaloux de tes voyages!

SURTOUT N'EN POSTEZ PAS!!!

beh tu vois c'est par respect que j'en poste pas enormement..     

faut voyager Cptain...faut se lancer...
Moi je trouve que je voyage pas assez...un voyage en moyenne tous les 2 mois c'est pas asser je trouve...mais bon faut dire 2013 a ete forte en investissement donc voyage molo molo...

en plus de toulouse, tu peux aller facilement partout...
remarque quand on est dans un region si belle, je comprend qu'on y passe plus de temps pour en profiter un max

[gwenolo]

Mais c'est marrant de toujours tout vouloir opposer, aps-c/ff, reflex/hybrides, alors que pour bon nombre de photographes, c'est complémentaire...
Je me demande si ce ne sont pas parfois les mono-possesseurs de matos un peu dépassé les plus extrémistes...
Une forme d'auto-persuasion?

Pas concerné pour ma part, possédant ou ayant possédé un peu près tous les formats, du compact au 24x36 en numérique/argentique...
Cela dit je serais également curieux de connaître le pourcentage de photographes (au sens large : individu possédant un appareil et faisant des photos avec, quelles qu'elles soient) possédant du matos "complémentaire" : en dehors du petit monde des amateurs éclairés et/ou fortunés et des pros, minorité évidemment très visible sur ce forum, je pense que l'immmmmmense majorité ne possède qu'un seul appareil, et souvent même un seul objectif, quand bien même il s'agit d'un appareil à objectifs interchangeables ...
En outre, je me trompe peut-être encore une fois mais il me semble avoir lu quelque part que parmi les raisons des très bons résultats de Nikon en 2011 figuraient les excellentes ventes du D3100, appareil d'amateur débutant "mono-possédant" par excellence (et très bon appareil au demeurant). Donc je pense que l'"appareil unique" (dans le sens de "polyvalent" et offrant un bon compromis, et susceptible d'attirer les "mono-acheteurs") doit quand même tenir une place importante dans la stratégie marketing des grandes marques, non ?

[Cptain Flam]

beh tu vois c'est par respect que j'en poste pas enormement..     

faut voyager Cptain...faut se lancer...
Moi je trouve que je voyage pas assez...un voyage en moyenne tous les 2 mois c'est pas asser je trouve...mais bon faut dire 2013 a ete forte en investissement donc voyage molo molo...

en plus de toulouse, tu peux aller facilement partout...
remarque quand on est dans un region si belle, je comprend qu'on y passe plus de temps pour en profiter un max

J'aimerais bien, mais non, les bonnes années je voyage deux fois(loin) et c'est déjà bien. Parfois même, je ne vais pas plus loin qu'une frontière, voire nulle-part. C'est vrai que j'habite une belle région, mais c'est marrant quand je vois les belles tofs de champvisuel ou sofyg, je me dis que Paris ça aide( en fait c'est surtout le talent!)... Dans d'autres cas je vois de belles photos d'autres régions et je les trouve super car différentes de ce que j'ai sous la main... Bref, en la matière, ce n'est pas que l'herbe soit plus verte ailleurs, c'est que ce n'est pas la même...

Et j'ai beaucoup bougé professionnellement mais hélas pas pour la photo.

Mais surtout, surtout, ne poste pas de photos, ça m'énerve!

[Verso92]

Moi je suis jaloux de tes voyages!

Et encore plus de ceux de Verso et Berswiss!

D'ailleurs je déteste qu'ils postent des photos, c'est ce qui me fait le plus enrager, les photos de voyage, ça me rend vert de rage!

SURTOUT N'EN POSTEZ PAS!!!

Vais me gêner, tiens...  ;-)
(uploadée tout à l'heure sur ma galerie...)

[Cptain Flam]

 
 
Pitié, pitié, tout mais pas ça!

Vais me gêner, tiens...  ;-)
(uploadée tout à l'heure sur ma galerie...)

[fski]

Mais surtout, surtout, ne poste pas de photos, ça m'énerve!

de londres je peux ou pas?
non parce que c'est pas voyager ca...

promis je mettrait pas des photos de Montpellier (pourtant la c'est voyager pour moi   )

[fski]

Cela dit je serais également curieux de connaître le pourcentage de photographes (au sens large : individu possédant un appareil et faisant des photos avec, quelles qu'elles soient) possédant du matos "complémentaire" : en dehors du petit monde des amateurs éclairés et/ou fortunés et des pros, minorité évidemment très visible sur ce forum, je pense que l'immmmmmense majorité ne possède qu'un seul appareil, et souvent même un seul objectif, quand bien même il s'agit d'un appareil à objectifs interchangeables ...

Oui c'est le hic...on predn trop souvent comme reference le forum...et j'aime bien ton exemple de rome vs paris...car dans tous mes sortie, je jette un oeil sur les photosges...et quel boitiers ils utilisent...et je pense qu'avec un FF je suis une super rarete, avec un reflex une rarete....mais bon il est de bon ton de dire l'inverse sur les forums 

[Cptain Flam]

Pas concerné pour ma part, possédant ou ayant possédé un peu près tous les formats, du compact au 24x36 en numérique/argentique...
Cela dit je serais également curieux de connaître le pourcentage de photographes (au sens large : individu possédant un appareil et faisant des photos avec, quelles qu'elles soient) possédant du matos "complémentaire" : en dehors du petit monde des amateurs éclairés et/ou fortunés et des pros, minorité évidemment très visible sur ce forum, je pense que l'immmmmmense majorité ne possède qu'un seul appareil, et souvent même un seul objectif, quand bien même il s'agit d'un appareil à objectifs interchangeables ...
En outre, je me trompe peut-être encore une fois mais il me semble avoir lu quelque part que parmi les raisons des très bons résultats de Nikon en 2011 figuraient les excellentes ventes du D3100, appareil d'amateur débutant "mono-possédant" par excellence (et très bon appareil au demeurant). Donc je pense que l'"appareil unique" (dans le sens de "polyvalent" et offrant un bon compromis, et susceptible d'attirer les "mono-acheteurs") doit quand même tenir une place importante dans la stratégie marketing des grandes marques, non ?

+1000, ce forum doit peiner à représenter 1% des photographes francophones... (et pourtant ça ne doit pas être le plus petit, ni le moins connu)

Et les plus assidus/actifs d'entre nous sommes comme une bande de vieux potes, même quand on se taquine. Et là, le pourcentage doit être infinitésimal...

Par exemple, le 24X36 doit représenter 5% des ventes de reflex les grosses années... A comparer avec les téléphones, les compacts et maintenant les tablettes...

Les bonnes années, il me semble qu'il se vend environ 500000 reflex en France, 5%, ça fait donc 25000 unités sur 500000... Et comme en ce moment, la crise aidant, on doit être plus proche des 3% et ce en comptant les FF démocratiques à 2000€... on est à 15000 individus sur 60000000 de français... Dont la plupart possèdent un téléphone dès  le CM1...

Tous les possesseurs n'étant pas forumeurs... Nous sommes un groupuscule... Et encore, nous habitons un pays où il est envisageable de mettre trois mois de salaire dans un truc non vital et de posséder un fourre-tout plus cher qu'une bonne voiture...

Même un reflex d'entrée de gamme, avec sac, cartes et ordi pour regarder, c'est plus que le salaire minimum légal et dans un pays où certains sont déjà sans logement et accès à tous les repas quotidiens...

Coluche, si tu nous vois, les restos font un tabac... Et les gens s'étripent pour des futilités...

[Cptain Flam]

Faute de mieux...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,35153.0.html

[Nioky]

Je n'ai jamais écrit que Sony avait la solution finale mais ils ont le mérite d'innover, poussés il est vrai par le fait qu'ils ne pouvaient pas concurrencer les deux grands.

Ils innovent mais dans l'unique but d'imposer leur standart pour écraser le marché. A l'image du AVCHD ou du blueray, ils veulent imposer le mirrorless. Stratégie agressive de trust.

[Cptain Flam]

pour savoir le % que représente le forum, il faudrait déjà s'entendre sur ce qu'est un photographe. Si c'est celui qui a acheté un jour un compact ou deux jetables pour les tofs de noël ou du petit dernier, ça fait beaucoup

Pour moi toute personne prenant du plaisir à photographier, peu importent le matos, la technique et le talent.