Pour le partage: vieilles plaques argentiques...

[ValentinD]

Coucou ,

Mes grands parents m'on prêté de vieilles plaques argentiques, sans doutes faites par mes arrières, arrières, grands parents .
Je voulais vous en faire part pour vous montrer .
Pour vous montrer aussi que ma bidouille avec mon appareil numérique marche super pour numériser .

[ValentinD]

Voici l'appareil avec lequel toutes les photos ont été réalisées

[ValentinD]

1/10

[ValentinD]

2/10

[ValentinD]

3/10

[ValentinD]

4/10

[ValentinD]

5/10

[ValentinD]

6/10

[ValentinD]

7/10

[ValentinD]

8/10

[ValentinD]

9/10

[ValentinD]

10/10
Nos ancêtres avaient un sens de la composition incroyable quand même !

[Bjf137]

Tu as un trésor ! Cela serait intéressant si tu reconnais les lieux photographiés de refaire les photos avec les changements des ans sur l'environnement.

[ValentinD]

Tu as un trésor ! Cela serait intéressant si tu reconnais les lieux photographiés de refaire les photos avec les changements des ans sur l'environnement.

Oh non, je ne sais pas où c'est... Mais il y avait marqué des trucs sur les boites... Je regarderai la prochaine fois .

[Etienne74]

sympa

[jaric]

Celle du pont de chemin de fer, c'est juste avant d'arriver à Cahors.

Très chouettes photos. Quel format les plaques?

[ValentinD]

Celle du pont de chemin de fer, c'est juste avant d'arriver à Cahors.

Très chouettes photos. Quel format les plaques?

Merci beaucoup pour l'info !

Je les mesure demain, et je posté .

[jaric]

Ok à demain donc et au lit, à 15 ans, il te faut ton beauty sleep!

[Verso92]

Nos ancêtres avaient un sens de la composition incroyable quand même !

?
Pas compris le sens de ta réflexion, désolé...

[ValentinD]

Ok à demain donc et au lit, à 15 ans, il te faut ton beauty sleep!

Nan, demain 15 ans !

?
Pas compris le sens de ta réflexion, désolé...

Ben je trouve que les cadrages étaient magnifiques. À l'époque, il y avait peu de photo. Donc ils ne pouvaient pas trop s'inspirer des créations des autres.... Ils ont su innoveret faire de très belles photo .

[Verso92]

Ben je trouve que les cadrages étaient magnifiques. À l'époque, il y avait peu de photo. Donc ils ne pouvaient pas trop s'inspirer des créations des autres.... Ils ont su innoveret faire de très belles photo .

Je crains fort que tu ne fasses fausse route : la culture de l'image (la composition, etc) n'a pas été inventée à la fin du XXe siècle avec la photo numérique.
D'autre part, à cette époque, ceux qui faisaient des photos étaient forcément des passionnés de l'image, avec tout ce qui va avec...

[ValentinD]

Oui, sûrement... .

Merci Verso
N'empêche, elles sont vachement belles ces photos !

[geargies]

Puisque tu vas avoir 15 ans je vais te faire un cadeaud'anniv d'intello: des noms à connaître avec les livres à lire qui vont bien : pour le paysage: Ansel Adams (oui!) pour l'histoire de l'art : Ernst Gombrich :  Histoire de l'Art (l'édition illustrée avec la Jeune Fille à la Perle sur la couv').. Enjoy et bon anniv!!!

[ValentinD]

Puisque tu vas avoir 15 ans je vais te faire un cadeaud'anniv d'intello: des noms à connaître avec les livres à lire qui vont bien : pour le paysage: Ansel Adams (oui!) pour l'histoire de l'art : Ernst Gombrich :  Histoire de l'Art (l'édition illustrée avec la Jeune Fille à la Perle sur la couv').. Enjoy et bon anniv!!!

Merci beaucoup pour les refs'! Je note soigneusement . Merci beaucoup geargies !

[Andhi]

Ceux qui faisaient des photos sur plaques de verre avaient tout intérêt à les réussir du premier coup : le poids des plaques en limitait la quantité à transporter.
Habituellement, ce type de chambre était vendu avec un ensemble de trois châssis doubles, donc six prises de vues disponibles; ensuite, il fallait décharger/stocker et recharger à l'aide d'un manchon ou d'une tente. Comme maintenant avec les plan-films, mais la manutention des plaques de verre n'a rien de comparable...

A propos de manipulation, évite, Valoo, de trop les sortir de leur boîte : l'émulsion se raye facilement et les empreintes de doigts restent.

Tu ne nous as toujours pas dit quel était le format : 9X 12, 13 X 18 (le plus courant), 18 X 24, ...?

[ValentinD]

Eles sont en 13x18

[Andhi]

L'optique de la chambre est intéressante, avec son diaphragme à disque tournant.

Y-a-t-il un obturateur incorporé ? On dirait un levier pour l'actionner (pièces manquantes ?).

[ValentinD]

L'obturateur est, il me semble, dans l'objectif. C'est un disque tournant juste percé d'un trou au diamètre de l'objo. On arme ce machin sur l'objo, puis on declenche aussi sur l'objo à l'aide d'un petit levier qui libère le disque, le trou passe et c'est l'exposition.

Le diaph est un diaph à lamelles comme nos objos récents. Il a beaucoup de lamelles (j'ai pas compté, mais c'est plus de 10.)

[Andhi]

OK, au temps pour moi, j'ai confondu diaphragme et obturateur : j'ai un objectif avec cette mécanique, pour l'obtu, mais le diaphragme est à disque tournant, avec plusieurs trous différents correspondant aux ouvertures.
L'objectif ressemble à celui de ton appareil.
On voit d'anciens trous de fixation sur la plaque avant de la chambre; peut-être était-ce le cadre d'un obturateur à simple rideau...

[ValentinD]

J'ai retrouvé ça aussi:

[ValentinD]

Le porte plaque pour mettre derrière l'appareil pour la photo. Il est utilisable de deux cotés . Tout en bois.

[ValentinD]

Toutes les boites des plaques (il devait y en avoir une centaines...! Mais je n'ai eu droit de n'en prendre que 10 ).

[Andhi]

Toutes les plaques en 13 X 18 !
Cela permet(tait) d'avoir des images assez grandes simplement par contact.
De plus, avec de tels négatifs, la qualité ne peut qu'être meilleure.
Ce que tu appelles porte plaque se nomme aussi châssis (double, ici). On peut y insérer, de chaque côté, un adaptateur pour plan-film ou septum, ici au format 13 x 18, pour utiliser du film de cette taille, que l'on trouve encore.

Quand tu prends une seule boîte de plaques, tu te rends compte du poids pour ne prendre qu'une petite dizaine de photos.
Et comme c'est du verre, il faut les manipuler avec précaution.
Ce type de chambre s'appelait "chambre de voyage" (à la différence des énormes chambres d'atelier, intransportables) parce qu'elle pouvait être utilisée à l'extérieur, mais avec tout l'attirail (chambre + pied + châssis + plaques + accessoires), le "voyage" à pied ne devait pas être bien long...

[remi56]

Magnifique;

si c'était à moi, je scannerais tout très soigneusement en très haute résolution pour préserver un document numérique. Les noms de fichier serait établi selon une nomenclature fixe (année mois jour lieu sujet n° de plaque, et le fichier conservé en Tiff 16 bits.
Pas sûr qu'il dure plus longtemps que l'argent, mais deux précautions valent mieux qu'une.

[manet]

Toutes les plaques en 13 X 18 !
Cela permet(tait) d'avoir des images assez grandes simplement par contact.
De plus, avec de tels négatifs, la qualité ne peut qu'être meilleure.
Ce que tu appelles porte plaque se nomme aussi châssis (double, ici). On peut y insérer, de chaque côté, un adaptateur pour plan-film ou septum, ici au format 13 x 18, pour utiliser du film de cette taille, que l'on trouve encore.

Quand tu prends une seule boîte de plaques, tu te rends compte du poids pour ne prendre qu'une petite dizaine de photos.
Et comme c'est du verre, il faut les manipuler avec précaution.
Ce type de chambre s'appelait "chambre de voyage" (à la différence des énormes chambres d'atelier, intransportables) parce qu'elle pouvait être utilisée à l'extérieur, mais avec tout l'attirail (chambre + pied + châssis + plaques + accessoires), le "voyage" à pied ne devait pas être bien long...

Il y avait cette solution :

[kochka]

Eviter le stockage en lieux humides, sinon les plaques finissent par coller.

[ValentinD]

Magnifique;

si c'était à moi, je scannerais tout très soigneusement en très haute résolution pour préserver un document numérique. Les noms de fichier serait établi selon une nomenclature fixe (année mois jour lieu sujet n° de plaque, et le fichier conservé en Tiff 16 bits.
Pas sûr qu'il dure plus longtemps que l'argent, mais deux précautions valent mieux qu'une.

Ben la nomenclature, je n'ai aucune info pour aucune des plaques...
Franchement, la numérisation avec mon numérique rend super je trouve! Le niveau de détail est impressionnant je trouve

[dioptre]

Pour la protection individuelle de chaque plaque tu as cela :
http://www.atlantis-france.com/fr/38-conservation

Et les boites qui vont bien pour le rangement :
http://www.atlantis-france.com/fr/10-produits-faconnes

Tu trouves aussi chez Stouls :
http://www.stouls-conservation.fr/FR/telechargement-catalogue.asp

[ValentinD]

Pour la protection individuelle de chaque plaque tu as cela :
http://www.atlantis-france.com/fr/38-conservation

Et les boites qui vont bien pour le rangement :
http://www.atlantis-france.com/fr/10-produits-faconnes

Tu trouves aussi chez Stouls :
http://www.stouls-conservation.fr/FR/telechargement-catalogue.asp

Ce n'est pas à moi, donc je ne vais pas dépenser pour ça . Elles sont toutes séparées les unes des autres par une feuille.
J'en prends soin

[Paps]

C'est toujours sympa ces vieilles plaques, plusieurs photos ont été prises dans les environs de Troyes :
La 3/10 est l'église de Pont Sainte Marie, en bord de Seine
La 4/10, c'est dans Troyes, on reconnait bien la cathédrale, j'essaierai d'identifier le pont, si il existe toujours, vers la Moline a priori
La 9/10, vu la perspective est peut-être prise depuis le clocher de l'église Sainte Madeleine, on reconnait de gauche à droite les halles, Saint Rémi, la cathédrale, le grand magasin qui abrite maintenant la F... et Saint Urbain

Un week-end où il se déciderait à faire beau, je peux essayer de reprendre les mêmes points de vue aujourd'hui comme le suggère BJFR137. La focale doit correspondre au standard, donc un bon vieux 50 sur le 5D devrait rendre une perspective similaire, à voir. Globalement, ça n'a pas dû tellement changer.

De mon côté, j'ai reproduit au scanner à plat avec boîte à lumière des plaques 9x12 familiales, comment t'y es tu pris avec tes 13x18 et un APN, par transparence en lumière du jour ?.

Paps

[ValentinD]

C'est toujours sympa ces vieilles plaques, plusieurs photos ont été prises dans les environs de Troyes :
La 3/10 est l'église de Pont Sainte Marie, en bord de Seine
La 4/10, c'est dans Troyes, on reconnait bien la cathédrale, j'essaierai d'identifier le pont, si il existe toujours, vers la Moline a priori
La 9/10, vu la perspective est peut-être prise depuis le clocher de l'église Sainte Madeleine, on reconnait de gauche à droite les halles, Saint Rémi, la cathédrale, le grand magasin qui abrite maintenant la F... et Saint Urbain

Un week-end où il se déciderait à faire beau, je peux essayer de reprendre les mêmes points de vue aujourd'hui comme le suggère BJFR137. La focale doit correspondre au standard, donc un bon vieux 50 sur le 5D devrait rendre une perspective similaire, à voir. Globalement, ça n'a pas dû tellement changer.

Oh, ce serait absolument génial !

De mon côté, j'ai reproduit au scanner à plat avec boîte à lumière des plaques 9x12 familiales, comment t'y es tu pris avec tes 13x18 et un APN, par transparence en lumière du jour ?.

Voila un schéma de ma boite à lumière. C'est fait à la va vite, et très mal écrit (essayer d'écrire avec la souris dans paint... On va rigoler 5 minutes !).
C'est super simple à faire, ça prends 5 minutes . Je m'en sert même pour faire des éclairages au flash comme un boite à lumière classique .

[ValentinD]

En boite à lumière pour photographier de petits objets, c'est plutôt sympa

[Paps]

La bonne vieille boîte à lumière, c'est simple et efficace !.

L'étape d'après, c'est que tu essaies de te servir de la chambre elle même, c'est un grand moment d'émotion.

Avec un copain, nous avions "fait revivre" la chambre 9x12 qui avait servi à ma grand-mère avant 1920 à faire les plaques que j'ai scannées. Faute de plan film à disposition, nous avions travaillé "au pif" avec du papier pour tirages, il y avait eu pas mal de gâchis, mais nous étions heureux comme des gamins d'avoir pu sortir des images, par chance, le soufflet n'était pas percé et les joints en velours à peu près étanches !.

Paps

[Arthrobota]

Bonjour,
la chambre est très probablement de construction Soulé (Fabrication de la boiserie) 
J'ai la même avec un objectif différent mais pour les chambres de voyages ne point trop se focaliser sur ces derniers (facilement interchangeables et pas forcément vendus avec la chambre....)

Pour comparaison :

[Verso92]

Voila un schéma de ma boite à lumière. C'est fait à la va vite, et très mal écrit (essayer d'écrire avec la souris dans paint... On va rigoler 5 minutes !).

;-)

[Bjf137]

valoo pour noël demande une tablette Wacom 

[ValentinD]

Bonjour,
la chambre est très probablement de construction Soulé (Fabrication de la boiserie) 
J'ai la même avec un objectif différent mais pour les chambres de voyages ne point trop se focaliser sur ces derniers (facilement interchangeables et pas forcément vendus avec la chambre....)

Waouh, c'est la même !

Je ne pense pas l'utiliser, le soufflet est je crois percé de partout... Et puis c'est trop gros, lourd, difficile etc...

;-)

Ben nan... J'ai que paint ! J'ai même pas cherché si on pouvait écrire au clavier !

valoo pour noël demande une tablette Wacom 

Ben... Ca doit être génial, mais un peu cher pour un bon truc . Et pour faire du paint, pas trop utile .

[Verso92]

Ben nan... J'ai que paint ! J'ai même pas cherché si on pouvait écrire au clavier !

C'est gratuit :

http://photofiltre.softonic.fr/telecharger

[ValentinD]

C'est gratuit :

http://photofiltre.softonic.fr/telecharger

Ca télécharge .

Merci Verso !
En faite, c'est un peu comme Gimp, un photoshop simplifié?

[Paps]

J'ai aussi une chambre en bois 13x18 qui ressemble à la tienne comme deux gouttes d'eau. Je n'ai pas trouvé de marque de fabricant mais c'est sa sœur jumelle. Si tu en as la possibilité, vas faire un petit tour à la foire de Bièvres dans 15 jours et tu en verras à la pelle. L'an dernier j'y avais vu une magnifique chambre pour faire de la trichromie, en fait 3 chambres disposées en étoile, ça valait le prix d'un M9 Titane mais ça avait autrement plus d'allure.

Paps

[dioptre]

Oh, ce serait absolument génial !

Voila un schéma de ma boite à lumière. C'est fait à la va vite, et très mal écrit (essayer d'écrire avec la souris dans paint... On va rigoler 5 minutes !).
C'est super simple à faire, ça prends 5 minutes . Je m'en sert même pour faire des éclairages au flash comme un boite à lumière classique .

Je te conseillerais de mettre sur ta boite à lumière une feuille genre Canson, noire, avec une découpe de la dimension de la plaque
Tu évites toute lumière diffuse
Tu essaies et tu verras bien si ça change ou pas quelque chose

[ValentinD]

Ben, j'aimerais, c'est sûr! Mais c'est un peu loin ... C'est vraiment dommage.
Quand j'aurai 18 ans peut être ?

[ValentinD]

Je te conseillerais de mettre sur ta boite à lumière une feuille genre Canson, noire, avec une découpe de la dimension de la plaque
Tu évites toute lumière diffuse
Tu essaies et tu verras bien si ça change ou pas quelque chose

Merci du conseil !
J'essairai ça la prochaine fois

[Verso92]

En faite, c'est un peu comme Gimp, un photoshop simplifié?

C'est effectivement une sorte de Photoshop light, bien pratique pour toutes les manips "légères"...
(avec une interface beaucoup plus simple et intuitive que the Gimp)

Il y a aussi des plug-in (je recommande tout particulièrement celui qui permet de jouer avec l'histogramme) :
http://plugins.photofiltre.free.fr/plugins.php

[ValentinD]

 

[Verso92]

Whaou...
Au fait, bon anniversaire, Valentin !

;-)

[ValentinD]

Whaou...

Magnifique hein ! C'était un test...

Au fait, bon anniversaire, Valentin !

;-)

Merci beaucoup Verso

[remi56]

Ben la nomenclature, je n'ai aucune info pour aucune des plaques...
Franchement, la numérisation avec mon numérique rend super je trouve! Le niveau de détail est impressionnant je trouve

C'est parce que tu ne sais pas ce que donne un scan vraiment pro..
J'ai toujours trouvé le  scan via apn assez pourri (D800).
Quand je parle de nomenclature, c'est celle que tu inventes.
L'exemple donné est celui que je mets en oeuvre depuis plus de 10 ans.
L'intérêt est que l'on a plus besoin de catalogue, le gestionnaire de fichier mac ou pc permet de tout retrouver très facilement etc...

[kochka]

ça dépend.
Là c'est un crop d'une plaque des années '20, ramenée de Cochinchine, et ramassé dans une poubelle

[kochka]

Et l'original.

[manet]

Eviter le stockage en lieux humides, sinon les plaques finissent par coller.

C'est pour ça que les boites spéciales sont préférables (ici au format 13 x 18) :



Elles sont verre contre verre, les faces gélatinées ne se touchant pas.

[Etienne74]

C'est gratuit :

http://photofiltre.softonic.fr/telecharger

à mon humble avis, éviter de télécharger des softs via ce genre de site ...

direct producteur, c'est toujours mieux...  )

http://photofiltre.free.fr/

[Etienne74]

si t'aimes collectionner les toolbars et autres joyeusetées, c'est ton choix

[ValentinD]

si t'aimes collectionner les toolbars et autres joyeusetées, c'est ton choix

Ca, c'est chiant ... J'ai bien pris soin de tout décocher !

[Paps]

Valoo21,

Comme promis, je me suis attelé à reproduire tels qu'ils apparaissent aujourd'hui quelques-uns de tes paysages d'époque. Faute de temps et de bonnes conditions météo, je n'en ai revisité qu'une, mais je vais continuer l'exercice.

Plutôt que de me contenter de déclencher bêtement, ça m'a donné l'idée de chercher un moyen pratique pour retrouver précisément à la prise de vue le cadrage et la perspective d'origine, et j'ai trouvé une solution qui fonctionne très bien dans le principe mais que je dois perfectionner dans la mise en œuvre.

Comme je possède un Samsung Galaxy Camera sous Android, j'ai téléchargé le logiciel PIPCamera (attention, sans espaces, car il y un homonyme) qui permet de faire des photos en surimpression en affichant en live-view l'image sur laquelle on « imprime ». Mais contrairement à la fonction « multi-expositions » proposée par Pentax qui « empile » les dernières images prises, là, on peut charger n'importe quelle image de fond et, surtout, on peut régler le taux de transparence. Il est ainsi très facile de charger l'image de référence, de baisser l'opacité à 50% pour superposer au cadrage et de faire disparaître l'image fantôme en passant l'opacité à 0% et ainsi ne garder que l'image finale souhaitée. A l'idéal bien évidemment il faudrait travailler au trépied pour peaufiner la visée et conserver rigoureusement le cadre après avoir passé l'opacité à 0%.

Pour illustrer mes propos et simuler ce qu'on voit à la visée, je joins un exemple de prise faite en surimpression à environ 50% d'opacité. Le recouvrement est plus qu'approximatif car j'étais pressé et n'avais pas de trépied, les arbres ont poussé sur la berge de la Seine et le point de vue original n'est plus accessible sans acrobaties qui ne sont plus de mon âge, et surtout, la commande de zoom du Galaxy Camera est inopérante sous PIP Camera. J'ai essayé de le feinter en me positionnant sur une focale plus longue en mode appareil photo, mais dès qu'on repasse en mode tablette, il revient au grand-angle. Si quelqu'un trouve la solution, je suis preneur.

Cette méthode fonctionne avec n'importe quel smartphone sous Android, mais c'est encore mieux si on peut choisir sa focale et ça devrait donc parfaitement marcher avec le nouveau Galaxy NX dont les bagues de zoom sont sur l'objectif et qui permet aussi de monter des focales fixes. Mes recherches internet m'ont permis de découvrir qu'on pouvait  apparemment faire la même chose avec EOS Utility, mais c'est en mode connecté et il faut donc trimballer un PC, à l'occasion, je testerai. C'est peut-être aussi possible avec le firmware alternatif « Magic Lantern », mais je n'ai pas envie de ruiner mon 5D Mk2.

Voilà, avis aux amateurs qui veulent s'amuser à reproduire dans le contexte d'aujourd'hui des cartes postales anciennes !

Paps

[ValentinD]

Merci mille fois Paps, c'est vraiment hyper intéressant !

Est ce que si tu as le temps, tu pourrais à l'occasion m'envoyer la photo en pleine définition par mail s'il te plaît, pour montrer à mes grands parents ?

[Bjf137]

C'est toujours sympa ces vieilles plaques, plusieurs photos ont été prises dans les environs de Troyes :
La 3/10 est l'église de Pont Sainte Marie, en bord de Seine
La 4/10, c'est dans Troyes, on reconnait bien la cathédrale, j'essaierai d'identifier le pont, si il existe toujours, vers la Moline a priori
La 9/10, vu la perspective est peut-être prise depuis le clocher de l'église Sainte Madeleine, on reconnait de gauche à droite les halles, Saint Rémi, la cathédrale, le grand magasin qui abrite maintenant la F... et Saint Urbain

Un week-end où il se déciderait à faire beau, je peux essayer de reprendre les mêmes points de vue aujourd'hui comme le suggère BJFR137. La focale doit correspondre au standard, donc un bon vieux 50 sur le 5D devrait rendre une perspective similaire, à voir. Globalement, ça n'a pas dû tellement changer.

effectivement pour cette plaque 3/10 pas de modification entre les deux époques. Merci d'avoir fait le déplacement, dur de trouver le beau temps

[Paps]

effectivement pour cette plaque 3/10 pas de modification entre les deux époques. Merci d'avoir fait le déplacement, dur de trouver le beau temps

Si, deux changements majeurs depuis la 1ère photo : l'invention du téléphone et celle de Photoshop pour en effacer les stigmates. Ci-joint la version sans l'image fantôme et sans les fils téléphoniques. Je vous laisse le soin de convertir en N&B.

Paps

[geargies]

un petit coucou à Valoo , que ça se rapproche, l'air de rien ..

[titisteph]

Il y a une solution bien plus simple et accessible avec tous les APN : imprimer l'image de référence (en la convertissant au trait, si besoin en redessinant les contours principaux à la main dans PS), et l'imprimer sur rodhoid à la taille exacte de son écran d'APN.

On place l'image imprimée sur transparent contre l'écran, on fixe au scotch, et c'est gagné. Après on utilise le LV pour "coller" à l'image de référence.

Je fais ça régulièrement, ça marche très bien.

[ValentinD]

un petit coucou à Valoo , que ça se rapproche, l'air de rien ..

De quoi ? Le brevet? Même pas peur !

Tous ceux qui l'ont passé, même les profs disent qu'en faisant exprès, on l'a quand même (il y en a 1 sur plus de 300 qui s'est planté l'an dernier !!). Et puis je révise, donc ça va .

Merci beaucoup Geargies !

[stratojs]

Oui, et aussi la règle des 16...

[ValentinD]

N'oublis pas de bosser l'hypefocale ça tombe souvent 

Tiens, y'a la photo au brevet maintenant ?! Cool, j'aurai 40/40 !!

[titisteph]

Au fait, pour revenir à ton histoire de repro à partir d'une feuille de papier : avec le recul, on voit quand même la structure du papier sur tes repros de plaques. Ca se devine dans les ciels!