D400...

[Sebmansoros]

Vous n'avez qu'à accepter de les payer plus chère et à attendre plus longtemps les nouveautés   

Se faire chier avec de la hi-tech pour un résultat avant impôt oscillant entre 5% et 10%, il faut être masochiste 

Tu vas me faire pleurer.
C'est l'offre qui fait la demande pas l'inverse.

[Sebmansoros]

Fabriquant d'APN c'est un boulot de con avec une rentabilité des capitaux merdiques 

Qu'ils vendent des carottes alors.
Pour ce qui est des capitaux faudrait allé voir dans les paradis fiscaux.

[Sebmansoros]

L'optimisation fiscale augmente la rentabilité des capitaux mes ne la cache pas dans les bilans  

Tu aurais l'air fin si tu n'avais plus de dealer 

Justement les bilans.....

[Sebmansoros]

Encore cette antienne ridicule : L'ensemble des bilans des sociétés côtés ne sont pas sincère  

Ce n'est pas parce qu'il y a de rares falsifications comptables qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain 

Tout dépend à quel niveau on met la rareté.

[Sebmansoros]

Infiniment moins que des D600 ayant des pb.

Ca reste à prouver.

[antoine34]

les retraites je sais pas...

les salaires...le miens a augmente de 51% en 6ans...et il sera egualement augmente au premier aout (plus changement de level au 1er octobre)...et je suis dans le public si on peut le qualifier ainsi...

Génial on comprend mieux pourquoi le déficit public ne descend pas (au mieux sa progression est freinée).
Et il a l'air fier en plus le bougre   

[fski]

Génial on comprend mieux pourquoi le déficit public ne descend pas (au mieux sa progression est freinée).
Et il a l'air fier en plus le bougre   

fier parce que d'un je suis a Londres...et de 2 c'est un pseudo service publique...et que de 3 mon financement (et donc salaire) et lui privee..mais ma grille de salaire est publique...
alors...

PS: si j'etait au meme endroit mais dans le privee, je gagnerai encore plus 

[Sebmansoros]

Génial on comprend mieux pourquoi le déficit public ne descend pas (au mieux sa progression est freinée).
Et il a l'air fier en plus le bougre   

Pourquoi, il devrait avoir honte d'avoir une augmentation de salaire?
Et puis 51% de quoi?
Quelle mentalité déplorable.
Attendez les gars qu'il n'y ait plus de services publics, là je vais me marrer, car il y en a un paquets qui vont les regretter. En particulier ceux qui g..... quand il font la queue à la sécu ou à la poste, mais qui disent rien quand ils la font deux fois plus longtemps au supermarché.
Je précise que je ne suis pas fonctionnaire.

[fski]

N'oubliez pas que fski est en début de carrière dans un secteur où la courbe d'évolution de rémunération est très raide durant cette phase

tu serais etonner de voir ma courbe d'evolution de renumeration...

en fin de carriere si je me debrouille bien je devrais atteindre les 100k (actuel)

Mais bon on choisi pas ma profession pour le salaire...ca ce saurait sinon ...

[fski]

Pas plus que ça elle devrait être classique pour ta formation dans ton secteur.

ca depend de quel pays tu parles...

si je rentre en france je vais perdre 305 minimum de mon salaire et je n'arriverai au meme niveau actuel que si tout va bien dans 15 ans  ...

et apres on me demande pourquoi je veux pas rentrer 

[fski]

Je parlais des UK où tu te trouves.

et courbe d'évolution, pas niveau de rémunération

Il est vrai que je ne connais pas trop la courbes de salaire francaise, pour le meme milieu, mais je connais les salaires des personnes faisant la meme chose que moi et en fin de carriere...

Tiens numerise ca donne ca..., et ceci ne tiens pas compte de la mise a jour de la grille vis a vis de l'inflation...cet annee c'est 2,5% d'augmentation, une partie en aout une autre en fevrier...ca c'est l'augmentation leguale...apres il y a les echelons...

PS: il y a un plateau parce qu'arrive un certains niveau les salaire sont sans limites 

Pour moi quand je vois ma grille, meme si pas impressionante du tout...je ne voit pas d'augmentation en debut par rapport au milieu...ni meme une stagnation des salaires...
mais peut etre suis je dans le faux...je ne crois pas au D400 egualement alors...

[suliaçais]

Pourquoi, il devrait avoir honte d'avoir une augmentation de salaire?
Et puis 51% de quoi?
Quelle mentalité déplorable.
Attendez les gars qu'il n'y ait plus de services publics, là je vais me marrer, car il y en a un paquets qui vont les regretter. En particulier ceux qui g..... quand il font la queue à la sécu ou à la poste, mais qui disent rien quand ils la font deux fois plus longtemps au supermarché.
Je précise que je ne suis pas fonctionnaire.

Ce que l'on reproche au secteur public c'est pas les fonctionnaires, mais la mauvaise gestion de l'argent public qui est notre argent a tous ! Je recommande la lecture d'un livre édifiant sur les gaspillages publics..."60 milliards d'économie...c'est possible....mais par an !" d'Agnès Molinié-Verdier .....remarquablement édifiant !

Le jour où l'absentéisme dans la fonction publique rejoindra celui du prive, là on sera sur la bonne voie !
Alors moi...j'attends ce jour avec impatience pour me marrer !

[fski]

Le jour où l'absentéisme dans la fonction publique rejoindra celui du prive, là on sera sur la bonne voie !
Alors moi...j'attends ce jour avec impatience pour me marrer !

Suliacais desole de te dire ca, mais meme si la science fait des progres, elle a des limites...pas sur que tu vive assez longtemps 

[labune]

Encore cette antienne ridicule : L'ensemble des bilans des sociétés côtés ne sont pas sincère  

Ce n'est pas parce qu'il y a de rares falsifications comptables qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain 

Je ne sais pas si les bilans sont sincères au sens litéral du terme, mais ce dont je suis certain, c'est que pour les grandes sociétés, ils ne sont pas le reflet de l'activité réelle des entreprises.

Ceci dit, cela n'est pas l'exclusivité des grands groupes, les PME un tant soit peu structurées font de même pour optimiser les déclarations (IS, etc...) et ne pas susciter trop de questions de la part des banquiers.

Au niveau des multinationales, à ces problématiques s'ajoutent celles des actionnaires et de l'évolution du cours de bourse.

M'amusant (façon de parler) à réaliser de façon chronique des arrêtés de comptes, des budgets prévisionnels et autres joyeusetés avec des chiffres dans un groupe côté au CAC40, les chiffres remontés sont tout sauf un reflet stricto censu de l'activité à la date étudiée.
Etant à un niveau relativement proche de l'opérationnel, mes collègues de même niveau, avec lesquels j'échange régulièrement font de même tout comme les strates supérieures qui ne s'en cachent presque pas.
Même s'ils sont particulièrement bien dotées en cellules grises (et autres organes de contrôles, audits, etc...), je ne suis pas certain que nos chers dirigeants aient une vision réelle et non faussée de la situation de la société dont ils ont la charge, en même temps, c'est un juste retour de bâton car ils sont à l'origine du phénomène de par leur manière d'agir et leurs attentes (il faut constamment progresser et ne point faire d'écart avec les prévisions).

15 ans d'expérience dans le métier m'ont donc enlevé toute illusion dans le domaine et le constat est que nous sommes bien loin de la gestion telle qu'elle est enseignée dans nos chères écoles.
Les études nous sont d'ailleurs beaucoup plus utiles pour assimiler les astuces permettant d'arriver au résultat souhaité sans trop enfreindre les règles posées par les différents codes en vigueur.

[labune]

La bune tu sais sans doute comme moi ce que recouvre le principe de sincérité des comptes, tout comme tu connais les limites des arrêtés de comptes en tant qu'éléments d'évaluation dune situation.

Les bilans ne sont que des outils et le fait qu'ils aient des limites ne signifie nullement qu'ils dérogent au principe de sincérité.

La cosmétique comptable n'est en rien une infraction à ce principe si elle est bien faite et respecte la doctrine.

Pour le reste, fort heureusement une liasse fiscale n'est pas un tableau de bord de de gestion :-)

j'entrevoie à peu près ce que signifie sincérité des comptes, je vois également de façon très concrète les écritures qui sont passées et qui sont très orientées (à chaque strate hiérarchique) et qui sont bien loin de l'activité réelle constatée.

La cosmétique comptable caractérisait beaucoup plus les comptes de PME que celle des multinationales où chacun fait ce que bon lui semble et sans que les CAC n'y voient grand chose (ils ont déjà du mal à comprendre l'activité de l'entreprise les pauvres alors imaginer comment la transcrire en écritures, de plus ils tournent de façon très fréquente de sorte que dès que l'un d'eux commence à poser des questions pertinentes on lui affecte un nouveau client).

[labune]

Aucun système basé sur un arrêté de compte à un instant T ne permet de refléter pleinement la réalité d'une situation qui est de nature dynamique et n'a de sens que dans cette dynamique.

Certes, le problème c'est qu'une dynamique est généralement constitué d'une succession d'instants T.
Or, lorsque chacun des instants T n'est pas très proche de la réalité (pour ne pas dire très éloigné) la dynamique perçue est forcément un peu loin de la dynamique réelle perçue par le "terrain".

L'histoire fera qu'une analyse sur le long terme reflètera certainement la tendance réelle, mais l'échelle de temps risque d'être longue et pas forcément compatible avec les décisions à prendre (en tant que dirigeant ou actionnnaire, leurs intérets ne sont pas forcément toujours les mêmes).

Tout cela me fait penser à un grand jeu de dupes.

Mon échelle de temps personnelle dans un grand groupe est pour l'instant de 7 ans (PME avant) et le grand écart entre vision de nos dirigents et ressenti du terrain semble de plus en plus béant, jusqu'à quand ?

[labune]

Les pb que tu évoques sont connus et n'affecte que très marginalement les choses en fait, les réelles manipulations ayant un fort impact ne sont pas effectué aux échelons que tu évoques. Là nous sommes dans le véniel.

on peut le voir comme cela si l'on considère que 30 à 50 % du résultat d'un centre de profit n'est que marginal.
on peut aussi penser que les écarts de chacuns des centres de profit n'ont pas tous la même orientation et qu'ils se compensent donc au final.
l'expérience me fait un peu plus sourire, car même s'il est des périodes pendant lesquelles les phénomènes de compensation fonctionnent, ces dernières années ils ont plutôt tendance à s'additionner, ce qui génère régulièrement quelques petites paniques à l'étage directement au dessus qui pourtant n'a qu'une vision assez peu précise de l'étage qu'elle supervise.

[Sebmansoros]

Ce que l'on reproche au secteur public c'est pas les fonctionnaires, mais la mauvaise gestion de l'argent public qui est notre argent a tous ! Je recommande la lecture d'un livre édifiant sur les gaspillages publics..."60 milliards d'économie...c'est possible....mais par an !" d'Agnès Molinié-Verdier .....remarquablement édifiant !

Le jour où l'absentéisme dans la fonction publique rejoindra celui du prive, là on sera sur la bonne voie !
Alors moi...j'attends ce jour avec impatience pour me marrer !

C'est marrant comme il y en a qui trouve des milliards facilement.
En terme de gaspillage le public n'a rien à envier au privé.
Ce que je constate, c'est la socialisation des pertes et la privatisation des profits, comme par exemple les autoroutes, la gestion de l'eau et j'en passe et des meilleures.

[labune]

ça c'est quasiment un invariant du management depuis la nuit des temps, c'était déjà le cas pour la compagnie des Indes  

Les dirigeants gèrent de plus en plus un modèle abstrait dont le sous-jacent est parfois bien flou  

ce qui occasionne d'ailleurs depuis la nuit des temps quelques belles faillites débouchant ou non sur des situations de crise économique

[labune]

Que le système soit effectivement absolument débile c'est une autre histoire, j'essais de respecter la charte en ne faisant pas de politique 

je n'en fait point, je fais simplement part de mon expérience
Dans les dirigeants de ma boutique, certains sont de droite, d'autres de gauche je ne saurai dire quels sont les plus valables.

je n'ai pas constaté de règle applicable (mode de management, honneteté, franchise, etc...) selon leur appartenance politique, tout cela est très variable d'une personne à l'autre et relève beaucoup plus des valeurs (les vraies celles ancrées au plus profond, pas celles affichées correspondant à une orientation politique) propres à chacun.

[labune]

C'est juste moi qui te disais que je n'irais pas plus loin sur mon jugement sur ce sur système, je ne te repprochais nullement d'avoir une démarche politique. 

Tu as raison, revenons au sujet initial, alors ce D400 il sort ou pas ?

[Patxi.R]

Tu as raison, revenons au sujet initial, alors ce D400 il sort ou pas ?

il ne sortira jamais...du forum

[Verso92]

Tu as raison, revenons au sujet initial, alors ce D400 il sort ou pas ?

Non.

[Jinx]

Non.

Au diable tes pavés, va à l'essentiel bon sang !

[Verso92]

Au diable tes pavés, va à l'essentiel bon sang !

Je devrais supprimer la ponctuation, tu crois ?