50mm f/1.4 sur 600D : Front focus. Que faire ?

[xoni318]

Bonjour,

Voilà, j'ai reçu un 50mm f/1.4 tout beau tout neuf jeudi. Je l'ai vissé, 2 ou 3 photos vite fait pour voir s'il avait survécu au transport, RAS de prime abord.

Seulement voilà, histoire de chercher un peu la difficulté, j'ai décidé de le découvrir directement en situation vendredi lors de la fête de la musique.
Et là patatra, cherchant la faible luminosité pour titiller d'office les limites, j'ai eu l'impression que l'ouverture 1.4 était tout simplement inutilisable (totalement flou), et qu'il n'y avait point de salut avant 2.8 (et encore !). Voilà de l'argent jeté en l'air me suis-je dit...

De jour, ce samedi, j'ai entrepris quelques tests. J'ai remarqué qu'en liveview j'avais un piqué tout à fait honorable à 1.4 (mais image un peu éthérée, beaucoup d'AC, bref rien d'inattendu)

Sur trépied, je passe en AF phase (au viseur), et là flou comme lors de la fête de la musique. Il faut savoir que je n'utilise que le collimateur central, en OneShot.
Impossible d'avoir quelque chose de net à l'infini au viseur.
La profondeur de champ augmentant en fermant, elle finit par englober la zone du collimateur actif vers ... f/7 ? Pas vraiment testé à vrai dire, et ça doit également dépendre de la distance de MAP...
En tout état de cause, le caillou est inutilisable en grande ouverture au viseur (sauf correction manuelle, mais avec le viseur du 600D, et à fortiori sur une scène en mouvement, ce n'est pas la peine d'y penser)

Toutes choses égales par ailleurs, sur trépied, à l'infini, si je passe de liveview à collimateur phase (viseur), je vois directement sur l'échelle de distance sur le caillou qu'en détection de phase le focus se fait plus près (pas tout à fait sur le repère infini). En liveview, le focus monte bien sur l'échelle à l'infini.

Je n'ai rien rencontré de tel avec les autres objectifs monté sur ce 600D, mais faut dire que je n'ai pas cherché (on va dire plus simplement qu'aucun problème n'a été suffisamment significatif pour que je le remarque et que l'investigue...).
Sur un 600D, il n'y a pas de micro-ajustement AF possible, donc c'est cuit pour moi...
->Peut-on penser que cela vient uniquement du 50mm f/1.4, auquel cas je demande l'échange pour défectuosité au déballage ?
Ou ai-je toutes les chances de retrouver le même problème avec son remplaçant (car cela viendrait exclusivement de mon 600D) ? Non je n'ai pas moyen de le tester sur un autre boitier, pas de Canon dans mon entourage...

Au viseur (AF Phase), crop 100%, en rouge le collimateur actif :

On remarquement les énormes AC, mais bon, on est à f/1.4 là...

A l'écran (AF contraste), crop 100%, en rouge la zone AF activée :


Note : Un rapide test sur du dallage au sol me confirme le front focus (zone de netteté en avant de la zone AF). Bien entendu RAS en liveview.

En vous remerciant.

[iceman93]

bon tu dis n'utiliser que le central mais recadre tu après avoir bloqué la MAP?

[xoni318]

Non, et dans le test exposé ici, je suis sur trépied, positionné justement pour que le collimateur central soit "à l'infini", mais dans une zone qui accroche quand même (la forêt et non pas le ciel).

Je viens de tester ce matin le 15-85 IS à pleine ouverture (qui n'est pas folichonne non plus hein, c'est pas le 17-55 f/2.8 ), et bien si front focus il y a il est imperceptible, mais bon l'ouverture étant glissante, la profondeur de champ est peut-être suffisamment grande pour englober un éventuel front focus, en particulier au delà de 50mm. Puis ça pique moins aussi, mais toujours bien davantage qu'un 50mm en front focus...

J'ai testé le 100mm f/2.8 macro, et là, je crois voir un front focus à l'infini à PO (pas de test à plus courte distance pour le moment, je compte me faire une mire inclinée pour peaufiner tout ça). Je ne l'ai jamais noté car c'est un caillou que je n'utilise qu'en LV voire en manuel. Limite c'est pas grave, mais ca pourrait orienter vers un problème sur le boitier, mis en évidence par la MAP au rasoir du 50mm à 1.4...

Tout ça est à peaufiner bien entendu.

Est-ce que le mode AF, détection de phase ou LV est visible dans les EXIFs ? Car avec mes tests, une fois sur l'ordi parfois je m'embrouille un peu  

[iceman93]

les macro ont du mal a l'infini 
le 50 1,4 n'est pas razor a 1,4 ni meme a 1,8 il devient pas mal a 2 et commence a dépoter a 2,2 pour cartonner a 2,8
c'est quoi? vente internet sur du neuf ou occase ou magasin neuf ou magasin occase?

[xoni318]

Je n'emploie probablement pas les termes habituels. Par rasoir je voulais parler de la MAP, la mise au point. A peine on bouge la bague et on met à côté sur le 50mm à PO et à l'infini.
Chose que je retrouve sur le 100 macro à l'infini, mais pas sur le 15-85 IS quelque soit la focale.
Test (rapide) manuel de la course de la bague en LV avec la loupe au max.
En AF liveview, on entend les incrémentations du moteur, et bien sur le 100 macro il suffit d'une incrémentation pour qu'il soit à côté. On peut comprendre que si l'AF phase n'est pas au poil, ca va se voir. Sur le 15-85 y a de la marge... Enfin, tout ca n'est qu'une première impression, je n'ai jamais fouiné comme ça auparavant ca n'a peut-être que peu de rapport avec mon problème...

Alors le 50mm c'est achat neuf sur Amazon (oui je sais...)

[xoni318]

Pour m'auto-répondre, OUI il y a bien l'information de la nature de l'AF dans les métadonnées (Exifs ou autres ?) car DPP affiche bien le collimateur actif ou la zone AF-contraste sélectionnée, et dans ce cas on n'a pas l'affichage des AF-phase "non actifs", sans compter qu'elle est plus petite (cf. les deux exemples du premier message).

Par contre je ne le vois pas dans les infos de DPP (liste d'Exif), ni avec PhotoMe... Bon j'ai peut-être pas assez cherché... Pas grave, je peux donc retrouver quel était le mode AF choisi à la prise de vue en affichant l'image dans DPP...

[iceman93]

le terme "razoir" est employé pour un objectif donnant un piqué tres franc
son contraire est "mou" 

amazon ne vend pas beaucoup en direct c'est surtout une plateforme qui regroupe de multiples vendeurs et le service amazon est a la hauteur (j'avais commandé 4 fois 4 accus eneloop et reçu 2 fois 4 ils m'ont remboursé sous forme de bon d'achat les 4 fois 4 accus  )

[iceman93]

il faut faire pour toutes les optiques un Ajustement de l'auto-focus
voir http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=174916.0

compliqué sur un 600D qui ne dispose pas de la fonction 

[wll92]

Pour ma part qui ne suis pas loin du SAV:
si l'optique est bonne en live view => SAV (un réglage devrait caller la mise au point);
si l'optique est moyenne => retour à l'envoyeur
Cette optique est excellente et offre de très bon résultats dès que l'on ferme un peu (comme judicieusement dit plus haut par notre petit camarade  )

Je ne sais pas en revanche si tu dois envoyer ton boitier avec (si il est bien callé ?)

wll

[lolounette]

j'ai eu exactement le même probleme avec mon 50mm 1.4 sur le 20D: impossible d'avoir une mise au point correcte à moins de f/2 voire 2.8....

j'avais été extrêmement déçue à l'époque et l'objectif avait fini inutilisé dans un coin puisque j'utilisais à la place le 60mm macro au focus parfait dès 2.8: j'avais même décidé de le revendre...

et puis j'ai changé de boitier (6D) et busquement j'ai redécouvert cet objectif: la mise au point est maintenant pile dessus même à 1.4, c'est le jour et la nuit  

donc il y a clairement une adéquation boitier objectif a trouver ici: tu as plusieurs solutions, soit tu change de boitier  , soit tu confies ton objectif et ton appareil au SAV pour réglages

[iceman93]

oui le SAV ... encore faut il que le "vendeur internet" soit bien estampillé canon france sinon c'est garantie vendeur et la c'est déjà moins drôle

[timouton]

D'où l'utilité du Dock USB chez Sigma. Tu peux calibrer ton objectif selon tes tests effectués avec ton boîtier. Peut-être qu'un jour Canon...  bien que sur certains modèles, cette fonction est déjà intégrée aux boîtiers.

[xoni318]

Merci pour vos contributions.

En supposant que j'envoie (pas trop le moment pile avant l'été mais bon je me renseigne juste) le boitier + le 50mm 1.4 au SAV, n'y a t-il pas de risque de voir d'autres objectifs se décaler par la suite (si le SAV touche à la cage reflex)... Genre en réglant un, on dérègle un autre (il y a bien des micro-réglages différents selon les objectifs dans les menus des 7D, 6D, et 5D me semble-t-il)

Et quel SAV ? Je n'y ai jamais eu recours...
Sur le site www.canon.fr/Support/Consumer_Products/services_locator/index.aspx, il y a un Vilma à Marseille et "EOS" à Lyon (je suis dans le SE)
Faut-il prévoir des frais de SAV sachant que le caillou est neuf (sous garantie), mais le boitier a 18 mois (j'ai la preuve d'achat neuf) ? Sans présumer de l'honnêteté du SAV, j'imagine bien m'entendre dire que le problème vient exclusivement de boitier hors garantie quand bien même le caillou sous garantie a sa part de responsabilité ...

[xoni318]

oui le SAV ... encore faut il que le "vendeur internet" soit bien estampillé canon france sinon c'est garantie vendeur et la c'est déjà moins drôle

C'est Amazon itself le vendeur de mon 50mm 1.4 reçu ce jeudi (et non pas la marketplace, qui comptait un ou des vendeurs un poil moins cher qu'Amazon, genre 5 € mais je ne suis pas joueur pour si peu).

[iceman93]

C'est Amazon itself le vendeur de mon 50mm 1.4 reçu ce jeudi (et non pas la marketplace, qui comptait un ou des vendeurs un poil moins cher qu'Amazon, genre 5 € mais je ne suis pas joueur pour si peu).

alors pas de soucis a te faire 

[Cptain Flam]

 
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172528.0.html

A la fnac en dur, l' optique est à 104€. Si je comprends bien, tu as perdu 78€ pour en économiser 26... Et encore moins maintenant que tu vas avoir des frais pour obtenir ton du.
Sans compter qu' une optique n' est pas acheminée, mais secouée en tous sens pendant son transport... Et ce n'est pas comme si optiques et boîtiers étaient déjà bien calés en usine à coup sur...
Je ne juge pas, je ne jauge pas, mais quand on n' a pas les moyens, on ne joue pas au casino... justement.
Je ne vais pas me faire des amis, mais cela illustre encore si il le fallait que le tout web n'est pas la panacée, détruit l' emploi, la qualité et tout le reste... Bref, navré pour toi. Tu le sauras maintenant, surtout que tu t' y attendais, à lire ton premier post...

Bonsoir,

Ralala, je poste ici mais je sais que cela ne résoudra pas ma galère qui commence. Disons que c'est pour que vous ne fassiez pas les mêmes imprudences, et pour passer un peu ma colère.

J'ai commandé il y a 10 jours un objectif Canon 50 mm f1.8 II neuf sur la marcket place de Priceminister. Le vendeur, un pro, impose la livraison par DHL, ce qui en soit suffit à m'effrayer, et abandonner un achat, mais là avec les bons de réductions limités dans le temps, j'ai sauté le pas.... j'aurais pas dû 

Alors à ma surprise le colis part d'Italie (rien ne me laissait penser que le vendeur, GLOBALPHONE était de là-bas), arrive rapidement à Marseille, puis y reste comme bloqué pendant 1 semaine.

Après une livraison à domicile programmée mais capotée pour soit-disant absence (c'est faux, on était 4 ou 5 à attendre !), je me vois contraint de passer en agence pour arrêter cette mauvaise blague. Bon jusque là c'est du DHL pur jus.

Là où ça se corse c'est quand je passe à l'agence. Pris dans les embouteillages, je me concentre pour trouver l'agence et arriver avant sa fermeture.
Là ouf, on me pose le colis sur le comptoir et on me fait signer sur le terminal, et je pars... Mais en me dirigeant vers la voiture je sens bien qu'il y a un problème, c'est vraiment trop léger, même si j'ai commandé un objo particulièrement light (130 gr).

J'ouvre fébrilement avec difficulté le paquet scotché de partout. A part sa légéreté RIEN ne me laisse deviner qu'il a été violé. Et pourtant, j'ouvre la boite carrée de l'objo, et rien dedans (il y a la garantie et la notice)...  Je peux vous dire qu'on se sent tout c*n de s'être fait avoir aussi facilement.
Surtout que j'aurais pu exiger le controle du contenu avant de signer... Mais voilà ils m'avaient cuit à point à me faire poireauter 1 semaine pour un livraison express en 24/48 H, à mentir sur le passage du livreur, à me contraindre à passer en agence loin de chez moi...
-> Dorénavant j'ouvrirai toujours mes colis avant de signer quoi que ce soit.... Avant je ne le faisais jamais, et j'ai n'ai jamais eu ce problème. Et tant pis pour les raleurs pressés qui attendent derrière. Et tant pis pour la guichetière effrayée par mon cutter !

Le colis a été enregistré en Italie à 500 gr (mais est-ce son vrai poids ou un poids "jusqu'à" ), or je l'ai réceptionné beaucoup plus leger (90 gr).

Cette histoire de poids me turlupine car si effectivement il a été posté à 500 gr, et réceptionné à 90 gr pour un objectif de 130 gr disparu, et bien il manque 280 gr... 280 gr de colis Va falloir que le vendeur éclaircisse cela...

Je suis en colère contre DHL, et contre ma bétise, ma stupide confiance 
Je me sens manipulé, c'est un vol par ruse, et l'imbécile abusé c'est moi.
Bon, bon, l'objectif volé a pour numéro de série 8991015509 (d'après la boite)

Bien entendu j'ai ouvert une réclamation PriceMinister, mais je ne me fais pas d'illusion.
J'espère que je pourrai obtenir de DHL le poids exact au départ. S'il était de moins de 130gr, et bien c'est la faute au vendeur, s'il était entre 150 et 500 gr, il a été volé sous la responsabilité de DHL et ce sera dur pour moi de prouver ma bonne foi vu que j'ai signé comme un c*n...

Le suivi de DHL que je vais transmettre à PM :

[newteam1]

Malheureusement les 50mm fabriqués après mars 2011 posent problème c'est le 4eme que je connais avec un problème.  J' en ai testé deux en comparaison avec un mon 50mm qui fonctionne à merveille ... une catastrophe, la qualité de l'optique est en cause....
50mm 1/200 F2.0 iso 800

[newteam1]

50mm ouvert à 1.4

[xoni318]

Quel est le sens de ton message Cptain ?
Que c'est le transport qui crée un front focus sur le 50mm 1.4  
Parce que le caillou ne subi pas de transport s'il est acheté dans le commerce local ? Il arrive par téléportation depuis l'usine japonaise ?

Merci de développer.
Je ne vois aucun rapport entre l'achat avorté/volé du 50mm 1.8 en décembre (ou j'ai été remboursé sous huitaine je te le rappelle !), et cet achat du 1.4.
En fait si il y a un rapport : je n'ai du coup jamais retenté l'achat du 1.8, et 6 mois après je me suis dirigé vers le 1.4.

[danm_cool]

mon 50mm 1.4 etait "razor" a 1.4, mais après un petit micro réglage, un exemple:

et le crop 100%:

[xoni318]

mon 50mm 1.4 etait "razor" a 1.4, mais après un petit micro réglage, un exemple:
http://farm9.staticflickr.com/8095/8545270142_bd277ddc7f_b_d.jpg
et le crop 100%:
http://farm9.staticflickr.com/8242/8545027117_0be7861547_b_d.jpg

Parfait !

Mais sur quel boitier (j'vois pô les exifs) ? Car pas de micro-réglage sur les xxxD malheureusement, ni sur le 60D d'ailleurs. Sur un EOS M ca marcherait (pas vite, mais bien), buuuu 

[danm_cool]

c'est sur un 5dII, les exifs par ici:
http://www.flickr.com/photos/danm_cool/8545270142/meta/in/photostream

[iceman93]

mon 50mm 1.4 etait "razor" a 1.4, mais après un petit micro réglage, un exemple:

et le crop 100%:

on a pas la meme qualification de razor  
la c'est doux et piqué (ce que j'aime)
un objo razor c'est le 85 1,8 nikon par ex (je ne connais pas le canon) je détestais car trop c'est trop  

sinon la photo mérite une correction des AC verte sur la main du bambin 

[xoni318]

aie ! change de boitier

Tu remarqueras que pour attirer le client dans l'écosystème Canon, la communication commerciale est axée sur l'accès au parc optique pléthorique Canon.
On se garde bien de nous prévenir qu'il faut au moins un 7D pour pouvoir exploiter les optiques pourtant "accessibles" comme le 50 1.4.
Sans micro-ajustement point de salut à PO visiblement, ou du moins c'est la loterie...
D'après mes recherches, je ne suis pas le premier à rencontrer ce problème :
http://www.eos-numerique.com/forums/f10/550d-front-focus-canon-50mm-1-4-suis-je-trop-exigeant-184804/

Inutile pour moi de me lancer dans un tel parcours du combattant perdu d'avance...

[xoni318]

...D'ailleurs comme les micro-réglages des boitiers se font de manière logicielle, n'existe-t-il pas un soft alternatif qui implémente cette fonction pour les boitiers tels que le 600D.
Un soft à mettre à la racine de la carte SD façon "CHDK" pour les Powershot (compacts et bridges Canon).

Et Magic lantern, il ne le fait pas ?

Pourquoi Canon n'implémente-t-il pas cette fonction sur les boitiers amateurs, ça ne couterait rien, et pourrait même être intégré lors d'une mise à jour du firmware du boitier ? Canon ferait des économies de SAV sous garantie...

Je fouine, si vous avez un tuyau hein, merci de partager