Concerts filmés par des téléphones portables: Des artistes en colère!

Démarré par É-B, Juin 26, 2013, 14:54:11

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Katana

#100
Août 06, 2013, 14:43:44
Citation de: PhotoRomania le Août 04, 2013, 18:12:10
.. Je n'ai pas envie de vivre "Soleil vert" ou "Mad Max" .

Difficile de choisir entre les deux (j'ai modifié ta phrase a dessein), personnellement, je crois que Soleil vert est préferable, au moins la fin y est douce, parce que coté Max, c'est plutôt douloureux la plupart du temps, et j'aime pas avoir mal  :D :D

Plus sérieusement, entre Ninon et toi, vous lire, c'est un coup a se finir avec une bouteille de gaz, 2 ou 3 de rhum, en fermant les fenetres et en écoutant du Ange  :o :o

Vous avez partiellement raison, le pire est à venir, mais je garde un espoir que l'homme prenne conscience de sa bétise et change de cap avant le grand saut.

ninon

#101
Août 06, 2013, 15:31:18
Citation de: CMely le Août 05, 2013, 16:27:34
...sauf que maintenant il ne s'agit plus d'UNE invention mais du cumul non raisonné de milliers d'inventions dont on a négligé trop longtemps les conséquences.

...+1!

ninon

#102
Août 06, 2013, 15:55:10
Citation de: Katana le Août 06, 2013, 14:43:44
Difficile de choisir entre les deux (j'ai modifié ta phrase a dessein), personnellement, je crois que Soleil vert est préferable, au moins la fin y est douce, parce que coté Max, c'est plutôt douloureux la plupart du temps, et j'aime pas avoir mal  :D :D

Plus sérieusement, entre Ninon et toi, vous lire, c'est un coup a se finir avec une bouteille de gaz, 2 ou 3 de rhum, en fermant les fenetres et en écoutant du Ange  :o :o

Vous avez partiellement raison, le pire est à venir, mais je garde un espoir que l'homme prenne conscience de sa bétise et change de cap avant le grand saut.


...Je ne suis pas Mme Soleil, et je me garde bien de prédire quoi que ce soit!
   J' approche les 70° Grisonnants, je suis curieux, observateur par déformation professionnelle et autodidacte: je ne me sur-informe pas, je choisi mes sources...et je fuis comme la peste, les éditos et les "analyses" de "spécialistes"!
   J' ai toujours essayé de comprendre ce qui m' entoure, en étant attentif aux "signes"...et à mon grand désespoir, depuis qq temps, ceux-ci s' accumulent comme de gros nuages noirs dans le ciel!
    Je crains fort que nous ne puissions plus éviter l' orage, et que la seule préoccupation qui nous reste, soit de se protéger au mieux des dégâts qui nous sont promis!

...J' ai un fils, et une petite fille, et j' ai profondément honte de l' état dans lequel je leur laisserai bientôt les lieux!... :(

É-B

#103
Août 07, 2013, 20:03:12
Citation de: Katana le Août 06, 2013, 14:43:44

Plus sérieusement, entre Ninon et toi, vous lire, c'est un coup a se finir avec une bouteille de gaz, 2 ou 3 de rhum, en fermant les fenetres et en écoutant du Ange  :o :o


C'est très bien Ange  :o :)

pmg

#104
Août 07, 2013, 20:10:56
Citation de: É-B le Juin 26, 2013, 14:54:11
Filmés ou photographiés !

Il y a un certain nombre de salles où je ne vais plus en raison de cela. Je suis en général plutôt au fond de la salle étant donné que je refuse de mettre des trucs dans les oreilles à un concert (hérésie ! et autre problème) et comme je ne suis pas bien grand...
"

Des forêts de téléphones brandis par des spectateurs pour filmer leur idole, qui bouchent la vue et gâchent le plaisir: la scène est devenue ordinaire dans les salles de concert.

Devant cette tendance grandissante, certains artistes commencent à réagir.

"Les gens qui préfèrent enregistrer un concert plutôt que de le regarder de leurs propres yeux" remettent en cause "l'essence même d'une expérience +live+", estime Glenn Max, un producteur qui a travaillé avec Massive Attack, John Cale et Patti Smith.

"Les artistes ont clairement l'impression que le public vit de moins en moins la musique en direct et préfère la vivre à travers son téléphone", juge Glenn Max, directeur artistique du projet culturel alternatif londonien Village Underground.

Le chanteur britannique Tim Burgess, du groupe de rock The Charlatans, souligne que des "images tremblotantes filmées à la main ne peuvent pas retranscrire l'émotion d'un concert". Encore moins une vidéo "tournée à un kilomètre de distance par un +réalisateur+ entouré de potes qui chantent à pleins poumons", ironise-t-il, interrogé par email par l'AFP.

"N'a-t-on pas tous un appareil enregistreur dans nos cerveaux? On peut se repasser les souvenirs et ils produisent un bien meilleur effet que ceux que vous pouvez obtenir d'un téléphone", dit-il.

Glenn Max estime que cette pratique, en plus de gâcher le plaisir de l'audience, dérange ceux qui sont sur scène.

"Cela affecte terriblement l'expérience de l'artiste, à plein de points de vue", dit-il. "Les artistes travaillent dur et font très attention à leur image et à celle de leur travail. Imaginez-vous en train de tout donner sur scène, à une audience qui vous enlève votre dignité!", s'insurge-t-il.

En prévention, le groupe américain Yeah Yeah Yeahs avait en avril dernier placardé des affiches sur les murs du Webster Hall à New York, appelant les fans à ne pas "regarder le concert à travers l'écran de (leur) portable", "par politesse pour la personne derrière" et pour les membres du groupe.

Les chanteurs Ian Brown (The Stone Roses) et Jarvis Cocker (Pulp) ont eux aussi critiqué la tendance, qui n'est toutefois pas confinée au monde de la pop et du rock.

Récemment, le pianiste polonais Krystian Zimerman a précipitamment quitté la scène d'un festival de piano en Allemagne après avoir aperçu un membre du public en train de le filmer. Il est revenu quelques instants après, pour fustiger le site de vidéos en ligne YouTube et son "énorme action destructrice sur la musique".

D'un autre côté, ces vidéos amateur permettent aux fans qui vivent dans des pays situés hors du parcours habituel des grandes tournées musicales d'avoir un aperçu de l'événement. Elles ont aussi l'avantage de pouvoir toucher des adolescents qui sont trop jeunes ou n'ont pas l'argent pour aller à un concert, souligne Tim Burgess.

L'industrie du disque détient les droits exclusifs d'enregistrer la musique des artistes qu'elle produit, ce qui signifie que les promoteurs doivent faire "ce qu'ils peuvent" pour empêcher l'enregistrement illégal, explique Chris Cooke, expert juridique et cofondateur du site spécialisé Complete Music Update.

Même si ce n'est pas "spécifiquement illégal", les promoteurs pourraient poursuivre en justice les cameramen pirates pour violation de contrat si les billets prévoient dans leurs conditions de vente l'interdiction de filmer le concert, dit-il.

Mais si certains redoutent que ces enregistrements amateurs ne nuisent aux DVD de concerts, d'autres essaient de combiner les deux: des labels "caressent l'idée" de créer des sites internet qui rassembleraient ces vidéos de fans avec "une prise de son décente, directement de la console".

Ces vidéos amateurs ne semblent en tous cas pas représenter une grosse menace sur les revenus des concerts, qui ont augmenté dans le monde chaque année depuis 2006, pour atteindre 23,5 milliards de dollars en 2011 (18 milliards d'euros), selon des chiffres de GrabStats.com.

Comme Jem Finer, de The Pogues, le souligne auprès de l'AFP, "on ne peut pas vivre l'expérience d'un +live+ sans y être".

"

J'ai même eu droit dernièrement à UN smarphone levé toutes les deux minutes dans un théâtre à l'Italienne.

Il est urgent d'agir.

Je suggère un avertissement, un second, et ensuite la tronçonneuse.
Quand les artistes voient le public brandir des briquets ou des petits panneaux à leur effigie, ils sont contents, tout va bien.
Mais si le même public fait une photo ou une vidéo, ca les gêne. Faudrait savoir!

Le problème, c'est que les petits drapeaux, ca s'achète... alors que les portables ca enregistre des images qu'on n'achètera donc pas.

É-B

#105
Août 07, 2013, 20:17:08
Citation de: pmg le Août 07, 2013, 20:10:56

Quand les artistes voient le public brandir des briquets ou des petits panneaux à leur effigie, ils sont contents, tout va bien.
Mais si le même public fait une photo ou une vidéo, ca les gêne. Faudrait savoir!

Le problème, c'est que les petits drapeaux, ca s'achète... alors que les portables ca enregistre des images qu'on n'achètera donc pas.
Je crois qu'on ne parle pas des mêmes artistes  ;D

ninon

#106
Août 08, 2013, 15:18:35
...Cela corrobore nos craintes!... ;D... ::)

Katana

#107
Août 09, 2013, 21:28:58
Citation de: É-B le Août 07, 2013, 20:03:12
C'est très bien Ange  :o :)

Je dis pas le contraire, mais avoue que parfois, c'est un peu ça  (certain morceaux)  :D :D

Katana

#108
Août 09, 2013, 21:30:50
Citation de: pmg le Août 07, 2013, 20:10:56

Quand les artistes voient le public brandir des briquets ou des petits panneaux à leur effigie, ils sont contents, tout va bien.
Mais si le même public fait une photo ou une vidéo, ca les gêne. Faudrait savoir!

Le problème, c'est que les petits drapeaux, ca s'achète... alors que les portables ca enregistre des images qu'on n'achètera donc pas.

Hé bé , ces gens là, ce ne sont pas de bons artistes, il faut pas aller les voir, ils resteront seuls, a écouter du Ange en buvant de l'alcool fort, et en sniffant la dernière Butagaz  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Katana

#109
Août 09, 2013, 21:31:51
Citation de: ninon le Août 06, 2013, 15:55:10
...Je ne suis pas Mme Soleil, et je me garde bien de prédire quoi que ce soit!
   J' approche les 70° Grisonnants, je suis curieux, observateur par déformation professionnelle et autodidacte: je ne me sur-informe pas, je choisi mes sources...et je fuis comme la peste, les éditos et les "analyses" de "spécialistes"!
   J' ai toujours essayé de comprendre ce qui m' entoure, en étant attentif aux "signes"...et à mon grand désespoir, depuis qq temps, ceux-ci s' accumulent comme de gros nuages noirs dans le ciel!
    Je crains fort que nous ne puissions plus éviter l' orage, et que la seule préoccupation qui nous reste, soit de se protéger au mieux des dégâts qui nous sont promis!

...J' ai un fils, et une petite fille, et j' ai profondément honte de l' état dans lequel je leur laisserai bientôt les lieux!... :(

Tu a hélas bien raison, je n'ai pas d'argument démontrant le contraire  :( :( :(

albad14

#110
Août 10, 2013, 22:46:08
Citation de: PhotoRomania le Août 06, 2013, 18:49:53
Il faut être lucide et savoir regarder la réalité en face, tous les indicateurs sont au rouge, et pourtant, les gouvernements du monde font preuve d'un déni ostentatoire du crash écologique en cours. Le plus inquiétant est là, plus les décideurs se croiseront les bras de manière assourdissante face aux périls écologiques et énergétiques, plus ils les aggravent. Et c'est bien ce qui se passe, la problématique environnementale (énergétique, épuisement des ressources etc.) est à l'heure actuelle totalement absente des préoccupations internationales. C'est pour moi la plus tragique erreur, tragique et criminelle même, de l'histoire de l'espèce humaine qui se passe sous nos yeux. Nous sommes vraiment à un tournant de l'Histoire, l'heure est grave, et je pense que le "pronostic vital" d'Homo sapiens d'ici moins d'un siècle est engagé car les bases vitales et matérielles des sociétés actuelles n'existeront plus, et nous ne faisons encore rien pour changer de fond en comble de mode de vie, pourtant ça urge.
Je me suis exprimé exactement de la même manière sur un autre forum photo, mon message a été supprimé par un modérateur.
Comme si dire la vérité crue est quelque chose que personne ne veut entendre ou voir, j'avais poussé plus loin en disant que si nos enfants aiment vraiment leurs futurs enfants, ils n'en feront pas (je sais c'est assez extreme et ça peut choquer.
Alors pourquoi perdre son temps ? tu as remarqué que nous fonçont droit dans le mur ? il est plus facile de se laisser porter avec les autres que d'essayer d'ouvrir des yeux qui ne veulent pas voir. La seule vision qu'on les politiques c'est la croissance, et cette vision est caduque depuis plus de 20 ans.
PS : Tu vois, mieux se connaitre rapproche.

É-B

#111
Août 11, 2013, 06:14:09
Cela fait 46 ans que je refuse de faire des enfants : je suis un avant-gardiste  8) ;D

J'ai même attendu 6 ans avant de me décider de m'engager à prendre un chat, c'est dire mon optimisme...

albad14

#112
Août 11, 2013, 13:12:40
Citation de: É-B le Août 11, 2013, 06:14:09
Cela fait 46 ans que je refuse de faire des enfants : je suis un avant-gardiste  8) ;D
J'ai même attendu 6 ans avant de me décider de m'engager à prendre un chat, c'est dire mon optimisme...
Vu la moyenne de vie d'un chat, cela doit passer  :-\

ninon

#113
Août 11, 2013, 16:18:58
Citation de: albad14 le Août 11, 2013, 13:12:40
Vu la moyenne de vie d'un chat, cela doit passer  :-\

...Quoi-que le chat possède 7 vies!... ;D

Will à l ouest

#114
Août 14, 2013, 13:28:56
Citation de: kochka le Juillet 31, 2013, 17:56:55
Par contre je vois très bien la volonté de vendre des DVD des concerts à ceux qui ont déjà payé le concert.
Je ne sais pas si tu publies et exposes tes photos, mais j'imagine que dans ce cas, il te semble normal de donner un livre à ceux qui ont visité ton exposition ?
Il faut vraiment n'avoir absolument aucune connaissance des moyens techniques et humains, du temps, des compétences et des coûts de réalisation d'un DVD de concert pour balancer ce genre de remarques. Même le son doit faire l'objet d'un mixage et d'un mastering au même titre qu'un album studio. Quand tu payés l'entrée d'un concert, tu payes la prestation de l'artiste sur le moment (et tout le travail en amont), celui des techniciens et autres personnels et toute la (couteuse) technique mise en oeuvre. Pas un droit immuable aux oeuvres de l'artiste. Ça ne te donne pas droit au(x) disques de l'artiste pour autant.

Envoyé depuis mobile

ninon

#115
Août 14, 2013, 17:34:06
...Will n' est pas si à l' ouest que cela, et il a parfaitement raison! ;D
   Acheter une plaquette de 250g de beurre, n' a jamais donné de droits sur la vache, la fermière, la ferme ou les quinze hectares de prairie!

   On est confronté de plus en plus à des individus qui:
   _ + ils ont les moyens/ + ils sont pingres
   _ + ils en ont/ + ils en veulent
   _ + on leur offre/ + ils pillent.......! :(

kochka

#116
Août 14, 2013, 19:21:03
Hé!!!
il ne faudrait pas inverser le rapport de force. Qui déjà essayé de négocier le prix d'un CD ou d'un DVD?
Il y une belle entente entre producteurs pour se goinfrer alors que les coûts de production d'un DVD ont plongé depuis pas mal de temps.
Pourquoi croyez vous qu'il ont invente le systèmes des zones géographiques?
Technophile Père Siffleur

Will à l ouest

#117
Août 17, 2013, 17:37:26
Tu as l'air de parfaitement connaître le métier et le milieu. Je m'incline.
Au fait, le coût de la photo à plongé depuis un moment. Je n'ai pourtant pas entendu dire que les photographes vivaient mieux.

Envoyé depuis mobile

jdm

#118
Août 17, 2013, 18:10:30
J'ai l'impression que les jeunes accordent plus d'importance aux "live", tournées et festivals que la génération d'avant (dont je fais partie). Avant on dépensait pas mal en matériel hifi cassettes disques et je n'ai pas l'impression de ce besoin chez les 20- 25 actuels
Alors les photos pro sur les CD pro, forcément en prennent un coup, mais en rejeter la responsabilité sur les "iphones en l'air" me parait un peu simple, non?
dX-Man

É-B

#119
Août 17, 2013, 20:44:03
Citation de: jdm le Août 17, 2013, 18:10:30
rejeter la responsabilité sur les "iphones en l'air" me parait un peu simple, non?

Personnellement, je n'en veux qu'aux bras levés et aux écrans qui détournent mon attention dans le "meilleur" des cas ou qui m'empêchent de voir ce que j'entends dans le pire des cas.
C'est mon seul souci. Je me ficher totalement de ce que deviennent les photos ou vidéos, mais je plains les artistes qui se donnent du mal à faire quelque chose d'écoutable et regardable.

Will à l ouest

#120
Août 18, 2013, 03:02:09
Personnellement, je ne crois absolument pas que les concerts filmés au smartphone nuisent aux ventes de DVD. Je n'ai jamais été obsédé par la question du piratage qui, pour moi, n'a toujours été qu'un faux problème et un faux nez pour permettre à des gens comme Pascal Nègre de se décharger devant leurs actionnaires de leur nullité pour n'avoir pas vu l'évolution des technologies et des modes de consommation. Aujourd'hui ou les offres légales commencent à tenir la route, le CA de la musique est revenu à son niveau d'avant, à une époque où il était pourtant largement porté par le remplacement des disques par les CD.

Je répondais juste à celui qui trouvait visiblement scandaleux de payer un DVD alors qu'il a payé sa place.

L'omniprésence des smartphones nuit à l'ambiance du concert. Le résultat pollue aussi les YouTube and Co où, quand on veut se faire une idée d'un artiste dont on entend parler, il faut la plupart du temps faire le tri entre les extraits officiels (ou pirates, mais ils sont de plus en plus rares) de qualité et des merdes mal filmées, floues, qui bougent dans tous les sens et surtout avec un son absolument dégueulasse. Ça me navre autant en tant que spectateur que comme professionnel du spectacle.

J'imagine que si un photographe voyait, dans son exposition, une masse de gens devant les photos à faire des films ou des photos qui les empêchent de savourer les tirages et empêchent les autres visiteurs de les voir, puis retrouvaient de mauvaises photos de leurs tirages sur le web, ils ne seraient pas enchantés. Et pas tellement à cause de la reproduction illicite de l'oeuvre, mais surtout à cause de sa représentation dégradée.

Envoyé depuis mobile

É-B

#121
Août 18, 2013, 08:12:11
Citation de: Will à l ouest le Août 18, 2013, 03:02:09
Je répondais juste à celui qui trouvait visiblement scandaleux de payer un DVD alors qu'il a payé sa place.

L'omniprésence des smartphones nuit à l'ambiance du concert. Le résultat pollue aussi les YouTube and Co où, quand on veut se faire une idée d'un artiste dont on entend parler, il faut la plupart du temps faire le tri entre les extraits officiels (ou pirates, mais ils sont de plus en plus rares) de qualité et des merdes mal filmées, floues, qui bougent dans tous les sens et surtout avec un son absolument dégueulasse. Ça me navre autant en tant que spectateur que comme professionnel du spectacle.

J'imagine que si un photographe voyait, dans son exposition, une masse de gens devant les photos à faire des films ou des photos qui les empêchent de savourer les tirages et empêchent les autres visiteurs de les voir, puis retrouvaient de mauvaises photos de leurs tirages sur le web, ils ne seraient pas enchantés. Et pas tellement à cause de la reproduction illicite de l'oeuvre, mais surtout à cause de sa représentation dégradée.

Eh oui, mais va faire comprendre ça au neuneu (pas forcément âgés moins de 18 ans...)  :( >:(

Reste que je n'achète plus ni Cd ni Dvd live depuis un bon moment. Je vais à un concert ou pas. Je ne vois pas l'intérêt de voir des artistes sur scène à la TV...  :) Je garde mes sous pour les Cd studios, les projets "ulule", etc. Ce que ne manque pas de faire aussi les tarés des smarphones bien entendu...

jdm

#122
Août 18, 2013, 10:57:30
Mince, finalement nous sommes assez d'accord, on ne va pas pouvoir s'engueuler...  ;D

Pour le bon coté du smartphone, c'est moins beau mais moins dangereux que les briquets il y a 20 piges!  Et fort heureusement, personne ne m'oblige à fréquenter Youtube 

D'autres parts, nos artistes ont des sites et des parutions web certainement plus flatteurs et étudiés pour contrer ce phénomène, peut-être même cela entraine-t-il une demande qualitative et pro non négligeable dans ce secteur afin de concurrencer youtube ou autres
dX-Man

kochka

#123
Août 18, 2013, 12:45:15
Pour un japonais, il serait impensable d'interdire les photos en concert.
Mais n'avons-nous aps le même rejet de la photo dans nos musées, interdiction affichée, pendant que des milliers d'Iphones photographient et filement à qui mieux mieux devant des gardiens dépassés.
Je reviens des US cote ouest; aucun pb pour photographier quoi que ce soit; et en plus les tableaux son très correctement éclairés.  En plus on peut regrader les détails bien plus à l'aise chez soi
Alors, filmer (mal) les concerts? quel est le pb? De toutes façons, le spectateurs sont debout, et on voit mieux sur les écrans géants que sur la scène.

Technophile Père Siffleur

ninon

#124
Août 19, 2013, 16:01:08
...Oui, "m' enfin", chacun sa culture...et sa conception du "savoir- vivre"!
   Perso, j' ai la mémoire trop longue, pour prendre les japonais en exemple...ce serait plutôt le contraire!...Quant aux américains, ils ne reconnaissent pas le "droit d' auteur", et se comportent comme les "pilleurs européens".
   Pour revenir au titre de ce fil, un concert, çà s' écoute, çà se regarde, çà se raconte...MAIS au grand jamais çà ne se photographie, se filme ou s' enregistre, sans le consentement explicite des artistes!
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