Problème de profils...

Froudich · Août 06, 2013, 16:09:19

Bonjour à tous,

Je suis confronté à un problème : Je m'explique. J'ai acheté une sonde Spider 4 Pro et calibré mon écran (qui ne couvre que l'espace sRGB à 99%) à l'aide du logiciel DispcalGUI. Je l'ai assigné comme profil par défaut à 7 64 bits ainsi qu'à ma carte graphique. Depuis, quel régal d'avoir un écran calibré !

Mais, c'est nouveau pour moi tout ça... Bref, je suis un néophyte de l'écran calibré et des profils colorimétriques. La suite :

Lorsque j'ouvre un fichier .DNG issu de mon Ricoh GR dans Camera Raw 8.1 sous CS6, pas de problème.
Je développe mon .DNG et ensuite crée un .TIFF... Lors de l'enregistrement de celui-ci, je coche la case Profil ICC : Adobe RBG (1998).

Puis, je l'ouvre dans Toshop afin de terminer le post-traitement soit à l'aide de Silver Efex Pro ou Color Efex Pro et aussi afin de me servir des outils Toshop.
A l'ouverture, une fenêtre s'affiche à l'écran et me propose trois choix : Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo), supprimé le profil incorporé (Adobe RGB (1998). Premier problème...

Je choisis toujours la première option. Fais-je le bon choix ? Vu que dans le menu édition > couleurs de photoshop, je vois que l'espace de travail est RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo comme mentionné plus haut. Ce qui me semble logique car ou serait l'intérêt d'avoir un écran calibré si je choisi de travailler dans un autre espace colorimétrique...

Ensuite, je finalise l'image. Exporte un .jpg. et c'est fini. Et là, les problèmes commencent.

J'ai des différences de rendu lorsque j'ouvre le .jpg avec Irfanview par exemple et le plus ennuyeux, lorsque je l'exporte vers ma galerie Flickr

Là, je me retrouve dans 90% des cas avec une image trop claires. Je dois donc compenser cela dans Toshop en ouvrant à nouveau le .TIFF et en baissant le gamma et en renforçant les noirs par exemple. L'image devient alors presque illisible sous Toshop... j'exporte un nouveau .jpg dédié à Flickr et lorsque je décoche les calques de réglages créés spécialement pour cet export dans Tophop, je compare les deux images et recommence jusqu'à obtenir le rendu identique ou pour le moins, le plus proche!

Du bidouillage bien saoulant à la longue... Vous voyez un peu à quel genre de problème je suis confronté

Jusqu'ici, je ne sais même pas quelle question poser car je suis bel et bien perdu en terres inconnues!

Et maintenant que j'utilise Lightroom 4.4 (génial pour le classement d'images!) ou là, je n'ai que trois choix d'espace de travail : ProPhoto RVB, Adobe RVB (1998) et sRVB... mais nulle part la possibilité d'inclure le profil généré par DispcalGUI...
J'ai choisi Adobe RVB (1998).

Inutile de vous dire que lorsque j'ouvre la même image dans Lightroom et dans CS6, je constate des différences bien visibles.
L'image est souvent bien plus claire dans Ligthroom

Alors, que faire... Je suis en train de me noyer dans les profils lol Je ne peux que crier fort HELP Me lol

Voila, tout est dit lol

J'espère trouver réponse à mon problème sur le fofo

Sur ce, bonne après-midi à tous!

THG · Août 06, 2013, 18:27:10

Oui, et sacrément en train de te noyer... depuis quand doit-on inclure un profil d'écran à un fichier photo ? Je crois qu'il y a ici de quoi tout arrêter et de reprendre la lecture des bases de la gestion des couleurs... parce que le problème est là, et non dans les différents logiciels que tu cites.

Froudich · Août 06, 2013, 21:24:25

Citation de: THG le Août 06, 2013, 18:27:10
Oui, et sacrément en train de te noyer... depuis quand doit-on inclure un profil d'écran à un fichier photo ? Je crois qu'il y a ici de quoi tout arrêter et de reprendre la lecture des bases de la gestion des couleurs... parce que le problème est là, et non dans les différents logiciels que tu cites.

Grand Merci pour ton aide précieuse...

THG · Août 06, 2013, 21:53:17

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 21:24:25
Grand Merci pour ton aide précieuse...

Je n'ai que faire de cette réponse narquoise et désabusée, il y a suffisamment de documents et de sites spécialisés, en français, et qu'on peut trouver en 30 secondes avec Google, ce qui prend moins de temps que de rédiger un post à rallonge sur un forum...

Ce qui me fait marrer, c'est la surenchère de moyens mis en oeuvre - Spyder 4 PRO (attention, PRO !), et des logiciels de spécialistes (DispcalGUI) - avant de nous démontrer brillamment que tu n'y pipes rien...

Alors un bon conseil : achètes-toi le bouquin de Jean Delmas, chez Eyrolles, sur la gestion des couleurs, ou va faire un tour sur le site d'Arnaud Frich, dont voici les liens :

http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/sommaire-gestion-couleurs.html

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/la-gestion-des-couleurs-pour-les-photographes-9782212121391

Et après, tu pourras revenir et faire le malin en essayant de nous en mettre plein la vue... bonne lecture !

Froudich · Août 06, 2013, 22:16:59

Et moi je n'ai que faire du ton condescendant de ta réponse... Les experts dans ton genre, je n'en ai que faire. Ils ne servent à rien du tout à part se gausser des méconnaissances des autres.

Je développe des raw depuis longtemps et avant d'avoir fait l'acquisition d'une sonde, j'avais réussi à calibrer plus ou moins à l'œil mon écran. Sachant cela, le labo pro (attention, j'ai dit pro) avec qui je traite a été bluffé par mes fichiers et ce plus d'une fois!

Je fais de la photo depuis plus de 28 ans et à l'époque de l'argentique, j'ai suivi 4 ans de cours à l'académie de photo. Tout ceci pour dire que je ne suis pas un néophyte!

Donc, ce ton avec moi, pas d'accord! Je suis juste un peu perdu depuis que j'ai calibré mon écran. C'est la seule chose qui est neuve pour moi. Dans ce domaine, j'ai besoin d'être aidé ou orienté. Le fait d'avoir mentionné "Pro" avait pour unique but de donner un maximum d'informations (ce que j'ai d'ailleurs fait dans mon long post) afin d'obtenir une réponse dès plus précise et surtout éviter à ceux qui me répondront de préciser mes questions etc.

Bref, je m'attendais à tout sauf à me retrouver face à un membre condescendant et prétentieux! Le forums est un lieu de plaisir et d'échanges mutuels. Bref, une belle et saine émulation entre ses membres. Triste de constater que certains y viennent pour renforcer leur égo.

P.S. : merci pour les liens... là, sur ce coup, j'ai reçu une réponse.
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs... Auprès de gens sympas.

Verso92 · Août 07, 2013, 00:35:21

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 16:09:19
Du bidouillage bien saoulant à la longue... Vous voyez un peu à quel genre de problème je suis confronté

[...]

Alors, que faire... Je suis en train de me noyer dans les profils lol Je ne peux que crier fort HELP Me lol

D'abord, même si THG est un peu expéditif, il n'a pas complètement tort...
Un bon conseil : "la Gestion de la couleur pour les photographes", de Jean Delmas (éditions Eyrolles). Parce que là, même avec la meilleure volonté du monde, pas facile de t'aider !

http://www.amazon.fr/La-gestion-couleurs-pour-photographes/dp/2212121393#reader_2212121393

Edit : oups, j'avions point lu tous les posts... désolé pour le doublon !

Verso92 · Août 07, 2013, 00:41:48

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 22:16:59
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs... Auprès de gens sympas.

Décidément, je devrais vraiment lire tous les posts avant de répondre... mes excuses si je t'ai paru désobligeant aussi.

Inka · Août 07, 2013, 00:50:56

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 22:16:59
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs... Auprès de gens sympas.

Pourquoi tant de susceptibilité ? Tu confonds simplement espace colorimétrique de travail (sRGB, Adobe RGB...) et profil colorimétrique dédié à un périphérique (écran, imprimante...).

Un petit tour chez Daniel Metz ne fait jamais de tort : http://www.profil-couleur.com/

Verso92 · Août 07, 2013, 00:52:39

Citation de: Inka le Août 07, 2013, 00:50:56
Un petit tour chez Daniel Metz ne fait jamais de tort : http://www.profil-couleur.com/

Oui : on a tous commencé par là...

THG · Août 07, 2013, 09:28:56

Le problème est à chaque fois le même avec ce genre de client : il débarque avec ses gros sabots, sa science et sa liste de matériel et de logiciels longue comme le bras, pensant que tout lui est du, nous mettant une tartine incompréhensible qui a du lui prendre au bas mot 15 min à rédiger, au lieu de faire l'effort de recherche nécessaire.

Et quand tu lui en fais la remarque, il se braque, et se pose en victime en étalant son CV et son impressionnante expérience passée.

Un classique.

Moi ce qui me fait braire, c'est que ce genre de gars monopolise du temps et de la bande passante, en adoptant une attitude où, clairement, il n'écoutera pas ce qu'on lui dit ou propose, et tout cela au détriment de ceux qui ont vraiment des problèmes et sont prêts à écouter et à lire.

belnea · Août 07, 2013, 16:37:11

ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...

Inka · Août 07, 2013, 16:48:17

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:37:11
ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...

Quel bug ?

THG · Août 07, 2013, 16:52:33

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:37:11
ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...

non, le bug est situé entre l'écran et la chaise.

belnea · Août 07, 2013, 16:56:25

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 16:09:19

A l'ouverture, une fenêtre s'affiche à l'écran et me propose trois choix : Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo)

Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.

Inka · Août 07, 2013, 17:09:13

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:56:25
Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.

Photoshop ne fait pas cela, il ne place pas un profil d'écran comme espace colorimétrique de travail, sauf si on lui demande gentiment...

belnea · Août 07, 2013, 18:09:07

Et ben si, Il le fait. la preuve dans le quote que j'ai fait auparavant. regarde
Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo)
Ce n'est pas lui qui a mis ce réglage, amha et c'est exactement ce réglage que j'ai eu par défaut en installant un photoshop CS6 sur un 10.8 tout neuf.
Je n'invente rien

Inka · Août 07, 2013, 19:01:40

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 18:09:07
Ce n'est pas lui qui a mis ce réglage, amha et c'est exactement ce réglage que j'ai eu par défaut en installant un photoshop CS6 sur un 10.8 tout neuf.
Je n'invente rien

Je laisse la place, car je ne connais pas le fonctionnement sur MAC, y a que du Windows ici.

belnea · Août 07, 2013, 19:15:16

mais ça ne change rien. cette personne est sur windows seven mais se retrouve quand même avec le même réglage idiot dans topshop que sur un mac alors...

Inka · Août 07, 2013, 19:19:31

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 19:15:16
mais ça ne change rien. cette personne est sur windows seven mais se retrouve quand même avec le même réglage idiot dans topshop que sur un mac alors...

Alors je n'ai jamais vu un profil écran devenir un espace de travail sans intervention de l'utilisateur.

belnea · Août 07, 2013, 19:25:29

ça ne m'étonne pas. même les adobe xperts avaient du mal à me croire mais une autre personne a confirmé mes dires.

Verso92 · Août 08, 2013, 00:00:31

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:56:25
Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.

Jamais remarqué ce genre de chose, pour ma part... c'est sRVB par défaut, il me semble.
(version de Photoshop hantée ?)

Citation de: Inka le Août 07, 2013, 19:19:31
Alors je n'ai jamais vu un profil écran devenir un espace de travail sans intervention de l'utilisateur.

Moi non plus...

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 19:25:29
ça ne m'étonne pas. même les adobe xperts avaient du mal à me croire mais une autre personne a confirmé mes dires.

Ah, si des xperts te l'ont confirmé, ça change tout !
(heureusement que je n'ai pas eu à faire à eux... un président normal et un Photoshop normal, c'est pas si mal, après tout ! ;-)

belnea · Août 08, 2013, 14:06:14

Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)

Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi

Verso92 · Août 08, 2013, 14:18:33

Citation de: belnea le Août 08, 2013, 14:06:14
Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)

Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi

Ben là, ça me troue le luc... je n'ai jamais eu ce genre de gag, pour ma part.
(peut-être parce que l'étalonnage a été fait après l'installation de Photoshop ?)

belnea · Août 08, 2013, 14:24:38

Citation de: Verso92 le Août 08, 2013, 14:18:33(peut-être parce que l'étalonnage a été fait après l'installation de Photoshop ?)

le profil de l'étalonnage écran n'est à selectionné QUE dans le système. pas ici (du moins, dans notre utilisation de photoshop pour nos photos). ici, ce n'est que l'espace de travail dans lequel on veut travailler nos images. photoshop se débrouillant tout seul en arrière plan avec le profil de l'écran pour un bon affichage.

kerbouta · Août 08, 2013, 16:59:39

Citation de: belnea le Août 08, 2013, 14:06:14
Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)

Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi

il ne reste plus maintenant qu'à paramétrer CS6 avec les bonnes données.