Problème de profils...

Démarré par Froudich, Août 06, 2013, 16:09:19

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Froudich

Bonjour à tous,

Je suis confronté à un problème : Je m'explique. J'ai acheté une sonde Spider 4 Pro et calibré mon écran (qui ne couvre que l'espace sRGB à 99%) à l'aide du logiciel DispcalGUI. Je l'ai assigné comme profil par défaut à 7 64 bits ainsi qu'à ma carte graphique. Depuis, quel régal d'avoir un écran calibré !

Mais, c'est nouveau pour moi tout ça... Bref, je suis un néophyte de l'écran calibré et des profils colorimétriques. La suite :

Lorsque j'ouvre un fichier .DNG issu de mon Ricoh GR dans Camera Raw 8.1 sous CS6, pas de problème.
Je développe mon .DNG et ensuite crée un .TIFF... Lors de l'enregistrement de celui-ci, je coche la case Profil ICC : Adobe RBG (1998).

Puis, je l'ouvre dans Toshop afin de terminer le post-traitement soit à l'aide de  Silver Efex Pro ou Color Efex Pro et aussi afin de me servir des outils Toshop.
A l'ouverture, une fenêtre s'affiche à l'écran et me propose trois choix : Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo), supprimé le profil incorporé (Adobe RGB (1998). Premier problème...

Je choisis toujours la première option. Fais-je le bon choix ? Vu que dans le menu édition > couleurs de photoshop, je vois que l'espace de travail est RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo comme mentionné plus haut.  Ce qui me semble logique car ou serait l'intérêt d'avoir un écran calibré si je choisi de travailler dans un autre espace colorimétrique...

Ensuite, je finalise l'image. Exporte un .jpg. et c'est fini. Et là, les problèmes commencent.

J'ai des différences de rendu lorsque j'ouvre le .jpg avec Irfanview par exemple et le plus ennuyeux, lorsque je l'exporte vers ma galerie Flickr  ???

Là, je me retrouve dans 90% des cas avec une image trop claires. Je dois donc compenser cela dans Toshop en ouvrant à nouveau le .TIFF et en baissant le gamma et en renforçant les noirs par exemple. L'image devient alors presque illisible sous Toshop... j'exporte un nouveau .jpg dédié à Flickr et lorsque je décoche les calques de réglages créés spécialement pour cet export dans Tophop, je compare les deux images et recommence jusqu'à obtenir le rendu identique ou pour le moins, le plus proche!

Du bidouillage bien saoulant à la longue... Vous voyez un peu à quel genre de problème je suis confronté :'(

Jusqu'ici, je ne sais même pas quelle question poser car je suis bel et bien perdu en terres inconnues!

Et maintenant que j'utilise Lightroom 4.4 (génial pour le classement d'images!) ou là, je n'ai que trois choix d'espace de travail : ProPhoto RVB, Adobe RVB (1998) et sRVB... mais nulle part la possibilité d'inclure le profil généré par DispcalGUI...
J'ai choisi Adobe RVB (1998).

Inutile de vous dire que lorsque j'ouvre la même image dans Lightroom et dans CS6, je constate des différences bien visibles.
L'image est souvent bien plus claire dans Ligthroom  ???

Alors, que faire... Je suis en train de me noyer dans les profils lol Je ne peux que crier fort HELP Me lol

Voila, tout est dit lol

J'espère trouver réponse à mon problème sur le fofo  :)

Sur ce, bonne après-midi à tous!

THG

Oui, et sacrément en train de te noyer... depuis quand doit-on inclure un profil d'écran à un fichier photo ? Je crois qu'il y a ici de quoi tout arrêter et de reprendre la lecture des bases de la gestion des couleurs... parce que le problème est là, et non dans les différents logiciels que tu cites.

Froudich

Citation de: THG le Août 06, 2013, 18:27:10
Oui, et sacrément en train de te noyer... depuis quand doit-on inclure un profil d'écran à un fichier photo ? Je crois qu'il y a ici de quoi tout arrêter et de reprendre la lecture des bases de la gestion des couleurs... parce que le problème est là, et non dans les différents logiciels que tu cites.

Grand Merci pour ton aide précieuse...


THG

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 21:24:25
Grand Merci pour ton aide précieuse...

Je n'ai que faire de cette réponse narquoise et désabusée, il y a suffisamment de documents et de sites spécialisés, en français, et qu'on peut trouver en 30 secondes avec Google, ce qui prend moins de temps que de rédiger un post à rallonge sur un forum...

Ce qui me fait marrer, c'est la surenchère de moyens mis en oeuvre - Spyder 4 PRO (attention, PRO !), et des logiciels de spécialistes (DispcalGUI) - avant de nous démontrer brillamment que tu n'y pipes rien...

Alors un bon conseil : achètes-toi le bouquin de Jean Delmas, chez Eyrolles, sur la gestion des couleurs, ou va faire un tour sur le site d'Arnaud Frich, dont voici les liens :

http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/sommaire-gestion-couleurs.html

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/la-gestion-des-couleurs-pour-les-photographes-9782212121391

Et après, tu pourras revenir et faire le malin en essayant de nous en mettre plein la vue... bonne lecture !

Froudich

Et moi je n'ai que faire du ton condescendant de ta réponse... Les experts dans ton genre, je n'en ai que faire. Ils ne servent à rien du tout à part se gausser des méconnaissances des autres.

Je développe des raw depuis longtemps et avant d'avoir fait l'acquisition d'une sonde, j'avais réussi à calibrer plus ou moins à l'œil mon écran. Sachant cela, le labo pro (attention, j'ai dit pro) avec qui je traite a été bluffé par mes fichiers et ce plus d'une fois!

Je fais de la photo depuis plus de 28 ans et à l'époque de l'argentique, j'ai suivi 4 ans de cours à l'académie de photo. Tout ceci pour dire que je ne suis pas un néophyte!

Donc, ce ton avec moi, pas d'accord! Je suis juste un peu perdu depuis que j'ai calibré mon écran. C'est la seule chose qui est neuve pour moi. Dans ce domaine, j'ai besoin d'être aidé ou orienté. Le fait d'avoir mentionné "Pro" avait pour unique but de donner un maximum d'informations (ce que j'ai d'ailleurs fait dans mon long post) afin d'obtenir une réponse dès plus précise et surtout éviter à ceux qui me répondront de préciser mes questions etc.

Bref, je m'attendais à tout sauf à me retrouver face à un membre condescendant et prétentieux! Le forums est un lieu de plaisir et d'échanges mutuels. Bref, une belle et saine émulation entre ses membres. Triste de constater que certains y viennent pour renforcer leur égo.

P.S. : merci pour les liens... là, sur ce coup, j'ai reçu une réponse.
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs...  Auprès de gens sympas.

Verso92

#5
Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 16:09:19
Du bidouillage bien saoulant à la longue... Vous voyez un peu à quel genre de problème je suis confronté :'(

[...]

Alors, que faire... Je suis en train de me noyer dans les profils lol Je ne peux que crier fort HELP Me lol

D'abord, même si THG est un peu expéditif, il n'a pas complètement tort...
Un bon conseil : "la Gestion de la couleur pour les photographes", de Jean Delmas (éditions Eyrolles). Parce que là, même avec la meilleure volonté du monde, pas facile de t'aider !

http://www.amazon.fr/La-gestion-couleurs-pour-photographes/dp/2212121393#reader_2212121393

Edit : oups, j'avions point lu tous les posts... désolé pour le doublon !

Verso92

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 22:16:59
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs...  Auprès de gens sympas.

Décidément, je devrais vraiment lire tous les posts avant de répondre... mes excuses si je t'ai paru désobligeant aussi.

Inka

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 22:16:59
Et aussi : plus besoin de me répondre... je quitte ce fil de discussion et irai chercher réponse ailleurs...  Auprès de gens sympas.

Pourquoi tant de susceptibilité ? Tu confonds simplement espace colorimétrique de travail (sRGB, Adobe RGB...) et profil colorimétrique dédié à un périphérique (écran, imprimante...).

Un petit tour chez Daniel Metz ne fait jamais de tort : http://www.profil-couleur.com/
Carolorégien

Verso92

Citation de: Inka le Août 07, 2013, 00:50:56
Un petit tour chez Daniel Metz ne fait jamais de tort : http://www.profil-couleur.com/

Oui : on a tous commencé par là...

THG

Le problème est à chaque fois le même avec ce genre de client : il débarque avec ses gros sabots, sa science et sa liste de matériel et de logiciels longue comme le bras,  pensant que tout lui est du, nous mettant une tartine incompréhensible qui a du lui prendre au bas mot 15 min à rédiger, au lieu de faire l'effort de recherche nécessaire.

Et quand tu lui en fais la remarque, il se braque, et se pose en victime en étalant son CV et son impressionnante expérience passée.

Un classique.

Moi ce qui me fait braire, c'est que ce genre de gars monopolise du temps et de la bande passante, en adoptant une attitude où, clairement, il n'écoutera pas ce qu'on lui dit ou propose, et tout cela au détriment de ceux qui ont vraiment des problèmes et sont prêts à écouter et à lire.

belnea

ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...
Canon R3 Powered

Inka

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:37:11
ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...

Quel bug ?

???
Carolorégien

THG

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:37:11
ouais enfin bon, son problème est quand même au départ basé sur un bug de photoshop alors...

non, le bug est situé entre l'écran et la chaise.

belnea

Citation de: Froudich le Août 06, 2013, 16:09:19

A l'ouverture, une fenêtre s'affiche à l'écran et me propose trois choix : Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo)
Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.
Canon R3 Powered

Inka

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:56:25
Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.

Photoshop ne fait pas cela, il ne place pas un profil d'écran comme espace colorimétrique de travail, sauf si on lui demande gentiment...
Carolorégien

belnea

Et ben si, Il le fait. la preuve dans le quote que j'ai fait auparavant. regarde
Préférez le profil incorporé, convertir selon l'espace de travail (RVB Moniteur – DispcalGUI calibration preset : Photo)
Ce n'est pas lui qui a mis ce réglage, amha et c'est exactement ce réglage que j'ai eu par défaut en installant un photoshop CS6 sur un 10.8 tout neuf.
Je n'invente rien  ::)
Canon R3 Powered

Inka

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 18:09:07
Ce n'est pas lui qui a mis ce réglage, amha et c'est exactement ce réglage que j'ai eu par défaut en installant un photoshop CS6 sur un 10.8 tout neuf.
Je n'invente rien  ::)

Je laisse la place, car je ne connais pas le fonctionnement sur MAC, y a que du Windows ici.
Carolorégien

belnea

mais ça ne change rien. cette personne est sur windows seven mais se retrouve quand même avec le même réglage idiot dans topshop que sur un mac alors...
Canon R3 Powered

Inka

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 19:15:16
mais ça ne change rien. cette personne est sur windows seven mais se retrouve quand même avec le même réglage idiot dans topshop que sur un mac alors...

Alors je n'ai jamais vu un profil écran devenir un espace de travail sans intervention de l'utilisateur.
Carolorégien

belnea

ça ne m'étonne pas. même les adobe xperts avaient du mal à me croire mais une autre personne a confirmé mes dires.
Canon R3 Powered

Verso92

Citation de: belnea le Août 07, 2013, 16:56:25
Photoshop, qui, fraichement installé, colle le profil de l'écran dans "règles de gestion des couleurs" réglage RVB.
Ce qui est une ineptie.

Jamais remarqué ce genre de chose, pour ma part... c'est sRVB par défaut, il me semble.
(version de Photoshop hantée ?)
Citation de: Inka le Août 07, 2013, 19:19:31
Alors je n'ai jamais vu un profil écran devenir un espace de travail sans intervention de l'utilisateur.

Moi non plus...
Citation de: belnea le Août 07, 2013, 19:25:29
ça ne m'étonne pas. même les adobe xperts avaient du mal à me croire mais une autre personne a confirmé mes dires.

Ah, si des xperts te l'ont confirmé, ça change tout !
(heureusement que je n'ai pas eu à faire à eux...  un président normal et un Photoshop normal, c'est pas si mal, après tout !  ;-)

belnea

#21
Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)


Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi  :P
Canon R3 Powered

Verso92

Citation de: belnea le Août 08, 2013, 14:06:14
Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)

Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi  :P

Ben là, ça me troue le luc... je n'ai jamais eu ce genre de gag, pour ma part.
(peut-être parce que l'étalonnage a été fait après l'installation de Photoshop ?)

belnea

Citation de: Verso92 le Août 08, 2013, 14:18:33(peut-être parce que l'étalonnage a été fait après l'installation de Photoshop ?)
le profil de l'étalonnage écran n'est à selectionné QUE dans le système. pas ici (du moins, dans notre utilisation de photoshop pour nos photos). ici, ce n'est que l'espace de travail dans lequel on veut travailler nos images. photoshop se débrouillant tout seul en arrière plan avec le profil de l'écran pour un bon affichage.
Canon R3 Powered

kerbouta

Citation de: belnea le Août 08, 2013, 14:06:14
Bon. j'ai refait une instal d'un système tout neuf et d'un photoshop aussi.
C'est bien ce que je disais et tu peux le reproduire car par défaut, photoshop se met pas sur "prepresse pour l'europe 2 ou 3 mais tout simplement sur le réglage "couleur à l'écran" où c'est le profil de l'écran qui est utilisé (si il ne trouve pas d'autres réglages d'une ancienne version ou autre appli adobe, j'imagine.)


Mais si tu peux passer, bois colombes n'est pas loin de moi  :P

il ne reste plus maintenant qu'à paramétrer CS6 avec les bonnes données.

belnea

Citation de: kerbouta le Août 08, 2013, 16:59:39
il ne reste plus maintenant qu'à paramétrer CS6 avec les bonnes données.
tout à fait mais vu comment certains se sont comporté, l' intéressé a foutu le camp  :P
Canon R3 Powered

THG

Citation de: belnea le Août 08, 2013, 18:11:05
tout à fait mais vu comment certains se sont comporté, l' intéressé a foutu le camp  :P

ah ben ça, quand tu suggères à quelqu'un de reprendre les bases, c'est pas toujours facile à digérer...


yaquinclic

Citation
(peut-être parce que l'étalonnage a été fait après l'installation de Photoshop ?)

Salut THG,

Tu veux dire que le calibrage de l'écran doit se faire avant installation de PS ?
C'est primordiale ou facultatif, ce point de détaille je l'ai point vu.

dioptre

Citation de: THG le Août 08, 2013, 18:16:42
ah ben ça, quand tu suggères à quelqu'un de reprendre les bases, c'est pas toujours facile à digérer...

Je crois que ce qu'il n'a pas digéré c'est la façon d'être reçu.

Inka

Citation de: THG le Août 08, 2013, 18:16:42
ah ben ça, quand tu suggères à quelqu'un de reprendre les bases, c'est pas toujours facile à digérer...

Mettre des gants, avoir de la diplomatie, c'est ce que tu n'as pas eu sur ce coup là.
Carolorégien

dominos

Citation de: THG le Août 07, 2013, 09:28:56
"Le problème est à chaque fois le même avec ce genre de client "

Je ne suis pas certain qu'il soit "client" dans un Forum, ou il y a un lapsus dans le magasin ou du vendeur ?  ::)

En tous cas, si le client est parti... c'est que le magasin va se vider de son sens ou pas ? Non ?

Perso, si je fais cela avec mes ados, je suis dans les Hautes Lumières : BRULE  ;D

Bon au final pour s'en sortir du lapsus, c'est normalement l'humour.

Le "Client" qui a posté sa question était visiblement noyé, mais a bien expliqué sa


dominos

Citation de: THG le Août 07, 2013, 09:28:56
Le problème est à chaque fois le même avec ce genre de client : il débarque avec ses gros sabots, sa science et sa liste de matériel et de logiciels longue comme le bras,  pensant que tout lui est du, nous mettant une tartine incompréhensible qui a du lui prendre au bas mot 15 min à rédiger, au lieu de faire l'effort de recherche nécessaire.

Et quand tu lui en fais la remarque, il se braque, et se pose en victime en étalant son CV et son impressionnante expérience passée.

Un classique.

Moi ce qui me fait braire, c'est que ce genre de gars monopolise du temps et de la bande passante, en adoptant une attitude où, clairement, il n'écoutera pas ce qu'on lui dit ou propose, et tout cela au détriment de ceux qui ont vraiment des problèmes et sont prêts à écouter et à lire.

« Le problème est à chaque fois le même avec ce genre de client »

Lapsus ???  ::)

Nous sommes bien dans un forum ou dans un magasin avec des clients ?

Normalement, en cas de lapsus, l'humour est de rigueur...

Le client visiblement a répondu avec humour...

Dans tous les cas le client est parti !

Pourtant le client a bien annoncé sa noyade avec une description détaillée.

Le vendeur a confirmé qu'il se noyait bien ce que le client savait...

« Moi ce qui me fait braire, c'est que ce genre de gars monopolise du temps et de la bande passante, en adoptant une attitude où, clairement, il n'écoutera pas ce qu'on lui dit ou propose, et tout cela au détriment de ceux qui ont vraiment des problèmes et sont prêts à écouter et à lire. »

En êtes-vous certain ?

Bien cordialement.

THG

Citation de: Inka le Août 08, 2013, 20:30:31
Mettre des gants, avoir de la diplomatie, c'est ce que tu n'as pas eu sur ce coup là.

Je ne suis pas là pour faire de la diplomatie, surtout avec ce genre de client qu'on voit trop souvent dans les forums, au détriment de ceux qui viennent chercher sincèrement une réponse.

Je lui ai simplement dit qu'il était à côté de la plaque et qu'il devait revoir ses classiques. Il n'a pas apprécié, tant pis.

Et aucun d'entre vous n'a de toute façon apporté une réponse, alors balayez devant votre porte. Merci.

THG

#33
Citation de: dioptre le Août 08, 2013, 20:23:18
Je crois que ce qu'il n'a pas digéré c'est la façon d'être reçu.


Et moi, ce que je crois, c'est qu'un type qui se pointe en annonçant qu'il utilise une sonde de "pro" et un logiciel de calibrage plutôt réservé à des connaisseurs, mais pas foutu de connaître la base de la gestion des couleurs de Photoshop, puis qu'on laisse entendre que ce n'est pas de sa faute et que Photoshop a modifié les réglages tout seul, moi, personnellement il y a quelque chose qui me dérange.
Si ce n'est pas le cas de tout le monde, tant pis mais, au moins, à ceux qui auront compris ce que je veux exprimer, je leur aurai épargné un fil à rallonge bâti sur des inepties et une erreur de l'utilisateur qui préfère mettre en avant sa carrière dans le domaine que d'avouer qu'il est probablement à l'origine du problème.

belnea

Citation de: yaquinclic le Août 08, 2013, 19:05:35
Salut THG,

Tu veux dire que le calibrage de l'écran doit se faire avant installation de PS ?
C'est primordiale ou facultatif, ce point de détaille je l'ai point vu.
Tu ne l'as pas vu parce que l'un avant l'autre ou le contraire, n'a strictement aucune importance tout simplement.
Canon R3 Powered

Verso92

Citation de: THG le Août 08, 2013, 23:20:48
Et moi, ce que je crois, c'est qu'un type qui se pointe en annonçant qu'il utilise une sonde de "pro" et un logiciel de calibrage plutôt réservé à des connaisseurs, mais pas foutu de connaître la base de la gestion des couleurs de Photoshop, puis qu'on laisse entendre que ce n'est pas de sa faute et que Photoshop a modifié les réglages tout seul, moi, personnellement il y a quelque chose qui me dérange.

Disons qu'une chose est sûre : comme le suggère le proverbe populaire, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs. Là, c'est limite, quand même...

Migall

Citation de: THG le Août 08, 2013, 23:20:48
Et moi, ce que je crois, c'est qu'un type qui se pointe en annonçant qu'il utilise une sonde de "pro" ...

Ouai, juste que pour Spyder, la "Pro" est le milieu de Gamme, de plus, vu son prix, elle ne doit pas être si "Pro"  que ça, cette sonde.

1) Spyder Express    90.-
2) Spyder Pro        140.-
3) Spyder Elite       200.-

Sur ce coup, tu t'es emporté un peu vite, je trouve. 

THG

Citation de: Migall le Août 09, 2013, 08:30:42
Ouai, juste que pour Spyder, la "Pro" est le milieu de Gamme, de plus, vu son prix, elle ne doit pas être si "Pro"  que ça, cette sonde.

1) Spyder Express    90.-
2) Spyder Pro        140.-
3) Spyder Elite       200.-

Sur ce coup, tu t'es emporté un peu vite, je trouve.

Je ne me suis pas emporté, je l'ai mis face à ses contradictions, ça ne lui a pas plu, tant pis et passons. Vraiment pas de quoi faire un fromage.

René

Ce qui change ce n'est pas la sonde mais les possibilités du logiciel.
Amicalement René

THG

Citation de: René le Août 09, 2013, 09:39:45
Ce qui change ce n'est pas la sonde mais les possibilités du logiciel.

Tout à fait, de plus, il a choisit un logiciel tiers qui est quand même plutôt évolué. Pas sûr qu'il faille commencer par ça.

Gérard_M

Pour vos distinguos entre toshop fait ceci, non il ne fait pas...
Pour Windows désinstaller complètement la version X avant d'installer la version X+1 , même si on installe la nouvelle dans un autre répertoire....... ne mange pas de pain (celà évite parfois certains problèmes avec des dll)

Boitiers Canon,bridge,

Nikojorj

Citation de: THG le Août 08, 2013, 23:20:48
Et moi, ce que je crois, c'est qu'un type qui se pointe en annonçant qu'il utilise une sonde de "pro" et un logiciel de calibrage plutôt réservé à des connaisseurs, mais pas foutu de connaître la base de la gestion des couleurs de Photoshop, puis qu'on laisse entendre que ce n'est pas de sa faute et que Photoshop a modifié les réglages tout seul, moi, personnellement il y a quelque chose qui me dérange.
Bien d'accord avec toi, sauf sur un point : la S4 dite "pro" est la version quasi-de base (celle "express" est inutilisable telle quelle) et DispCalGUI est loin d'être un machin pour spécialistes! C'est juste le seul logiciel utilisable dispo pour ces sondes (surtout pour la express, pour accéder au contrôle de la luminance, une petite paille).
Le truc que tu as bien fait de rappeler, c'est que tous ces outils demandent quelques bases.

Personnellement, le fait de ne pas avoir à répondre à d'autres questions de l'initiateur du fil me fait un peu de peine pour lui, mais pas pour moi.
Quelqu'un qui n'accepte pas qu'on lui conseille d'apprendre les bases quand il patauge, non ce n'est clairement pas THG que je trouve choquant sur ce coup là.

jeff40120

Citation de: Nikojorj le Août 14, 2013, 22:08:19
Bien d'accord avec toi, sauf sur un point : la S4 dite "pro" est la version quasi-de base (celle "express" est inutilisable telle quelle) et DispCalGUI est loin d'être un machin pour spécialistes! C'est juste le seul logiciel utilisable dispo pour ces sondes (surtout pour la express, pour accéder au contrôle de la luminance, une petite paille).
Le truc que tu as bien fait de rappeler, c'est que tous ces outils demandent quelques bases.

Personnellement, le fait de ne pas avoir à répondre à d'autres questions de l'initiateur du fil me fait un peu de peine pour lui, mais pas pour moi.
Quelqu'un qui n'accepte pas qu'on lui conseille d'apprendre les bases quand il patauge, non ce n'est clairement pas THG que je trouve choquant sur ce coup là.

Ce à quoi j'ajouterai que le forum CI est un lieu d'échanges entre "photographes" de tous poils , des "pros" plus  souvent "experts" que véritables pros, des amateurs de tous niveaux, de tous "profils...

J'y ai souvent rencontré des intervenants sympathiques, serviables, généreux...

Néanmoins, je remarque que certains, qui se prennent pour des artistes, ne mettent pas des gants pour étaler leur mauvaise humeur en rabaissant trop souvent la "basse cour".

J'en veut pour preuve la qualité de leurs images lorsqu'on visite leur production qui est généralement inversement proportionnelle à leur "savoir" étalé de façon hautaine sur le forum.

Point de polémique dans mes écrits, juste un constat qui ne demande qu'à évoluer dans un meilleur sens.

De plus, si certains se croient "obligés" d'intervenir de façon aussi sèche,  rien ne les obligent à apporter leur contribution sur le forum.

J'ai toujours pensé que notre passage sur le site reste un loisir qui ne doit pas déboucher sur des attitudes parfois désagréables.

Cordialement.

Jeff
https://www.jean-francois boine flickr.com

THG

Citation de: jeff40120 le Août 14, 2013, 23:01:33
Ce à quoi j'ajouterai que le forum CI est un lieu d'échanges entre "photographes" de tous poils , des "pros" plus  souvent "experts" que véritables pros, des amateurs de tous niveaux, de tous "profils...

J'y ai souvent rencontré des intervenants sympathiques, serviables, généreux...

Néanmoins, je remarque que certains, qui se prennent pour des artistes, ne mettent pas des gants pour étaler leur mauvaise humeur en rabaissant trop souvent la "basse cour".

J'en veut pour preuve la qualité de leurs images lorsqu'on visite leur production qui est généralement inversement proportionnelle à leur "savoir" étalé de façon hautaine sur le forum.

Point de polémique dans mes écrits, juste un constat qui ne demande qu'à évoluer dans un meilleur sens.

De plus, si certains se croient "obligés" d'intervenir de façon aussi sèche,  rien ne les obligent à apporter leur contribution sur le forum.

J'ai toujours pensé que notre passage sur le site reste un loisir qui ne doit pas déboucher sur des attitudes parfois désagréables.

Cordialement.

Jeff

Oué, je pense que tu te gausses complètement en affirmant que je me prends pour un artiste, et avant de donner des leçons sur mon travail photographique, arrange-toi déjà pour que le lien vers ta galerie Darqroom ait quelque chose à montrer, parce qu'elle est vide et j'aimerais voir la qualité de ta propre production...

THG

Citation de: Nikojorj le Août 14, 2013, 22:08:19
Bien d'accord avec toi, sauf sur un point : la S4 dite "pro" est la version quasi-de base (celle "express" est inutilisable telle quelle) et DispCalGUI est loin d'être un machin pour spécialistes! C'est juste le seul logiciel utilisable dispo pour ces sondes (surtout pour la express, pour accéder au contrôle de la luminance, une petite paille).
Le truc que tu as bien fait de rappeler, c'est que tous ces outils demandent quelques bases.


Le logiciel ne s'adresse quand même pas au premier venu, et l'avantage des solutions propres aux fabricants de sondes est de proposer un mode "pas à pas" guidé, en parallèle à des fonctions pour experts.

Je dirais qu'il faudrait quand même commencer par là avant de se compliquer la vie en allant chercher un obscur logiciel "open source" que seuls les spécialistes connaissent ou ont entendu parler.

Ce que je constate surtout, en parcourant les discussions liées à la gestion des couleurs, c'est de voir à quel point beaucoup d'utilisateurs finissent par s'empêtrer dedans, alors qu'ils espéraient que le simple fait d'acheter une sonde résoudrait, comme par magie, la totalité de leurs problèmes de concordance des couleurs. Ce qui soulève un autre problème : la formation et l'information à ce sujet.

En effet, on trouve énormément de littérature sur papier ou sur le Web, le problème, c'est que quasiment personne n'est capable de fournir une méthode simple, claire, facile à suivre... systématiquement, ça finit toujours par partir dans des complications et des propos techniques. Il y a un vrai travail de fond à faire : on trouve tout ce qu'il faut pour aller en profondeur et en détail, mais il n'existe pas grand chose pour prendre le problème à la racine.

jeff40120

Citation de: THG le Août 15, 2013, 08:58:43
Oué, je pense que tu te gausses complètement en affirmant que je me prends pour un artiste, et avant de donner des leçons sur mon travail photographique, arrange-toi déjà pour que le lien vers ta galerie Darqroom ait quelque chose à montrer, parce qu'elle est vide et j'aimerais voir la qualité de ta propre production...

Salut THG,

On se calme....

Te sentirais-tu visé par mon post ?
Aurais-tu quelque-chose à te reprocher ?
Tu n'étais point visé en particulier dans mon post.

Je n'ai jamais porté de jugement négatif sur ton travail photographique qui est tout aussi respectable que bien d'autres.

Mes remarques au niveau des contenus de posts de certains étaient généralistes.
Désolé si tu t'est senti particulièrement visé , tel n'était pas mon but.
Néanmoins, il est plus élégant d'employer des termes appropriés dans certaines situations, les utilisateurs du forum ne sont pas tous au même niveau dans la pratique photographique.

Je n'ai rien à vendre, si je suis sur ce forum, c'est que j'y rencontre des personnes respectables qui m'offrent la possibilité de progresser chaque jour.
Entraide, bonne humeur, convivialité, respect mutuel, politesse...Des souhaits pour chacun d'entre nous.

De plus, je n'ai rien à étaler, je ne suis pas plus artiste que les autres, la photo est pour moi un loisir de plus de 45 ans...  (voir si le lien fonctionne...)
Comme bien des "Chassimiens", je suis ouvert à toutes critiques sur ma "production", dés lors que celles ci sont constructives.
Je ferme le début de polémique.

Cdlt
https://www.jean-francois boine flickr.com

THG

Citation de: jeff40120 le Août 15, 2013, 10:29:40
Salut THG,

On se calme....

Te sentirais-tu visé par mon post ?
Aurais-tu quelque-chose à te reprocher ?
Tu n'étais point visé en particulier dans mon post.

Je n'ai jamais porté de jugement négatif sur ton travail photographique qui est tout aussi respectable que bien d'autres.

Mes remarques au niveau des contenus de posts de certains étaient généralistes.
Désolé si tu t'est senti particulièrement visé , tel n'était pas mon but.
Néanmoins, il est plus élégant d'employer des termes appropriés dans certaines situations, les utilisateurs du forum ne sont pas tous au même niveau dans la pratique photographique.

Je n'ai rien à vendre, si je suis sur ce forum, c'est que j'y rencontre des personnes respectables qui m'offrent la possibilité de progresser chaque jour.
Entraide, bonne humeur, convivialité, respect mutuel, politesse...Des souhaits pour chacun d'entre nous.

De plus, je n'ai rien à étaler, je ne suis pas plus artiste que les autres, la photo est pour moi un loisir de plus de 45 ans...  (voir si le lien fonctionne...)
Comme bien des "Chassimiens", je suis ouvert à toutes critiques sur ma "production", dés lors que celles ci sont constructives.
Je ferme le début de polémique.

Cdlt


Ok, pas de souci, je pensais que ça s'adressait à moi.

On repart à zéro. Mon but, après tout, est d'aider les utilisateurs de Lightroom (entre deux cartons ces jours ci) :-)

Nikojorj

Citation de: THG le Août 15, 2013, 09:46:30
Le logiciel ne s'adresse quand même pas au premier venu, et l'avantage des solutions propres aux fabricants de sondes est de proposer un mode "pas à pas" guidé, en parallèle à des fonctions pour experts.
Plutôt d'accord sur le principe, mais bon les gugusses de Datacolor proposent une solution censément de base (la express) sans contrôle de la luminosité :o :o :o , alors que c'est vraiment le premier paramètre qui pose problème aux débutants...
DispCalGUI est peut-être un peu intimidant avec tous les choix possibles, mais y'a rien qui ne résiste à un petit RTFM. Son seul réel inconvénient est d'être lent, il faut au moins 1/2h pour une calibration complète (c'est la génération du profil qui prend du temps, donc après avoir passé qq mn d'étalonnage on lance la création du profil et on peut aller se coucher).

CitationCe que je constate surtout, en parcourant les discussions liées à la gestion des couleurs, c'est de voir à quel point beaucoup d'utilisateurs finissent par s'empêtrer dedans, alors qu'ils espéraient que le simple fait d'acheter une sonde résoudrait, comme par magie, la totalité de leurs problèmes de concordance des couleurs. Ce qui soulève un autre problème : la formation et l'information à ce sujet.

En effet, on trouve énormément de littérature sur papier ou sur le Web, le problème, c'est que quasiment personne n'est capable de fournir une méthode simple, claire, facile à suivre...
Y'a un marché côté calibration, c'est clair, et il n'est pas bien occupé par Datacolor je trouve (ni vraiment par Xrite non plus, dont au moins les prix sont moins démocratiques). ;)
Pour ce qui se passe après la calibration, LR est quand même un grand pas en avant de ce point de vue, et un exemple à suivre je pense.
Quand je vois les options de couleurs de PS, je me dis que dans le cas d'un photographe il n'y a pas 36 manières différentes de les régler pour avoir une gestion des couleurs correcte (se pose juste le choix de l'espace de travail, et encore).

tenmangu81

Citation de: Nikojorj le Août 15, 2013, 11:33:11
Pour ce qui se passe après la calibration, LR est quand même un grand pas en avant de ce point de vue, et un exemple à suivre je pense.
Quand je vois les options de couleurs de PS, je me dis que dans le cas d'un photographe il n'y a pas 36 manières différentes de les régler pour avoir une gestion des couleurs correcte (se pose juste le choix de l'espace de travail, et encore).

+1
Je trouve que même PS (et a fortiori LR) est assez convivial et facile d'utilisation de ce point de vue, à condition de connaître un peu les bases de la gestion des couleurs, pour ne pas faire trop de bêtises.

dominos

Citation de: THG le Août 15, 2013, 10:58:26
Ok, pas de souci, je pensais que ça s'adressait à moi.

On repart à zéro. Mon but, après tout, est d'aider les utilisateurs de Lightroom (entre deux cartons ces jours ci) :-)

Je crois sincèrement à votre but, Monsieur.

Sur les moyens employés, je ne suis pas certain que la flèche va atteindre sa cible, d'autant que vous utilisez souvent une catapulte.  ???

1°) Vos interventions sur des questions de débutant sont du genre « passez votre chemin »

2°) Pour ceux qui ont un autre avis, voir, je n'ose pas dire, « une autre expérience qu'elle soit professionnelle ou amateur éclairé », vous balayez également d'un revers d'une main.

A mon avis, pour les cartons, prenez une charte grise « c'est neutre » ou mettez des couleurs dans les cartons, cela fonctionne aussi.

PS: mes adolescents utilisent d'autres logiciels que moi et se sont bien fichus de moi depuis que je suis passé à L'air qui si veut 5 (LR5) quand on migre et alors !!!

Bien cordialement.