Curieux probleme avec le d800

Démarré par Edouard de Blay, Août 26, 2013, 04:42:09

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Bernard2

Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2013, 19:36:20
Seuil 0 signifie que tout écart de valeur de lu inacceptable aussi petit soit-il est accentué, c'est la recette de Nikon pour ses accentuations en boîtier, celà n'est Nikon pour les aplats ni pour le bruit.
Il suffit d'agrandir à 100% un ciel bleu uniforme d'appliquer le masque flou de seuil 0 et on voit le moutonnement. après on monte le seuil pour observer le départ du moutonnement. Celà se produit suivant les boîtiers entre les valeurs de 6 à 8. cette recette est valable pour l'accentuation native.
Tu lis les posts en diagonale semble t il...
Le seuil à 0 est ce qui permet de tirer le maximum de résolution des images en faible sensibilité (déja précisé dans mon post).

En cas de ciel bleu ou d'aplat important il convient de n'appliquer l'accentuation que sur les autres parties de l'image (déja indiqué dans mon post, et pire tu l'as repris dans la citation de mon intervention ;) ).

Edouard de Blay

en tout cas,
1: avant je formate la carte
2: je m'assure des drivers (on ne sait jamais)
3:copier coller
4 plein de cartes pour conserver les fichiers ,au cas où ( il faut dire que 36 mdp, ca remplie vite les cartes)           
5: "t'avais qu'a être en nikon + mac au lieu de Canon + pc"  :-[
Cordialement, Mister Pola

MarcF44

Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2013, 20:04:23
pour moi la cause vient de l'ordi qui s'est emmèlé les pinceau dans le couper/coller de windows celà se produit rarement mais c'est un dysfonctionnement connu.
Toujours faire du copier/coller qui ne dysfonctionne pas.
Je te laisse le bénéfice du doute sur ce coup, pour la photo j'utilise un Mac et OsX ne propose pas la fonction Couper/Coller  :)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Bernard2

#53
Citation de: MarcF44 le Août 26, 2013, 20:17:48
Je te laisse le bénéfice du doute sur ce coup, pour la photo j'utilise un Mac et OsX ne propose pas la fonction Couper/Coller  :)
? ;)
couper+copier c'est cmd+x
coller cmd+v
et les deux commandes existent dans les menus contextuels

MarcF44

Citation de: Bernard2 le Août 26, 2013, 20:46:28
? ;)
couper+copier c'est cmd+x
coller cmd+v
et les deux commandes existent dans les menus contextuels
Certes, depuis peu les raccourcis sont apparus (Lion ?) mais dans Finder ils sont profondément grisé chez moi (10.8.4), si tu arrives à faire un couper/coller sous OSX j'en suis ravi pour toi, chez moi la fonction est inopérante, donc je pars du principe qu'en standard pour l'utilisateur de base elle n'est pas implémentée, il faut peut être débloquer un truc quelque part mais ça n'a pas l'air intuitif  :)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Franciscus Corvinus

Citation de: mister pola le Août 26, 2013, 15:37:34
Une question, j'ai l'impression d'avoir a pousser plus les manettes pour la nettete dans camera raw. Alors qu" au canon, ca monte tres vite
Je ne sais pas si tu as trouvé l'explication. Ca dépend du zoom a l'écran, et du rayon d'action. Si tu regardes l'image entiere, elle est forcément plus réduite que sur un 5D, donc l'effet du filtre de netteté également... si ton rayon est le meme en pixels.

Ergodea

Citation de: Bernard2 le Août 26, 2013, 17:21:50
Pour le traitement dans NX2 je te conseille d'annuler l'accentuation du boitier (liseré trop visible), et d'appliquer un masque flou (avec seuil à 0 pour les images à 100iso) et rayon de 4, intensité à ton gout.
Dans le cas de ciel bleu uni utiliser l'outil sélection en n'englobant pas le ciel et nouvelle étape masque flou.

Merci Bernard, je vais suivre ton conseil

Sebmansoros

J'ai eu aussi ce genre de Pb avec mon D700 sans savoir pourquoi. Maintenant après avoir sauvegardé mes photos sur mon PC je reformate systématiquement la carte avec l'appareil. Plus de Pb.

Bernard2

Citation de: ergodea le Août 26, 2013, 23:59:11
Merci Bernard, je vais suivre ton conseil
Précision:dans le réglage de la nouvelle étape il est important de sélectionner un contour progressif pour la sélection afin d'avoir une transition douce entre zone accentuée et non accentuée.

jm_gw

Citation de: Jean-Claude le Août 26, 2013, 18:31:28
Couper coller aie aie, ne jamais faire celà  avec une carte mémoire
pourtant je n' ai jamais fait autrement depuis mon D70 ... et jamais perdu une seule photo

Bernard2

Citation de: MarcF44 le Août 26, 2013, 22:25:59
Certes, depuis peu les raccourcis sont apparus (Lion ?) mais dans Finder ils sont profondément grisé chez moi (10.8.4), si tu arrives à faire un couper/coller sous OSX j'en suis ravi pour toi, chez moi la fonction est inopérante, donc je pars du principe qu'en standard pour l'utilisateur de base elle n'est pas implémentée, il faut peut être débloquer un truc quelque part mais ça n'a pas l'air intuitif  :)
J'utilise les raccourcis depuis bien avant lion. Les options du finder sont grisées tant que le texte ou les fichiers ne sont pas sélectionnés.

Bernard2

Citation de: jm_gw le Août 27, 2013, 12:43:22
pourtant je n' ai jamais fait autrement depuis mon D70 ... et jamais perdu une seule photo
Je pense que la réaction de Jean Claude (non démontrée) est plus liée au principe de précaution de bon sens qui conseille de ne pas couper des fichiers tant que l'on n'est pas sûr de leur copie correcte.

MarcF44

Citation de: Bernard2 le Août 27, 2013, 12:44:53
J'utilise les raccourcis depuis bien avant lion. Les options du finder sont grisées tant que le texte ou les fichiers ne sont pas sélectionnés.
J'utilise OSX depuis Leopard, je n'ai jamais eu cette fonction dans le Finder et je ne l'ai toujours pas aujourd'hui (et je ne suis pas le seul)

C'est vraiment très étonnant ton histoire Bernard, je viens même de vérifier à partir d'une carte SD et je n'ai pas plus la fonction qu'avec les fichiers du disque local...

Bon ça me manque pas, ils ont fait une fonction de déplacement en maintenant Alt sur le menu contextuel pour ceux qui veulent éviter le Glisser/Déposer mais ce qui me fascine c'est que tu ais un OS "à la carte" par rapport aux autres  :D qu'as-tu donc installé ou activé pour avoir ça ? Tu as une installation "vierge" de l'OS ou bien c'est une mise à jour ?

(désolé pour le HS quoique si c'est la cause  ;))
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Citation de: mister pola le Août 26, 2013, 15:37:34
Une question, j'ai l'impression d'avoir a pousser plus les manettes pour la nettete dans camera raw. Alors qu" au canon, ca monte tres vite
Sur le D800 (un poil moins sur D800E), les fichiers faisant 36Mp ils peuvent avoir une tendance douce en crop 100%, accentuer en zoom 100% n'a un sens que si tu fais un tirage "70x50" ou si le fichier sera effectivement utilisé principalement à la loupe si dans LR (mais je pense que tu as la même fonctionnalité dans PS) tu exportes le fichier en réduisant aux 21Mp d'un Canon (ou 12 peu importe) avec un gain de netteté standard lors de l'export alors tu constateras que c'est nickel (sauf erreur à la prise de vue)
Qui veut mon HC120 Macro ?

grosnoob06

je n'ai pas lu les 3 pages de ton souci mais pour les personnes qui ont ce genre d'embrouille, ça peut toujours aider :

1-les photos peuvent être corrompus soit par le support d'origine (carte mémoire HS)
2-soit par le support de destination (disque dur de stockage sur ton ordinateur / secteurs defectueux)
3-soit par un problème de compatibilité et donc d'écriture sur la carte à cause de l'appareil. pas une panne, il faut simplement changer de marque / modèle de carte.
4-un problème de transfert. ça arrive...
5-une panne de l'appareil, dans ce cas ça doit être facilement reproductible sur un autre support, sauf panne aléatoire.

Si tu n'as aucun souci avec une autre carte, déjà ton D800 n'a rien de grave. Si quelle que soit la carte t'as le même problème, il faut approfondir pour voire si c'est un problème dans l'ordinateur ou du D800. Un test simple consisterait à transférer les dites photos depuis la carte, sur un autre ordinateur pour vérifier que le bug persiste. Si le bug n'existe pas sur un autre ordinateur, le souci vient de ton ordinateur (disque dur défectueux avec pistes foirées ou bien problème de transfert ou encore de driver pour lire les NEFs)

Je te conseille quand même avant tout de tenter de retransférer ton travail sans passer par aucun logiciel tiers, mais éventuellement par un simple copier / coller que tu sois sur PC ou MAC. Si t'as un MAC et que ta carte est douteuse, tu peux essayer l'excellent Transcend Recover RX qui récupère absolument tout, même sur une carte effacée ou non reconnue. J'ai sauvé la journée d'un copain avec ça.

Si après avoir récupéré ton travail ainsi, t'as toujours les mêmes soucis à ouvrir tes fichiers sous photoshop, lightroom ou autre, essaye de formatter ta carte et de reprendre des photos dessus, si le souci se répète alors que sur une carte neuve ce n'est pas le cas, ta carte est morte,ou ton appareil ne l'aime pas, dans les deux cas, dégage là pour une autre.

Je doute quand même beaucoup que ça vienne du D800 en panne, t'as 95% de chance que ça soit une simple incompatibilité carte / appareil ou un problème sur ton ordi ou un banal mauvais transfert.  

Par contre moi j'avais eu la même chose en faisant une copie de sécurité de mes photos sur un autre disque dur, et après vérification, certains vieux dossiers avaient des images altérées comme toi, parfois un tiers de l'image était vert. En fait, après une vérif minutieuse du disque dur, il avait des secteurs défectueux, je l'ai renvoyé en SAV et on m'en a retourné un autre.
Pourquoi tant de N ?

Verso92

Citation de: jm_gw le Août 27, 2013, 12:43:22
pourtant je n' ai jamais fait autrement depuis mon D70 ... et jamais perdu une seule photo

Moi aussi, il m'arrive de faire cela.
Avant le post de JC, je ne savais même pas que c'était une fonctionnalité de Windows qui ne fonctionnait pas correctement, c'est tout dire...

Jean-Claude

Citation de: Bernard2 le Août 27, 2013, 12:46:44
Je pense que la réaction de Jean Claude (non démontrée) est plus liée au principe de précaution de bon sens qui conseille de ne pas couper des fichiers tant que l'on n'est pas sûr de leur copie correcte.

J'ai déjà eu un jour dans mon boulot il y a pas mal d'années, un fichier important corrompu suite à une opération de tranfer sous Windows (il ne s'agissait pas d'un fichier image, mais d'un fichier access)

Le spécialiste informatique appelé à la rescousse imputait le problème à l'opération couper/coller qui pouvait dans de rares cas foirer le fichier et qu'il nous a conseiller de ne plus faire.

Jean-Claude

Citation de: Bernard2 le Août 26, 2013, 20:06:48
Tu lis les posts en diagonale semble t il...
Le seuil à 0 est ce qui permet de tirer le maximum de résolution des images en faible sensibilité (déja précisé dans mon post).

En cas de ciel bleu ou d'aplat important il convient de n'appliquer l'accentuation que sur les autres parties de l'image (déja indiqué dans mon post, et pire tu l'as repris dans la citation de mon intervention ;) ).

C'est la croyance typique que je rencontre chez les gens qui viennent en formation chez moi.
Mais j'ai vite fait de leur demontrer le contraire.

Une valeur de seuil adaptée n'enlève aucun détail d'un fichier et n'empèche en rien l'accentuation des détails les plus fins même de 1 pixel de large aussi longtemps qu'il ont une signification.

Le test du ciel que je préconise est une méthode pour trouver la seuil adapté à son boîtier à la sensibilité native. Il n'est pas question d'accentuer un ciel, comme on n'accentue jamais les chairs.

voici NX2 sorti d'un boulot réel, un exemple de sélection qui élimine le ciel par une sélection combinée "dégradé radial" pour la façade + "pinceau estompé" pour le poteau de gauche.

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=191026.0;attach=659801

Jean-Claude

Dans les listes de mes post traitements NX2 vous ne trouverez jamais d'étape de masque flou alors qu'ils en comportent tous une en résolution native !!!

Les détails d'une image doivent être conditionnés pour mieux accepter le masque flou, alors que ce dernier doit être rejeté par les aplats. Dans mes traitement apparaît 'l'étape de conditionnement des détails qui comporte chainé (et masqué) le masque flou.

Pareil pour les chairs qui sont conditionnées pour refuser l'accentuation. Ceci n'est pas réalisé par une sélection impossible sur un visage comportant des cheveux par dessus la peau qui eux doivent prendre de l'accentuation. On peut utiliser un U-point de sélection pour écarter avec plus ou moins de bonheur la peau de l'accentuation. Personnellement j'utilise l'outil NIK Dynamic Skin Softener pour préparer la peau.

grosnoob06

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2013, 17:58:25
J'ai déjà eu un jour dans mon boulot il y a pas mal d'années, un fichier important corrompu suite à une opération de tranfer sous Windows (il ne s'agissait pas d'un fichier image, mais d'un fichier access)

Le spécialiste informatique appelé à la rescousse imputait le problème à l'opération couper/coller qui pouvait dans de rares cas foirer le fichier et qu'il nous a conseiller de ne plus faire.

le "vieux" soft easy recovery de ontrack (boite spécialisée qui peut ouvrir un disque dur dans une chambre blanche et lire les plateaux pour en récupérer les données même après un grave crash, incendie... etc.. ça marche dans la plupart des cas) bon, et bien ce soft, permet non seulement de récupérer des fichiers, mais en plus d'en réparer certains (word, excel, access... etc) ce qui est phénoménal. J'ai eu recours à ce soft un paquet de fois sous windows 2000 pour récupérer la compta d'un client, les photos d'un autre, les fichier d'un troisième etc.. lorsque je bossais en SAV informatique sur Nice.

Dans les cas irrécupérables, on envoyait les disques chez ontrack, mais là, attention la douloureuse, je me rappelle d'un studio d'enregistrement qui avait toutes les sessions d'un disque de Jazz en cours, 1600€... il manquait quand même 10% des données.

ça m'est aussi arrivé de démonter les "cartes" au cul de certains disques durs HS pour en monter une d'un disque neuf et lui permettre de fonctionner et d'en sauver le contenu.

En tous cas un transfert peut merder, mais à mon avis ce n'est pas imputable à CTRL+C / V pas plus que si tu faisais clic droit copier / coller ou glisser déposer avec la souris, quand ça veut merder, ça merde et point barre. Après t'as aussi la config, quels sont les process qui tournent pendant ta copie, est-ce que tu utilises des logiciels comme super copier etc. . difficile de décortiquer la cause exacte d'un problème parfois.
Pourquoi tant de N ?