Pour se remettre au reflex: 40D ou 5D?

Démarré par AurelMunich, Août 20, 2013, 18:47:18

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silver_dot

Citation de: mnicol le Août 21, 2013, 11:40:29
Toi, tu vas nous parler de la cage reflex qui a été adaptée pour le liveview et qui, du coup, présente des défauts ;)

C'est exactement ça: emploi de moteurs de piètre qualité, dignes des productions made in China, avec des paliers auto lubrifiants en bronze  venant à se gripper, provoquant le blocage du boîtier et l'apparition du message ERR99 sur les boîtiers peu utilisés, voire la détérioration du mécanisme de l'obturateur (échanges fréquents à partir des 3000 déclenchements pour les usagers pratiquant comme  avec des boîtiers argentiques, non atteints  de l'irrépressible besoin de déclencher à tout va).

Que du bonheur, passée la période de garantie, avec son boîtier inutilisable dés l'apparition du fatidique message ERR99 ou refusant de se remettre sous tension, et un coup de massue du SAV avec un devis de remise en état compris entre plus de 200  et 300€. ;D
My first EOS1DX, a bad trip.

AurelMunich

Hmmm...
Donc:
- un 40D peu utilisé voit ses paliers gripper;
- un 40D beaucoup utilisé voit son obtu lâcher.
Ca donne envie!

Heureusement qu'il y a aussi des utilisateurs satisfaits (voir p.e. jfblot)!

bitonio

Je suis content d'avoir revendu le mien en lisant ça :-)
Sérieusement, 30 caractères ?

Powerdoc

Citation de: AurelMunich le Août 21, 2013, 11:57:26
Hmmm...
Donc:
- un 40D peu utilisé voit ses paliers gripper;
- un 40D beaucoup utilisé voit son obtu lâcher.
Ca donne envie!

Heureusement qu'il y a aussi des utilisateurs satisfaits (voir p.e. jfblot)!

10 % de retour pour un boitier : pour une SAV c'est énorme ...
Pour le particulier cela voudra dire que 90 % ne rencontreront pas de problèmes ...
Donc tout dépend de quel point de vue on se place.


silver_dot

Citation de: AurelMunich le Août 21, 2013, 11:57:26
Hmmm...
Donc:
- un 40D peu utilisé voit ses paliers gripper;
- un 40D beaucoup utilisé voit son obtu lâcher.
Ca donne envie!

Heureusement qu'il y a aussi des utilisateurs satisfaits (voir p.e. jfblot)!

Un 40D fréquemment utilisé, voire intensivement, voit généralement son obturateur atteindre, sinon dépasser les 100 000 déclenchements.

Pour l'anecdote, le 40D de mon épouse, neuf, resté inutilisé entre le retour des vacances d'été et les quelques jours de sortie à Pâques l'année suivants, avec vraiment peu de déclenchements au compteur (que je n'ose pas même avouer), s'est trouvé bloqué au premier déclenchement, avec le fatidique message ERR99. Solution du problème dés le retour chez nous, par l'échange de la paire de moteurs de la cage reflex (tant qu'à faire, ne pas mégotter, échanger la paire en même temps), et recommendation à ma  moitié de sortir plus fréquemment l'engin de son armoire et l'utiliser un minimum  afin que la motorisation de la cage ne vienne à s'encroûter à nouveau dans l'inaction et se gripper à nouveau.
My first EOS1DX, a bad trip.

Flo0103

Citation de: AurelMunich le Août 21, 2013, 10:51:49
Lightroom propose-t-il une correction des objectifs (avec le 17-35 et 28-135, il doit y avoir du travail...)?


Voici la liste des objectifs pris en charge : Lens profile support.
Pour les AC, elles sont corrigées quel que soit l'objectif et pour le redressement des perspectives, c'est aussi possible quel que soit l'objectif.
Maintenant, si le but premier c'est la correction des objectifs et des perspectives, DxO est vraiment le spécialiste mais son désavantage c'est qu'il ne permet pas le catalogage des photos. Il faut que tu télécharges les versions d'essais pour te faire ta propre opinion. Pour ma part, je préfère Lr.

AurelMunich

#31
CitationVoici la liste des objectifs pris en charge : Lens profile support.
Merci Flo!

Ben mince, Lr n'a pas les Sigma 17-35 dans sa liste...
C'est vraiment exotique, comme objectif?

Bon, je ne savais pas que Lr faisait ça, c'est une bonne nouvelle.
Je ne compte pas arrêter de me servir du LX3, en deux minutes je n'ai pas vu si Lr ne fait que de la derawtisation avec, ou s'il corrige aussi les problemes optiques.

Mais tout ça c'est secondaire (lire "à traiter dans un deuxième temps"), le principal étant de choisir un boitier.
Avec tous vos commentaires, ma première envie (5D, depuis sa sortie) se confirme...

Au passage, l'anecdote (en est-ce vraiment une?) de silver_dot me fait flipper, vu qu'il est certain que l'appareil restera aussi, par moment, des mois au placard.

AurelMunich

PS: quand je dis "en est-ce vraiment une", je ne mets pas en doute la véracité des faits, je me demande s'il ne s'agit pas de l'illustration d'un gros problème, plutôt que d'une anecdote. Je préfère éviter le malentendu...

mnicol

Citation de: AurelMunich le Août 21, 2013, 14:24:10
PS: quand je dis "en est-ce vraiment une", je ne mets pas en doute la véracité des faits, je me demande s'il ne s'agit pas de l'illustration d'un gros problème, plutôt que d'une anecdote. Je préfère éviter le malentendu...
Ca n'est pas un anecdote, mais un fait vérifié statistiquement par le SAV Canon. La cage reflexe des 40D et 50D s'enraille sil elle n'est pas assez souvent sollicité car le système d'autolubrification suppose un usage régulier, si je me rappelle bien ce qu'en a dit SD. A défaut, le lubrifiant se durcit il me semble.
Cordialement
Michel Nicol

silver_dot

Citation de: mnicol le Août 21, 2013, 14:29:54
Ca n'est pas un anecdote, mais un fait vérifié statistiquement par le SAV Canon. La cage reflexe des 40D et 50D s'enraille sil elle n'est pas assez souvent sollicité car le système d'autolubrification suppose un usage régulier, si je me rappelle bien ce qu'en a dit SD. A défaut, le lubrifiant se durcit il me semble.

Le lubrifiant à l'intérieur des paliers en bronze se dessèche, et vient à en gripper généralement l'un des deux moteurs de la cage reflex, provoquant dans la majorité des cas l'affichage ERR99 (moteur d'armement de l'obturateur), voire l'extinction du boîtier devenant impossible à remettre sous  tension (tous affichages et fonctions inopérants, dans le cas du moteur activant la platine miroir). Le dysfonctionnement de l'obturateur lui-même (ou induit par le grippage du moteur d'armement) se traduit systématiquement par le code ERR99.  Symptômes récurrents parfaitement connus du SAV.
My first EOS1DX, a bad trip.

uraete

Mon 40D a connu cette panne au bout de 2 ans et un peu moins de 10.000 déclenchement ; pourtant je l'utilisai très régulièrement. Bien réparé  ;), il est revenu à la vie et fonctionne parfaitement depuis. Utilisé intensivement les premiers mois de sa renaissance, il a été victime du syndrome de renouvellement du matériel qui affecte périodiquement son utilisateur. Il vit donc une retraite obscure dans un placard dont il ne ressort pour faire des vraies photos qu'à de rares occasions, un 5D d'occasion mais à l'état neuf lui ayant été préféré dans la gamme Canon. Il fonctionne toujours : quand j'y pense (c'est-à-dire tous les 3 à 6 mois), je le sors pour lui faire faire une centaine de déclenchements dont quelques rafales juste pour entretenir la mécanique. Pour l'instant, il semble se satisfaire de ce régime ; on verra bien.

Pour ma part et pour répondre à la question initiale, je pense qu'en occasion, le 5D est un meilleur choix : outre qu'il est difficile de repasser à l'APS-C quand on est revenu au 24x36 d'avant le numérique et qu'on est équipé d'optiques EF et non pas EFS, c'est quand même un boîtier plus fiable.

Pieloe

Lr et DxO c'est pas pareil.
On sait pourquoi on prends l'un ou l'autre.
Pour la correction optique DxO a plus que de l'expérience c'est sa raison d'être!

AurelMunich

Citation de: Pieloe le Août 21, 2013, 18:17:02
Lr et DxO c'est pas pareil.
On sait pourquoi on prends l'un ou l'autre.
Pour la correction optique DxO a plus que de l'expérience c'est sa raison d'être!
Sauf que justement, pour l'instant je ne sais pas pourquoi  ;D

J'y reviendrai quand j'aurai le boitier. A priori, pour moi l'interet serait de:
1. passer les photos à la moulinette pour corriger les défauts des objectifs (ici avantage a DxO qui a les miens en rayon et semble efficace en mode auto, d'après ce que j'ai lu);
2. en reprendre quelques unes pour les améliorer (et la, je ne sais pas si un autre, genre Lr est nécessaire, ou si un "simple" traitement d'image est suffisant).
Ce qui est clair, c'est que je passe assez de temps sur un ordi tous les jours (incl. au taf) pour ne pas avoir envie d'en rajouter des heures et des heures... donc il faut un soft que j'apprivoise assez vite et qui (au moins pour la première phase) fonctionne bien en mode "auto ou presque".

Mais comme dit plus haut, c'est pas la priorité!

En attendant d'avoir un reflex, je vais déja essayer SilkyPix avec le LX3.

Pieloe

Pour développer les RAW, les deux sont très bon et se ressemblent.
DxO tire la quintessence de l'image en y apportant des améliorations poussées et la correction efficace des perspectives.
Lr apporte un workflow complet du tri des images à leur catalogage et impression.
Quand tu sera rendu à cette question, ce forum te sera d'une grande richesse   :P

Sebas_

+1 pour le 5D, un tres tres bon boitier.
Ca fait depuis la sortie du 6D que je me dis que je vais le remplacer, mais je n'y arrive pas... C'est dire!

newteam1

Citation de: silver_dot le Août 21, 2013, 14:38:39
Symptômes récurrents parfaitement connus du SAV.
Un peu H.S., tes premières photos avec le 5D3 par rapport à ton 5D2 le capteur est meilleur sur le 5D3??
L'Eventreur 1888 sur Amazon

silver_dot

Je n'ai rien trouvé de fantastique  à se rouler par terre, passant du 5D III au 5D III au niveau qualité d'image. Pour moi, c'est sensiblement du pareil au même.

Une petite, prise dans la boutique d'un vitrier d'art à Kaisersberg avec l'un de mes culs de bouteille:

My first EOS1DX, a bad trip.

iceman93

Citation de: silver_dot le Août 26, 2013, 20:35:41
Je n'ai rien trouvé de fantastique  à se rouler par terre, passant du 5D III au 5D III au niveau qualité d'image. Pour moi, c'est sensiblement du pareil au même.

Une petite, prise dans la boutique d'un vitrier d'art à Kaisersberg avec l'un de mes culs de bouteille:


le "sensiblement " est superflu  :D
hybride ma créativité

silver_dot

Citation de: iceman93 le Août 26, 2013, 20:40:09
le "sensiblement " est superflu  :D

C'était dit en langage diplomatique afin de ne pas froisser la sensibilité de ceux qui sont persuadés que le 5D III entasse le 5D II en qualité d'image. ;D

Une autre petite, à 3200 isos pour le fun,  un bout de vitrine d'un artisan ( toujours au même endroit) produisant des jouets et objets décoratifs pas mal du tout à mon goût:



My first EOS1DX, a bad trip.

iceman93

relis toi  ;) tu dis : passant du 5D3 au 5D3 ... juste une erreur de frappe  ;)
hybride ma créativité

silver_dot

Citation de: iceman93 le Août 27, 2013, 08:38:41
relis toi  ;) tu dis : passant du 5D3 au 5D3 ... juste une erreur de frappe  ;)

en effet, faute  de frappe que je n'avais pas vue, merci de la rectification.
My first EOS1DX, a bad trip.

Migall

Pour l'anecdote, mon 40D est tombé dans l'eau du lac Léman il y plus de trois ans. Le boîtier plein d'eau, pas raz bord mais bien rempli. Un petit passage au four pour le sécher, un petit nettoyage chez le représentant Canon (60.-) et depuis il répond toujours présent à chaque sorties.
Manque de bol ce jour là, j'avais aussi tous mes objectifs : 17-40, 70-200 4, 100 2.8 macro. Le 17-40 plein de champis est naz, par contre pour les 2 autres pas de problème.