Question bête sur D800

Démarré par Etienne-C, Août 31, 2013, 14:25:53

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Verso92

Citation de: Aria le Septembre 01, 2013, 00:24:19
Nikon aurait surtout du faire un sondage AVANT...et demander l'avis des chassimiens !!  ::)
Il est d'ailleurs assez risible de voir encore et toujours cette "gueguerre E ou non E" perdurer dans les ages, après tout ===> vous avez le choix, pourquoi s'en plaindre  ::)

La question n'est même pas là, au risque de me répéter : tout le monde sait aujourd'hui que le D800E ne produit pas significativement plus de moiré que le D800 (en photo), contrairement à ce qu'avait laissé entendre Nikon et ses coms' débiles à la sortie des boitiers.
Aujourd'hui, il faut débourser 400€ de plus pour la version "E"... et c'est pas cool !

Miiinu

Citation de: Kadobonux le Septembre 01, 2013, 00:10:10
donc le d800E
ca tombe bien, c'est celui que j utilise  :D

Oui mais au même prix que le D800 ,sans les pseudos débats sur le net et les hésitations générale provoquees par cette scission de la gamme...
Leica M / Lux 50mm

Aria

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 00:31:46
La question n'est même pas là, au risque de me répéter : tout le monde sait aujourd'hui que le D800E ne produit pas significativement plus de moiré que le D800 (en photo), contrairement à ce qu'avait laissé entendre Nikon et ses coms' débiles à la sortie des boitiers.
La dessus Nikon a sans doute joué la carte de la prudence...débile n'est pas ce que je dirai vu que l'étendu d'utilisation d'un tel boitier est assez vaste et que la video fait partie intégrante de la panoplie multimédia !!

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 00:31:46
Aujourd'hui, il faut débourser 400€ de plus pour la version "E"... et c'est pas cool !
Au risque de me répéter aussi...un D800 classique fera le même job, nul besoin de se prendre un "E" pour la majorité des amateurs avides de qualité d'image.

Miiinu

#53
Le D800 fait de belles photos, mais pas aussi fines que le D800E mais ça reste de la nuance, chose franchement dommage parce que ça met le consommateur dans un état d'hésitation ! Un peu comme le nouveau compact Sony sans filtre, il sort un an après le premier pour faire racheter au premiers utilisateurs le même boîtier parce qu'ils ont un doute (ce qui c'est passe avec le d800)
Leica M / Lux 50mm

Aria

Citation de: Aewil le Septembre 01, 2013, 01:03:55
Le D800 fait de belles photos, mais pas aussi fines que le D800E mais ça reste de la nuance
Le D800 fait les mêmes photos que le D800E...juste une histoire de syndrome du derrière de mouche ! Ou alors tous ceux qui ont choisis le E ne font QUE de très très grands tirages, ce qui est fort possible...mais j'ai un petit doute.

Ps : je n'ai finalement que très peu hésité (5 minutes) car je ne fais que du A3+ sans marge et je ne fais pas de studio ===> D800 !!

vincent

Citation de: Buzzz le Août 31, 2013, 17:52:29
Donc si je te suis d'ici une petite dizaine d'années voire moins, quand le moindre compact ou réflex offrira au minimum 48 mp on sera nombreux à devoir arrêter la photo (moi compris)... et pourtant, le 12 mp de mon D700 actuel suffisent largement à mes besoins.

Aujourd'hui, en 2013, si on achète un réflex 24x36 amateur le choix est simple : c'est 24 ou 36 mp selon qu'on opte pour le D600 ou le D800. C'est juste l'état de l'offre à l'instant T : il y a quelques années c'était 6 mp, puis 10, puis 12 mp etc. Qu'on ait besoin ou pas de ces pixels, c'est comme ça.

Pour en revenir au sujet proprement dit, il y a seulement des bonnes et des mauvaises photos (plus toutes les images +/- foireuses qu'on garde pour des raisons affectives)... La nature argentique ou numérique, le format (4,5x6, 6x6, 24x36 etc.), le nombre de pixels ne sont que des aspects techniques liés  à la technologie disponible au moment de la prise de vue.
Quant au D800, pourquoi le réduire à la seule définition de son capteur ? Il a bien d'autres atouts il me semble. Cela dit, personne ne t'empêche d'utiliser un jetable 12 poses si ça te chante...

Buzzz

Lorsque tu me cites et que tu parles d'autre chose, je ne comprends pas pourquoi tu me cites.

Lorsque tu écris "si tu me suis" , j'aimerais que tu expliques ce qui te conduit à tes conclusions.

J'ai seulement dit que j'utilisais le D800 en RAW + jpeg 9MP, que j'étais limité au niveau informatique et que pour la quasi totalité de ma production les 9 MP suffisaient.
Je ne vois pas où j'aurais évoqué la montée en pixel dont tu parles.
12 MP te suffisent, bien à toi; moi, non.

Bonne ou mauvaises photos ? C'est quoi ? On peut en disserter pendant des siècles, mais je suis curieux d'une explication.

Réduire le D800 aux 36MP ?
Montre-moi où j'aurais avancé ce point, d'autant que je l'ai acheté pour d'autres raisons.

PS: je crois qu'il n'y a jamais eu de réflex 24x36 amateur en dessous de 24MP

vincent

Citation de: Verso92 le Août 31, 2013, 23:33:09
Il faudra qu'on t'explique, un jour...

... que tu me lis en diagonale, c'est ça ?

Sinon, pour info, un D800E ce n'est ni 300 ni 400€ de plus que le D800, mais 600€.
Avec un tel écart, il faut beaucoup de persuasion pour faire gober le gain en qualité.

muadib

Citation de: Verso92 le Août 31, 2013, 23:55:33
C'est plus la stratégie de Nikon sur ce coup-là que je fustige, pas ceux qui estiment que la faible différence de qualité ne vaut pas l'écart de prix...

Sur ce coup là, je trouve la stratégie de Nikon plutôt impressionnante.
Le D800, si on regarde sa fiche technique, n'était pas si cher que ça. Disons que l'on ne payait pas de surcoût pour l'exploit technologique et que le prix respectait l'équilibre des deux gammes DX00 et DX.
Sur le terrain, la différence de piqué elle est dans la tête du photographe (il "sait" que ses photos sont plus piquées) beaucoup plus que dans le matériel.  
Le surcoût du E, c'est finalement une façon de retrouver une plus value en rapport avec l'exploit technologique avec un modèle plus cher pour les geeks.


Verso92

#58
Citation de: vincent le Septembre 01, 2013, 01:38:01
Sinon, pour info, un D800E ce n'est ni 300 ni 400€ de plus que le D800, mais 600€.

Actuellement, le D800 se touche en magasin aux alentours de 2 500€. Le D800E, c'est 2 900€ environ.
Citation de: vincent le Septembre 01, 2013, 01:38:01
Avec un tel écart, il faut beaucoup de persuasion pour faire gober le gain en qualité.

On peut aussi faire son choix en connaissance de cause...

Citation de: muadib le Septembre 01, 2013, 08:10:07
Le surcoût du E, c'est finalement une façon de retrouver une plus value en rapport avec l'exploit technologique avec un modèle plus cher pour les geeks.

Les potes qui ont choisi le "E" seront content d'apprendre qu'ils sont des geeks, Thierry...  ;-)

Aria

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:01:56
Actuellement, le D800 se touche en magasin aux alentours de 2 500€. Le D800E, c'est 2 900€ environ.
On peut aussi faire son choix en connaissance de cause...
Tout à fait, c'est pourquoi il est vain de vouloir donner une soit disant cohérence sur la gamme D800/D800E puisque ce choix existe.

Après tout...400 euros pour un cran de netteté : Nikon a, à mon avis, bien compris l'interret de cette gamme (je rigole un peu hein....pas taper  ;))

muadib

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:01:56
Les potes qui ont choisi le "E" seront content d'apprendre qu'ils sont des geeks, Thierry...  ;-)
Tout comme les potes (dont je suis) qui ont choisi le "sans E" ont eu le comportement, tant vanté par les assureurs, de "bon père de famille": un prix raisonnable, une technologie éprouvée, des promesses rassurantes sur le moiré. Révolutionnaire, mais pas trop. :-)

Il va falloir recréer le fil sur les chassimiens et les marketeux :-)

Verso92

Citation de: Aria le Septembre 01, 2013, 09:11:28
Tout à fait, c'est pourquoi il est vain de vouloir donner une soit disant cohérence sur la gamme D800/D800E puisque ce choix existe.

Quand les boitiers sont sortis, Nikon a expliqué en long, en large et en travers que la version "E" était un modèle "spécifique", qui pouvait poser un certain nombre de problèmes (moiré). Plus de piqué, mais moins polyvalent.

Tous les retours ("photo") que j'ai pu avoir jusqu'à présent invalident cet état de fait supposé...

Verso92

Citation de: muadib le Septembre 01, 2013, 09:21:10
Tout comme les potes (dont je suis) qui ont choisi le "sans E" ont eu le comportement, tant vanté par les assureurs, de "bon père de famille": un prix raisonnable, une technologie éprouvée, des promesses rassurantes sur le moiré. Révolutionnaire, mais pas trop. :-)

En ce qui concerne certains de mes petits camarades, ils ont accès facilement à toute la gamme pour leur boulot, et ont eu l'occasion de tester* sur le terrain à la fois le D800, le D800E et le D4, entre autres.
Et comme ils connaissent le type de photos que je fais, ils m'ont recommandé sans hésitation le D800E...
(je suis la plupart du temps leurs conseils, et je n'ai pas eu à le regretter jusque là...)

*comprendre, plus précisément, de faire des photos avec... le terme "test" n'est pas vraiment le plus approprié.

jeanbart

Citation de: vincent le Septembre 01, 2013, 01:38:01
... que tu me lis en diagonale, c'est ça ?

Sinon, pour info, un D800E ce n'est ni 300 ni 400€ de plus que le D800, mais 600€.
Avec un tel écart, il faut beaucoup de persuasion pour faire gober le gain en qualité.

C'est effectivement la différence de prix qu'il y avait dans la boutique où j'ai pris mon D800 lors de la promo de l'hiver dernier, d'où mon choix de prendre la version de base.
La Touraine: what else ?

Aria

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:21:22
Quand les boitiers sont sortis, Nikon a expliqué en long, en large et en travers que la version "E" était un modèle "spécifique", qui pouvait poser un certain nombre de problèmes (moiré). Plus de piqué, mais moins polyvalent.

C'est vrai !! En quoi cette explication serait un problème ?? Le D800E est moins polyvalent c'est un fait (pour tout ce que le boitier permet de faire en photo/video) !

Verso92

#65
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:01:56
Actuellement, le D800 se touche en magasin aux alentours de 2 500€. Le D800E, c'est 2 900€ environ.

Rectification : après vérification, on trouve aujourd'hui en magasin le D800 à un peu plus de 2 300€. On est dont effectivement plus près des 600€...
Désolé !
Citation de: Aria le Septembre 01, 2013, 09:27:37
Le D800E est moins polyvalent c'est un fait (pour tout ce que le boitier permet de faire en photo/video) !

Je parlais en utilisation "photo", Aria. Et là, ce n'est pas le cas (la vidéo, je m'en tape)...
(les présentations de Nikon à l'époque ne parlait pas de vidéo, mais de photo. Cela avait d'ailleurs mis un sacré souk dans la presse spécialisée : CI (Ronan) avait tout d'abord recommandé le D800, avant de changer diamétralement d'avis après avoir testé les appareils... cela lui avait été vertement reproché, à l'époque, et il avait dû s'en expliquer ici)

Ergodea

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:31:23
Rectification : après vérification, on trouve aujourd'hui en magasin le D800 à un peu plus de 2 300€. On est dont effectivement plus près des 600€...
Désolé !

question bête: en quoi est il moins polyvalent le "e"?

MarcF44

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:24:11
Et comme ils connaissent le type de photos que je fais, ils m'ont recommandé sans hésitation le D800E...

(je suis la plupart du temps leurs conseils, et je n'ai pas eu à le regretter jusque là...)
Attention tout de même à une chose, j'ai cru comprendre que tu n'utilises pas la loupe 100% sur ton écran et que tu ne tires pas plus grand que du A3.
Entre les deux modèles je recommande également le D800E sans hésitations mais parce que je fais abstraction du prix, pour ton usage je doute tout de même que le D800E fasse une différence notable sur tes tirages dans ces conditions (et je crois que tu as déjà NX2)...

8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Aria

Citation de: ergodea le Septembre 01, 2013, 09:32:49
question bête: en quoi est il moins polyvalent le "e"?

Pour tout ce qui concerne le traitement des possibilités générales multimédia qu'offre ce boitier...le moiré posera bien moins de soucis avec le D800 !
Ce que dit simplement Nikon...après, en utilisation (vitesse de sécuritê de Pdv etc...) ==> c'est le même apn !!

Verso92

Citation de: Aria le Septembre 01, 2013, 09:36:36
Pour tout ce qui concerne le traitement des possibilités générales multimédia qu'offre ce boitier...le moiré posera bien moins de soucis avec le D800 !

Ce n'est vrai que pour la vidéo (pas pour la photo). A choisir en connaissance de cause, donc...

Aria

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:31:23
Je parlais en utilisation "photo", Aria. Et là, ce n'est pas le cas (la vidéo, je m'en tape)...

Toi oui Verso...mais la com Nikon ne sais peut être pas que tu existes !!

Raphael1967

Le filtre AA du D800 est léger si bien que l'écart avec le D800E ne se remarquera que sur de grands tirages.
Voilà ce qu'il faut retenir au moment du choix sauf à tenir absolument à avoir la plus grosse.
La seule chose vraiment significative est le bond en qualité de ces deux boîtiers en comparaison avec le D700.
Pour moi, le reste n'est que littérature.
Raphaël

Aria

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2013, 09:38:02
Ce n'est vrai que pour la vidéo (pas pour la photo). A choisir en connaissance de cause, donc...
Encore une fois...je ne fais pas de video : et j'ai le D800  ;)

Verso92

Citation de: Aria le Septembre 01, 2013, 09:38:35
Toi oui Verso...mais la com Nikon ne sais peut être pas que tu existes !!

La com' Nikon a été faite sur du moiré apparaissant en photo, rappelle toi...

Aria

Citation de: MarcF44 le Septembre 01, 2013, 09:35:58
pour ton usage je doute tout de même que le D800E fasse une différence notable sur tes tirages dans ces conditions (et je crois que tu as déjà NX2)...

8)
Et oui...dire qu'un produit est mieux ne veut rien dire, ou alors autant faire du cross avec une moto GP !!
Il faut choisir celon les utilisations....et le "E" sera tout simplement inutile pour beaucoup de gens, donc pourquoi se prendre la tête.