Sony Nex + Zeiss cela vaut il le coup?

Démarré par hexar, Septembre 07, 2013, 01:38:04

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hexar

Bonjour à tous, j'ai dans l'idée de m'acheter un Nex 7  ou éventuellement son remplaçant pour accompagner mon reflex, je voudrais partir plus leger en vacance. Ma question est, est que ça vaut le coup d'investir dans des optiques Zeiss, est ce la difference est vraiment importante par rapport aux objectifs Sony. Je serais tres interessé par le 24mm, qu'en pensez vous? Autre question, faut il attendre le remplaçant du Nex7 je pars en vacance en fevrier. Merci d'avance pour vos conseils. Ah oui, j'ai aussi un petit faible pour le Fuji x-pro.

Ilium

Le défaut des Sony c'est d'avoir une gamme d'optiques pro assez limitée. Les Zeiss sont donc une alternative et en particulier le 24mm (qui est une optique Zeiss/Sony pour être exact au contraire des Touit). Ensuite, est-ce que ça vaut le coup, c'est une autre histoire: la réponse à cette question est toujours subjective.

Pour ce qui est du boitier, si tu n'es pas pressé, attendre un peu est sans doute une bonne idée: soit le remplaçant a un avantage déterminant pour toi et ça vaudra le coup, soit il y aura de bonnes affaires à faire sur l'ancien.

Pour ce qui est du XPro, c'est une alternative intéressante: moins compact, AF en retrait je pense, mais viseur hybride et offre de cailloux très séduisante.

geraldb

Pour partir en vacances, le Nex7 accompagné du Zeiss f4 16/70 convient
vraiment très bien, très polyvalent...
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

jamix2

Pour rebondir sur ta dernière phrase : je suis passé du NEX7 au X-Pro1 en début d'année et je ne l'ai jamais regretté.

airV

J'ai le nex7 et le CZ 24, les deux font un ensemble équivalent 35mm formidable avec un piqué qui ne l'est pas moins. De tous mes ensembles je me demande si ça n'est pas d'ailleurs celui qui offre le plus de piqué  ???

C'est extrêmement polyvalent, Je suis par exemple parti à NY un semaine uniquement avec cet ensemble et c'est sûrement un mes portfolio de voyage que je trouve le plus réussi.

sa compacité relative, mais surtout sa légèreté sont très appréciable lorsque tu trimballes cela toute la journée

Je ne connais pas les touit qui viennent de sortir mais je pense que ce 24 est un objectif à avoir sur le 7 sauf bien entendu si on est allergique à la focale 35mm

hexar

Merci beaucoup pour vos retours, la focale 35mm a toujours été ma préférée et le zeiss est vraiment tentant. Je ne suis pas pressé et j'ai encore quelques mois devant moi pour attendre les éventuelles nouveautés. Zeiss va aussi produire une serie X pour les fuji, on parle aussi d'un X-pro 2 qui ne devrait pas tarder. Je fais également pas mal de videos et de ce coté là je pense que le Nex doit etre nettement meilleur. Par contre les objectifs Sony je ne les sens pas trop. ::)

Avatar

Citation de: hexar le Septembre 07, 2013, 13:21:47
Par contre les objectifs Sony je ne les sens pas trop. ::)

Mes 35mm f1.8 OSS et 50mm f1.8 OSS sont mes objos préférés chez Sony. J'en suis très très satisfait !

airV

Citation de: hexar le Septembre 07, 2013, 13:21:47
Merci beaucoup pour vos retours, la focale 35mm a toujours été ma préférée et le zeiss est vraiment tentant. Je ne suis pas pressé et j'ai encore quelques mois devant moi pour attendre les éventuelles nouveautés. Zeiss va aussi produire une serie X pour les fuji, on parle aussi d'un X-pro 2 qui ne devrait pas tarder. Je fais également pas mal de videos et de ce coté là je pense que le Nex doit etre nettement meilleur. Par contre les objectifs Sony je ne les sens pas trop. ::)

si le 35mm est ta focale préférée alors je pense que que ce 24mm CZ te comblera, j'ai déjà posté pas mal d'images prises avec cet ensemble, en cherchant dans le fil FMR sur les nex tu les trouveras si tu veux avoir un aperçu du résultat (malgré la compression)

tu peux aussi en trouver sur ma page flickr (accessible depuis la petite mappemonde), la compression est peut-être meilleure encore qu'au début je n'avais pas optimisé les paramètres d'export et comme je ne m'en occupe pratiquement plus... La presque totalité des photos de NY qui y figurent sont prises avec le nex7+CZ24 à l'exception de quelques unes d'un précédent voyage au 5Dll + zeiss 50mm planar f/1,4.

au moment de l'achat j'ai longtemps hésité avec le fuji x-pro 1 qui m'attirait davantage notamment à cause de son look qui me rappelait furieusement mon x-pan, puis j'ai tranché pour le sony, à cause du zeiss 24 notamment et puis finalement j'ai trouvé que le look du nex était plus en accord avec un COI et j'ai brusquement trouvé un coté pastiche au x-pro1  :)

mais je suis persuadé que ce sont 2 excellents appareils sur lesquels ont peut monter de non moins merveilleux objectifs, surtout maintenant que zeiss en fait également en monture x  ;)

petite parenthèse quant aux objectifs sony, je pense qu'il y en a d'excellents également et le 24 dont on parle ne pourrait être qu'un "labellisé zeiss" garant d'un certain niveau de qualité. Quoiqu'il en soit ça m'est complètement égal vu qu'il s'agit d'un des meilleurs objectifs que j'ai eu en main.

ST2

Je confirme pour le 50mm f:1,8 qui est vraiment excellent (résultats similaires au summicron f:2 selon JMS). A utiliser entre f:1,8 et f:4 pour les portraits, au delà pour le reste.
Le Zeiss 90mm f:2,8 Contax G donne aussi d'excellents résultats.

Mistral75

Citation de: hexar le Septembre 07, 2013, 13:21:47
Merci beaucoup pour vos retours, la focale 35mm a toujours été ma préférée et le zeiss est vraiment tentant. (...). Par contre les objectifs Sony je ne les sens pas trop. ::)

Attention à ne pas verser dans le snobisme voire le sectarisme ;). Comme indiqué par Avatar et airV, les Sony E 35 mm f/1,8 OSS et 50 mm f/1,8 OSS sont excellents. Les Sigma 19 mm f/2,8, 30 mm f/2,8 et 60 mm f/2,8 sont très bons eux aussi.

Quant au CZ 24 mm f/1,8, il n'a de Carl Zeiss que le nom : de la formule optique à la fabrication, c'est du 100% Sony. Ce qui ne l'empêche pas d'être excellent...

hexar

Excellent ta gallerie Airv, effectivement le piqué à l'air tres bon. Dans ma jeunesse j'ai toujours eu des Zeiss et j'étais tjrs tres satisfait maintenant comme Mistral le dit, si c'est juste pour le nom ce n'est peut etre pas la peine d'investir, d'ou le titre de mon fil. Sony je ne connais pas du tout c'est à force de lire le forum que ce Nex commence vraiment à m'interesser. Le pied ce serait que le nouveau Nex soit étanche aux poussieres et embruns, disons un peu plus baroudeur en voyage c'est desfois bien pratique.

airV

Pour le CZ24, je dirai que peu importe le nom (du concepteur) il mérite l'investissement, d'autant qu'il me semble l'avoir vu passer avec une baisse tarifaire ces dernier temps...

Phil03

Citation de: airV le Septembre 07, 2013, 16:22:55
Pour le CZ24, je dirai que peu importe le nom (du concepteur) il mérite l'investissement, d'autant qu'il me semble l'avoir vu passer avec une baisse tarifaire ces dernier temps...
Tout à fait, je l'ai vu aux environs de 800€, et on le trouve aussi en Kit
Sinon, coté Nex, oui, le 50 est excellent aussi.
On commence à disposer d'une large gamme de focale, et le 10-18 n'a pas l'air vilain quand même ^^.
La monture s'est pas mal étoffée ces 18 derniers mois, et à priori, c'est loin d'être fini ;)

airV

Citation de: Phil03 le Septembre 07, 2013, 16:50:29
Tout à fait, je l'ai vu aux environs de 800€, et on le trouve aussi en Kit

je l'avais acheté en kit (ça va bientôt faire un an), à combien l'as-tu vu ?

airV

hexar,

celle-ci partagé sur le mur de Carl Zeiss lenses, il n'y a pas très longtemps et prise avec l'ensemble nex7+cz24

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=499955350075240&set=o.139898342687081&type=1&relevant_count=1

polym

J'utilise un nex 7 en guise de deuxième boitier discret.

Avec un sigma 19 mm compact, les résultats sont certes en dessous du D800E+28 1.8, mais vraiment pas mal, et tout à fait exploitables en A2/A3+ jusqu'à 800/1600 iso. Sony rebadgé Zeiss, c'est bien mais pas forcément indispensable.

airV

Citation de: polym le Septembre 07, 2013, 17:16:48

Avec un sigma 19 mm compact, les résultats sont certes en dessous du D800E+28 1.8, mais vraiment pas mal, et tout à fait exploitables en A2/A3+ jusqu'à 800/1600 iso. Sony rebadgé Zeiss, c'est bien mais pas forcément indispensable.

ce serait intéressant justement de comparer le D800E+28 1.8 au nex7 muni du CZ 24  ;)
quand au "rebadgeage sony by zeiss, on peut voir cela de 2 façons : un truc pour faire payer plus cher une optique, ou un label qui est garant d'une qualité. je t'avouerai que je suis assez indifférent à l'une ou l'autre approche si le prix payé correspond à un certain niveau de qualité et pour avoir d'autres optiques pas trop mauvaise, je pense que ce CZ 24 vaut son prix, surtout celui qu'il affiche maintenant

hexar

+1 avec Airv, sur écran je ne sais pas si la difference est énorme entre un tres bon Aps-c et un D800e à part en portrait avec une analyse poussée du bokeh. En tous cas moi je ne veux plus rien savoir des poids lourd j'en ai assez trimbalé à l'époque de l'argentique ou tu ne pouvais pas partir en vacances sans sherpa. La difference entre aps_c et FF ou MF est importante à partir du moment ou on commence à imprimer de grands formats. Mais pour le commun des mortels qui savoure vos photos sur le net, il ne fera aucune différence.   

Astro2012

Citation de: airV le Septembre 07, 2013, 13:54:10
si le 35mm est ta focale préférée alors je pense que que ce 24mm CZ te comblera, j'ai déjà posté pas mal d'images prises avec cet ensemble, en cherchant dans le fil FMR sur les nex tu les trouveras si tu veux avoir un aperçu du résultat (malgré la compression)

tu peux aussi en trouver sur ma page flickr (accessible depuis la petite mappemonde), la compression est peut-être meilleure encore qu'au début je n'avais pas optimisé les paramètres d'export et comme je ne m'en occupe pratiquement plus... La presque totalité des photos de NY qui y figurent sont prises avec le nex7+CZ24 à l'exception de quelques unes d'un précédent voyage au 5Dll + zeiss 50mm planar f/1,4.

au moment de l'achat j'ai longtemps hésité avec le fuji x-pro 1 qui m'attirait davantage notamment à cause de son look qui me rappelait furieusement mon x-pan, puis j'ai tranché pour le sony, à cause du zeiss 24 notamment et puis finalement j'ai trouvé que le look du nex était plus en accord avec un COI et j'ai brusquement trouvé un coté pastiche au x-pro1  :)

mais je suis persuadé que ce sont 2 excellents appareils sur lesquels ont peut monter de non moins merveilleux objectifs, surtout maintenant que zeiss en fait également en monture x  ;)

petite parenthèse quant aux objectifs sony, je pense qu'il y en a d'excellents également et le 24 dont on parle ne pourrait être qu'un "labellisé zeiss" garant d'un certain niveau de qualité. Quoiqu'il en soit ça m'est complètement égal vu qu'il s'agit d'un des meilleurs objectifs que j'ai eu en main.

Au vu de ton flickr, je ne doute pas du piqué du 24 zeiss mais il semble avoir la colorimétrie des sony c'est à dire froide pas de dominante bleue comme les sigma 19mm et 30mm mais les tons froids que l'on retrouve sur le 16 le 30, le 50...

polohc

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 02:00:37
Au vu de ton flickr, je ne doute pas du piqué du 24 zeiss mais il semble avoir la colorimétrie des sony c'est à dire froide pas de dominante bleue comme les sigma 19mm et 30mm mais les tons froids que l'on retrouve sur le 16 le 30, le 50...

La tendance froide ou chaude, on s'en fout; quand on veut maîtriser la colorimétrie, on utilise le RAW et on ajuste la balance des blancs ;)

Concernant le piqué du Zeiss-Sony 24mm, il est inférieur au Sigma 30mm, je l'ai vérifié avec mon 5R et ce test le confirme sur un Nex-7 :
http://blog.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison
Il est plus tard que tu ne penses

airV

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 02:00:37
Au vu de ton flickr, je ne doute pas du piqué du 24 zeiss mais il semble avoir la colorimétrie des sony c'est à dire froide pas de dominante bleue comme les sigma 19mm et 30mm mais les tons froids que l'on retrouve sur le 16 le 30, le 50...

je ne sais pas te répondre pour 2 raisons.

La colorimètrie dépend de beaucoup de choses (je travaille essentiellement en raw) elle est très différente selon que je derawtise dans LR ou C1, selon le réglage de la BB (au développement) etc. et don je préfère parler de possibilités colorimètriques (est-ce lié à la dynamique) dans le sens où les capteurs sony quelque soit les objectifs que je mets me semble offrir de plus grandes finesses notamment par rapport au 5Dll que j'avais avant. Pour définir cela je dis souvent que les couleurs du canon me semblaient plus dures. Je fais pas mal de concert et il m'arrive de voir les images faites par d'autres des même concerts et j'ai aussi l'impression que cette dureté exceptée les photos prises avec le 800 est également présente sur les nikon. Dureté que je n'ai pas non plus avec le M9.
je travaille avec un écran eizo CG243W et les couleurs que j'obtiens sur cet écran sont différentes de celles que j'ai sur l'écran retina du MPB.

l'autre raison est que je ne comprends pas bien ta formulation lorsque tu dis qu'elles te paraissent plus froides car n'ayant pas la dominante bleutée des sigma, hors pour moi une dominante bleutée est par essence plutôt froide

airV

Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 09:34:07
La tendance froide ou chaude, on s'en fout; quand on veut maîtriser la colorimétrie, on utilise le RAW et on ajuste la balance des blancs ;)

Concernant le piqué du Zeiss-Sony 24mm, il est inférieur au Sigma 30mm, je l'ai vérifié avec mon 5R et ce test le confirme sur un Nex-7 :
http://blog.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison

pourquoi pas mais je demande à voir.

Photozone est par contre loin d'encenser ce 30 mm (si on parle du même)
http://www.photozone.de/sony_nex/787-sigma30f28nex

je ne pense pas qu'ils aient testé le CZ24 sur nex 7, mais le zeiss 85mm f/1,4 en monture A (que j'ai) obtient d'excellentes notes et appréciations et je trouve qu'en piqué il est un peu en deçà du CZ24  ;)

ajoutons à cela que les résultats avec une optiques sigma, même si elles peuvent être excellentes et toujours un peu une loterie. Problème de tri, mais reconnaisson à leur décharge qu'on peut échanger jusqu'à tomber sur le bon numéro.

mais je ne demande qu'à être convaincu montre moi des photos prises avec le 30mm sigma avec ce type de piqué que l'on peut juger malgré la compression du forum.




PS. et on sait tout le bien que pense de la notation de photozone pour l'avoir exprimé dans 1 ou 2 posts

Ilium

Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 09:34:07
Concernant le piqué du Zeiss-Sony 24mm, il est inférieur au Sigma 30mm, je l'ai vérifié avec mon 5R et ce test le confirme sur un Nex-7 :
http://blog.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison

Je suis étonné par ce résultat tout de même car vu le test de JMS pour le monde de la photo, qui donne le Zeiss bon voire excellent et surtout très homogène, ça voudrait dire que le 30mm frise la perfection? 2è élément qui m'interpelle: selon ce test, à PO il serait à peine supérieur au 16mm qui n'a pas bonne réputation.

livre

#23
Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 09:34:07
La tendance froide ou chaude, on s'en fout; quand on veut maîtriser la colorimétrie, on utilise le RAW et on ajuste la balance des blancs ;)

Concernant le piqué du Zeiss-Sony 24mm, il est inférieur au Sigma 30mm, je l'ai vérifié avec mon 5R et ce test le confirme sur un Nex-7 :
http://blog.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison

Exact ce qui compte c'est le résultat à obtenir dans le logiciel.  ;)

airV

Citation de: Ilium le Septembre 08, 2013, 10:22:29
Je suis étonné par ce résultat tout de même car vu le test de JMS pour le monde de la photo, qui donne le Zeiss bon voire excellent et surtout très homogène, ça voudrait dire que le 30mm frise la perfection? 2è élément qui m'interpelle: selon ce test, à PO il serait à peine supérieur au 16mm qui n'a pas bonne réputation.

JMS a raison le CZ 24 est excellent et très homogène je pense qu'il est possible de s'en rendre compte dans les 2 photos que je viens de poster.

airV

Citation de: livre le Septembre 08, 2013, 10:22:34
Exact ce qui compte c'est le résultat à obtenir dans le logiciel.  ;)

je ne suis pas vraiment d'accord avec cela, lorsqu'on pousse les curseurs netteté, clarté, vbrance, etc, cela se voit.

Sur les 2 photos postées au dessus il n'y a pratiquement pas d'accentuation : juste de un soupçon de clarté et celle paramètrée à l'export de LR pour écran

livre

Citation de: Ilium le Septembre 08, 2013, 10:22:29
Je suis étonné par ce résultat tout de même car vu le test de JMS pour le monde de la photo, qui donne le Zeiss bon voire excellent et surtout très homogène, ça voudrait dire que le 30mm frise la perfection? 2è élément qui m'interpelle: selon ce test, à PO il serait à peine supérieur au 16mm qui n'a pas bonne réputation.

Testés dans le monde de la photo les Sigma 19 mm et 30 mm c'est dans l'excellence centre et bords de f2,8 jusqu'à f11 à f16 le centre excellent et les bords très bons. ;)

airv, photozone tu connais mon opinion sur ce site.  ;)

airV

Citation de: livre le Septembre 08, 2013, 10:36:34
Testés dans le monde de la photo les Sigma 19 mm et 30 mm c'est dans l'excellence centre et bords de f2,8 jusqu'à f11 à f16 le centre excellent et les bords très bons. ;)

airv, photozone tu connais mon opinion sur ce site.  ;)

oui et tu connais la mienne (je préfère la mienne   ;D )

blagues mises à part et en dehors des tests dont pour tout dire je me moque un peu , les photos que j'ai vu passer sur ce forum prises avec le 30mm me semblent assez éloignées question piqué de ce qu'on peut obtenir avec le CZ24

et pour faire plaisir à JMS quelques briques   :)


Astro2012

j'ai le 30mm sigma il pique fort quand même et c'est un très bon objectif avec un rapport qualité prix imbattable. D'ailleurs Steven Huff l'a testé et l'a beaucoup aimé pour avoir parcouru sur son site vu la fortune qu'il possède en matos il sait de quoi il parle à mon avis...

http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/26/the-199-sigma-30-f2-8-real-world-lens-review-on-the-sony-nex-7-bang-for-the-buck-of-the-year/

airV

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 13:22:39
j'ai le 30mm sigma il pique fort quand même et c'est un très bon objectif avec un rapport qualité prix imbattable. D'ailleurs Steven Huff l'a testé et l'a beaucoup aimé pour avoir parcouru sur son site vu la fortune qu'il possède en matos il sait de quoi il parle à mon avis...

http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/26/the-199-sigma-30-f2-8-real-world-lens-review-on-the-sony-nex-7-bang-for-the-buck-of-the-year/

ah si Steve huff l'a dit !  ;) plus sérieusement, je n'ai jamais dit que le 30mm sigma était un mauvais objectif (je ne l'ai pas pour juger) et il doit être plutôt bon vu le grand bien que pas mal de monde pense de lui.

j'ai simplement dit que pour l'instant, il ne me semblait pas avoir aperçu posté sur ce forum des images dont le piqué me semblait équivalent au CZ24 dont on parle fut-il de conception sony et simplement badgé zeiss. mais je répète je ne demande qu'à être convaincu : par des photos pas par des affirmations

J'ai également dit, mais cela est de notoriété publique, qu'il y avait un coté un peu loterie avec sigma qui manque quand même de contrôle qualité. Par exemple j'avais failli acheter il y a quelques années le 50mm f/1.4 en monture canon, sur les conseils de quelqu'un de confiance qui le trouvait fabuleux, mais j'y ai renoncé lorsque cette même personne m'a dit en avoir eu 2 décentré avant de trouver le bon. mais je reconnaît aussi que sigma ne semble pas rechigner à effectuer ces échanges.

Pour revenir à Steve Huff et à ces "blogs d'essais" plus ou moins équivalent comme celui aussi de Lloyd Chambers je t'avouerai qu'il ne m'influence pas plus que ça. Il ne s'agit d'ailleurs pas d'essais à proprement parler (manque de rigueur) mais d'avis très subjectifs (pourquoi pas d'ailleurs !) mais aussi d'une volonté de faire tourner le blog et de faire passer pas mal de vente par leur intermédiaire.

de ce point de vue Lloyd Chambers est un peu plus futé car il a réussi à mettre en plus ses avis en abonnements payants  :)  

Astro2012

Oui pas de problème, je ne le prend pas non plus pour référence le Steve !

Quand il teste des objectifs hors de prix c'est pas pour autant qu'il va les faire vendre ?

Il y a aussi beaucoup d'articles d'amateurs qui poste leur séries...

Le dernier que tu as cité, s'il faut payer pour voir son blog, là c'est abusé...

airV

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 14:48:52
Oui pas de problème, je ne le prend pas non plus pour référence le Steve !

Quand il teste des objectifs hors de prix c'est pas pour autant qu'il va les faire vendre ?

Il y a aussi beaucoup d'articles d'amateurs qui poste leur séries...

Le dernier que tu as cité, s'il faut payer pour voir son blog, là c'est abusé...

tu peux en voir une partie mais la partie copieuse des "essais" est accessible sous forme d'abonnement annuel

http://diglloyd.com

airV

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 14:48:52
Quand il teste des objectifs hors de prix c'est pas pour autant qu'il va les faire vendre ?


en général les liens pour craquer y sont, et il y a de par le monde pas mal de personne pour qui ce type de matériel n'est pas hors de prix

dioptre

CitationLe dernier que tu as cité, s'il faut payer pour voir son blog, là c'est abusé...
http://diglloyd.com

Ce n'est pas abuser puisque personne ne t'oblige à consulter son site et que tu peux très bien t'en passer.
Par contre, à mon avis c'est fait sérieusement et on peut penser qu'on en a pour son argent ( comme pour les revues photo: est-ce abuser de faire payer ?)
Je trouve ses essais très bien menés.

Le blog est gratuit de même qu'une partie de son site.

Ilium

Citation de: Astro2012 le Septembre 08, 2013, 13:22:39
j'ai le 30mm sigma il pique fort quand même et c'est un très bon objectif avec un rapport qualité prix imbattable. D'ailleurs Steven Huff l'a testé et l'a beaucoup aimé pour avoir parcouru sur son site vu la fortune qu'il possède en matos il sait de quoi il parle à mon avis...

http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/26/the-199-sigma-30-f2-8-real-world-lens-review-on-the-sony-nex-7-bang-for-the-buck-of-the-year/

Je ferais plus confiance à mes impressions qu'à Steve Huff. ;)
Pour le Sigma, vu ce qui en est dit un peu partout et vu les retours utilisateurs, il ne fait guère de doutes qu'il est bon, et vu son prix, son rapport Q/P aussi. Je m'étonne plus des résultats de Lensrental.

polohc

Citation de: airV le Septembre 08, 2013, 14:24:38
...
j'ai simplement dit que pour l'instant, il ne me semblait pas avoir aperçu posté sur ce forum des images dont le piqué me semblait équivalent au CZ24 dont on parle fut-il de conception sony et simplement badgé zeiss. mais je répète je ne demande qu'à être convaincu : par des photos pas par des affirmations

...

Je ne sais pas si avec un Zeiss-Sony 24mm, celle-ci aurait été plus piquée (tirée en A2, je ne vois pas comment j'aurai eu encore mieux avec un objectif différent sur mon NEX) :
http://flic.kr/p/ftwqXp
Il est plus tard que tu ne penses

polohc

Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 21:10:54
Je ne sais pas si avec un Zeiss-Sony 24mm, celle-ci aurait été plus piquée (tirée en A2, je ne vois pas comment j'aurai eu encore mieux avec un objectif différent du Sigma 30mm sur mon NEX) :
http://flic.kr/p/ftwqXp
Il est plus tard que tu ne penses

airV

Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 21:10:54
Je ne sais pas si avec un Zeiss-Sony 24mm, celle-ci aurait été plus piquée (tirée en A2, je ne vois pas comment j'aurai eu encore mieux avec un objectif différent sur mon NEX) :
http://flic.kr/p/ftwqXp

oui bien sur c'est piqué mais hormis l'immeuble en brique que j'ai mis en clin d'oeil aux briques de JMS, j'avais posté 2 photos avec de grandes différences de plans : proches et lointains c'est surtout cet aspect qui m'a un peu impressioné dans le CZ24. Regarde malgré la très forte compression des images la grande lisibilté des immeubles dans le fond que ce soit sur la high line ou à paris. Sur cette dernière dans le fichier d'origine tu as même une grande finesse de détail dans les arbres tout au fond devant les immeubles derrière ND. et pourtant le gravier ou la fourrure de la capuche sont aussi très détaillés.


polohc

Citation de: airV le Septembre 08, 2013, 21:43:09
... Regarde malgré la très forte compression des images la grande lisibilté des immeubles dans le fond que ce soit sur la high line ou à paris. Sur cette dernière dans le fichier d'origine tu as même une grande finesse de détail dans les arbres tout au fond devant les immeubles derrière ND. et pourtant le gravier ou la fourrure de la capuche sont aussi très détaillés.

Ben oui, il y a sur tes photos une grande prof. de champ, ce qui explique la netteté des différents plans.
A quel diaphragme sont-elles prises ?
Il est plus tard que tu ne penses

airV

Citation de: polohc le Septembre 08, 2013, 22:04:21Ben oui, il y a sur tes photos une grande prof. de champ, ce qui explique la netteté des différents plans.
A quel diaphragme sont-elles prises ?

Bien sur qu'il y a une grande profondeur de champ, mais il ne suffit pas de diaphragmer pour obtenir le piqué sur toute la zone de netteté et cela dans les angles comme au centre. Avec certaines optiques on a de la purée de pixels dans le lointain notamment dans les arbres.
A certaines ouvertures d'ailleurs il arrive que les bords soient meilleurs que le centre, c'est ce qui se dit du Summilux 21mm par exemple.

Concernant mes photos : celle de la High Line est prise à f/8 et celle place de l'hôtel de ville à Paris à f/5.6

polym

Citation de: airV le Septembre 07, 2013, 17:23:12
ce serait intéressant justement de comparer le D800E+28 1.8 au nex7 muni du CZ 24  ;)

Je ferai ça à l'occasion, ce week end s'il fait un temps correct ... même si en terme d'usage ce n'est pas identique, à 1.8 ou 2 sur plein format on arrive à isoler un sujet du fond (reportage) avec un rendu très intéressant, avec le nex à 2.8 c'est pas certain.

airV

#41
Citation de: airV le Septembre 07, 2013, 17:23:12
ce serait intéressant justement de comparer le D800E+28 1.8 au nex7 muni du CZ 24  ;)

Citation de: polym le Septembre 10, 2013, 00:37:25
Je ferai ça à l'occasion, ce week end s'il fait un temps correct ... même si en terme d'usage ce n'est pas identique, à 1.8 ou 2 sur plein format on arrive à isoler un sujet du fond (reportage) avec un rendu très intéressant, avec le nex à 2.8 c'est pas certain.

le CZ 24 ouvre à 1.8  ???

polym

Ah désolé j'ai lu le D800 + 28 1.8 et le Nex 7 + sigma 19 2.8 ("équivalent focale" identique). Je n'ai pas le 24 CZ.

A mon avis les différences (que ce soit avec le sigma ou le zeiss/sony) risquent de se voir à partir du format a3+ voire a2, pas avant.

JCCU

Citation de: polym le Septembre 10, 2013, 12:09:28
Ah désolé j'ai lu le D800 + 28 1.8 et le Nex 7 + sigma 19 2.8 ("équivalent focale" identique). Je n'ai pas le 24 CZ.

A mon avis les différences (que ce soit avec le sigma ou le zeiss/sony) risquent de se voir à partir du format a3+ voire a2, pas avant.

Tel que j'ai compris les notations DXO , ce ne serait pas plutôt A1? :

    Note DXO pour NEX7+ Zeiss 24=22
    Note DXO pour D800+ 28 1.8=33
    (pour le Sigma, pas trouvé)

Or la signification des notes DXO est :
"DxOMark Score is a linear scale related to the largest print size that provides excellent quality. The rule of thumb is that a DxOMark Score of 10 is enough for an excellent quality print at 20x30cm (8"x12") on a standard printer. Doubling the size of the print requires doubling the DxOMark Score"

Donc (comme j'ai compris que "doubling the size" signifiait "doubler les dimensions et non la surface", sinon ce n'est plus une échelle linéaire):
   avec une note de 22, le fichier NEX7+Zeiss 24 permet d'imprimer en 44x66, donc pratiquement du A2,  de qualité excellente, ce qui veut dire qu'on ne verrait pas la différence avec un fichier de D800+ 28 en A2
   la différence apparaitrait en A1 ou le fichier D800+ 28 avec la note de 33 permettrait encore une impression excellente alors que le fichier NEX7+24 serait un peu "léger"   

stringway

Ceci est assez théorique et il m'est arrivé de tirer du A2 de très bonne qualité, avec le petit capteur de 1' du RX 100... 8)

airV

je n'ai pas (encore) tiré du A1 à partir du Nex-7 + cz24, mais je ne pense pas que cela soit un problème avec une photo à la netteté nickel. J'ai agrandi fortement sur écran et les détails demeurent.

polym

Citationje n'ai pas (encore) tiré du A1 à partir du Nex-7 + cz24, mais je ne pense pas que cela soit un problème avec une photo à la netteté nickel. J'ai agrandi fortement sur écran et les détails demeurent.

Les détails demeurent, oui, je viens de tester avec un tirage A2 (Nex 7 + 30DN), le rendu est impeccable. Par contre, le bruit qui monte assez vite (1600 iso max à mon avis) me paraît le principal facteur limitant du nex 7, d'où l'intérêt supplémentaire de l'associer avec des focales fixes lumineuses.

Le D800(E) garde pour lui sa capacité à vraiment tout encaisser en dynamique, son bruit contenu en basse lumière (pas de banding) et la possibilité de recadrages importantes. Le Nex7 est un très bon second boitier, voire premier quand la lumière est là (dans un contexte pro).

efmlz

Citation de: JCCU le Septembre 10, 2013, 13:33:49
..... Donc (comme j'ai compris que "doubling the size" signifiait "doubler les dimensions et non la surface", sinon ce n'est plus une échelle linéaire):
.....    

amha non, on peut doubler les surfaces et rester en progression linéaire d'un cran à l'autre (c'est exactement ce qui se passe avec les formats A4, 3, 2, etc) simplement à chaque fois les variations de longueur seront en racine de 2 au lieu d'être multipliées par 2,
mais je ne sais pas si DXO entend qu'il faut doubler les surfaces ou doubler les longueurs,
i am a simple man (g. nash)

Glouglou

Dans la proposition initiale de ce fil ce qui me dérange c'est le NEX 7 et pas l'objectif.

Utilisateur de longue date de reflex je trouve l'ergonomie du NEX 7 très moyenne. Je ne connais pas le NEX 6 mais si c'était à refaire je le prendrais en mains avant de me décider.
Bernard

airV

Citation de: Glouglou le Septembre 20, 2013, 20:33:05
Dans la proposition initiale de ce fil ce qui me dérange c'est le NEX 7 et pas l'objectif.

Utilisateur de longue date de reflex je trouve l'ergonomie du NEX 7 très moyenne. Je ne connais pas le NEX 6 mais si c'était à refaire je le prendrais en mains avant de me décider.

ça doit dépendre des personnes, avant le nex7, je n'avais eu que des reflex (argentiques et numériques) et des telemetriques (argentiques) et je n'ai vraiment aucun problème. Mais il faut dire que je n'utilise que les fonctions basiques, comme sur beaucoup d'appareil photo d'ailleurs

Glouglou

En mode M tout va bien mais dans un autre mode la mollette "extérieure" passe son temps à tourner et corriger l'exposition comme elle a envie.
Et si on veux bloquer le fonctionnement .... on bloque les 3 mollettes.

Pour le reste il faut passer par les menus tout le temps ... trop compliqué pour moi.
Bernard

airV

Citation de: Glouglou le Septembre 20, 2013, 22:06:13
En mode M tout va bien mais dans un autre mode la mollette "extérieure" passe son temps à tourner et corriger l'exposition comme elle a envie.
Et si on veux bloquer le fonctionnement .... on bloque les 3 mollettes.

Pour le reste il faut passer par les menus tout le temps ... trop compliqué pour moi.

J'ai eu un peu ce souci au début, mais après ma main s'est habituée. par contre sur le a99 je continue de varier l'ouverture avec le pouce  ;D

Glouglou

Dire qu'il suffirait d'une mise à jour pour améliorer l'utilisation trinavi. Dommage.

J'ai pensé immobiliser la molette concernée mais alors plus moyen de régler vitesse et dia en usage manuel!
Bernard