Un reflex "expert" (ex: K20D) est-il adéquat pour un débutant ?

Démarré par Robote, Juillet 09, 2008, 10:06:14

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Robote

Hello,

Je me demandais si un reflex type Pentax K20D, répertorié dans la catégorie "expert", serait convenable pour un débutant (j'entends débutant dans le monde du reflex, pas dans la photo) ?

Pour un débutant pour qui 2 choses sont très importantes :
- viseur de qualité (faute aux binocles et au manque d'habitude de la visée reflex)
- une construction belle et solide (robuste, boitier tropicalisé)
Car je ne pense pas qu'on puisse trouver ces 2 critères, à un tel niveau, dans les reflexs entrée de gamme, me trompe-je ?

Y a-til une réelle différence dans les menus par exemple, ou dans la manière de paramétrer... en gros, je vais arrêter de tourner autour du pot  ;D : est-ce qu'il est vraiment plus compliqué d'utiliser/de manier un boîtier dit expert ?  ???

PS : pour vous situer, je suis quelqu'un qui prend énoooooooormément de temps de reflexion avant mon achat. Pour l'instant je compte m'acheter un Canon EOS 450D, qui est je n'en doute pas excellentissime. Mais la finition du boitier et le viseur (BIEN QUE de bonne qualité pour un reflex entrée de gamme, peut être même le meilleur de la gamme) me font hésiter un chouilla. Surtout la frinition en fait, car je voyage beaucoup et je pense qu'il faut quelque chose de robuste. J'avoue avoir un faible pour Pentax, le K200D serait parfait me direz-vous, oui mais encore une fois le viseur est bof bof (et le live view est absent, aussi gadget soit-il, je sais !!) Reste le Pentax K20D qui réunirait tout ce que je veux (en espérant que le prix baisse un peu  :-\), mais j'ai peur d'être "perdue" dans les complications d'un boitier expert...

Spécialistes, merci par avance de me faire part de vos avis  :)

Verso92

Tu as envie de te faire plaisir... fonce !

Les boitiers "experts" ne sont pas si compliqués que ça, surtout si on a déjà une culture photographique. Et puis, la motivation (et la lecture du MdE) vient à bout de (presque) tout !

RG

un boitier "expert" s'apprivoise facilement et "qui peut le plus peut le moins"
Robert.

SPOTMATIK

pas de problèmes ........ au moins , tu feras plus attention aux boutons et règlages qu'un " ancien " habitué à la sobriété de mise en route d'un argentique manuel

clover

On va dire que le K20D ne propose que le mode vert pour le "débutant", alors que le K200D propose des programmes résultats.

Mais je connais un débutant en Pentax avec un K10D qui trouve justement que les commandes se trouvent rapidement, donc, cela dépend de la motivation du débutant

Robote

Merci pour ces premières réponses.
En complément, je vais déjà aller le prendre en main en magasin, voir si j'ai un bon feeling... Petite appréhension quant au poid et à la taille, mais on verra.

Vous pensez que le prix du K20D va baisser un peu d'ici Noël (je compte commencer avec le kit de base) ?

Citation de: clover le Juillet 09, 2008, 12:13:46
Mais je connais un débutant en Pentax avec un K10D qui trouve justement que les commandes se trouvent rapidement, donc, cela dépend de la motivation du débutant
Faudrait vraiment être tordu(e) pour mettre une telle somme dans un appareil sans être motivé(e) !  :o :D Non vraiment, j'ai très envie de m'y mettre...

Pascal70

Salut Robote,

Après un istDs (proche du K200 au niveau boitier) je suis maintenant possesseur d'un K20, et 2 collègues du club photo ont des Canon (350 et 400D) : et bien y a pas photo (je ne parle pas du 450 que je n'ai jamais touché, à toi de faire l'extrapolation) quand on prend un Canon 400D entre les mains on a l'impression d'avoir un jouet en plastique (j'éxagère un peu mais à peine). Et le viseur est vraiment plus étroit (mais le 450D doit être meilleur), l'écran nettement moins bon (moins net, moins contrasté, avec des couleurs bof bof) que celui de l'IstDs. Et ce n'est pas moi qui le dit, mais mes confrères Canonistes quand ils prennent mon IstDs en main. Maintenant la qualité d'image est au top, c'est incontestable, mais un K20D devrait faire mieux d'après ce qu'on lit ici ou là.
Dernier point, puisque tu veux commencer par le kit de base (avec le 18-55 je suppose) : le zoom Pentax est très nettement supérieur à son homologue Canon en ce qui concerne la finition et l'agrément d'utilisation. Le Canon n'a pour ainsi dire pas de bague de map (très étroite, sans aucune indication), il est livré sans pare-soleil (à moins que celà ait changé récemment), et son touché est 'lidlesque', au point que l'un de mes confrère s'est acheté un Tamron 17-50 très rapidement.

Bon choix

Pascal

GG_

Citation de: Robote le Juillet 09, 2008, 10:06:14
Reste le Pentax K20D qui réunirait tout ce que je veux (en espérant que le prix baisse un peu  :-\),

Pourquoi pas le K10D alors ? même viseur et même finition que le K20D, en moins cher ... sans live-view, mais bon ...

Robote

Citation de: GG_ le Juillet 09, 2008, 13:55:03
Pourquoi pas le K10D alors ? même viseur et même finition que le K20D, en moins cher ... sans live-view, mais bon ...
Crois-moi j'y ai pensé. Il a l'air génial ce boitier... Mais je vais être très franche, je suis un peu moins enthousiaste pour 2 raisons (un peu d'indulgence please :D) :

- je suis assez jeune, je ne mets pas souvent autant d'argent dans un objet, et j'avoue que pour un tel achat ça me ferait plaisir d'avoir un appareil récent. Il aura tout de même plus de 2 ans à Noel... Je me sens un peu bête en disant ça, je sais pertinemment que les "puristes" trouvent ce genre de pensée complètement débile, mais je sais pas, ça me fait peur, peur de me dire "sur le modèle plus récent j'aurais eu ci, et ça, et..."  :-\

- le live view : bon, je suis très partagée sur ce sujet. Si je me prends un reflex, c'est evidemment pour photographier via le viseur ! Encore une fois, c'est encore cette petite peur de "rater" ce que les boitiers récents eux auront. Et pourtant je sais bien que dans tous les tests il est dit que le live view est relativement inutile, lent, gadget etc... Mais bon, et si jamais parfois, bah ça pouvait me servir ?! J'sais pas trop quoi en penser. 

De toute façon, j'ai encore 5 mois pour me décider. Si le K20D baisse d'ici Noel, honnêtement, je ne vois de raison de m'en priver. SAUF SI, pour revenir à la question de base de ce topic, on me dit qu'il n'est pas "accessible" aux non-spécialistes. Mais si effectivement on me confirme que c'est pas mission impossible, alors je le placerais certainement devant l'EOS 450D dans mes choix. Si le prix ne baisse pas par contre... alors je viendrais peut être vous embêter encore un peu.  :P

barbu

De l'amateur à l'expert....
Bien qu'équipé en amateur ( 350 D ) j'ai pû utiliser occasionnellement un 30 D et j'ai eu le privilège de réaliser quelques photos avec un D300.
Si le passage du 350D au 30D se fait sans la moindre hésiation, celui vers le D300 demande bien plus d'attention.
Normal sans doute, les deux premiers gardent la même logique de menus ( canon ) tandis que le troisième ( Nikon ) est tout à fait nouveau pour moi.
Je ne connais pas la gamme Pentax mais je remarque que si le choix se fait entre un Canon 450D et un appareil plus expert, le 40 D ( toujours de chez Canon ) vient encore de baisser de prix.
Voir www.ac-foto.de par exemple ( bien connu ici ) où c'est 799 euros.
Dans le dernier CI il me semble que l'on compare justement l'usage d'un 450 D avec celui d'un 40D.
Les mêmes remarques devraient, à mon avis, pouvoir être formulées pour les autres marques.
La prise en main et la mise à l'oeil, voilà les deux choses à faire absolument avant l'achat.
Il faut aussi comparer les processeurs de même génération à mon avis.
Bon achat !

GG_

Citation de: Robote le Juillet 09, 2008, 14:22:58
- je suis assez jeune, je ne mets pas souvent autant d'argent dans un objet, et j'avoue que pour un tel achat ça me ferait plaisir d'avoir un appareil récent. Il aura tout de même plus de 2 ans à Noel... Je me sens un peu bête en disant ça, je sais pertinemment que les "puristes" trouvent ce genre de pensée complètement débile, mais je sais pas, ça me fait peur, peur de me dire "sur le modèle plus récent j'aurais eu ci, et ça, et..."  :-\

Oui, je sais, la techno évolue vite ...
Le K20D (part rapport au K10D), gagne un peu sur :
- gestion du bruit
- vitesse d'AF
- stabilisation
- gestion des hautes lumières (?)
Mais bon, le K10D reste encore un très bon boîtier ! normal, je l'ai !  ;D

Citation de: Robote le Juillet 09, 2008, 14:22:58
SAUF SI, pour revenir à la question de base de ce topic, on me dit qu'il n'est pas "accessible" aux non-spécialistes.

Pas de souci de ce côté (moi, je suis passé du istds au K10D)

SPOTMATIK

si tu peux attendre noel , patiente pour un K20 dont les pixels en plus pourront te pemettre davantage d'agrandissement au cas ou tu n'aies pas la possibilité de te "charger" de longues focales

quand au "live view" , c'est une conséquence de la technologie qui me fait "gentiment marrer" ..... imagine le mec qui n'a pas de recul visant à bout de bras avec son grand angle ( déjà observé souvent chez des proches !!!! ) , déjà qu'il perd 40 centimètres sur le recul nécessaire ...... avec le boitier en bout de bras , en basse lumière et mèmè avec la stabilisation  , bon ça fait les muscles et les abdos ..... que ne remplaceront pas le tres bon viseur du K20 , au pire , je le pré règle et je déclanche au bout de la main , le plus près du mur en intérieur , en grand angle , on prend vite l'habitude de shooter au pif , ensuite il suffit de vérifier le bon cadrage voulu sur l'écran ......... qui est un bon consommateur de piles , mais pas trop grave avec les K10-K20 dont la batterie lithium assure , avec sa doublure chargée en réserve à portée de main

Robote

Citation de: GG_ le Juillet 09, 2008, 14:57:04
Pas de souci de ce côté (moi, je suis passé du istds au K10D)

Le istds est aussi un reflex, si je ne m'abuse. Alors que moi, je viens du monde des... compacts   :-\ (+ un peu de pratique en reflex argentique).

Ce soir en sortant du boulot j'vais sûrement aller prendre le K20D en mains + test du viseur. Ca fera un 1er avis.

[at] SPOTMATIK : oui, je peux/vais attendre Noel  ;)

GG_

Citation de: Robote le Juillet 09, 2008, 16:55:53
Le istds est aussi un reflex, si je ne m'abuse. Alors que moi, je viens du monde des... compacts   :-\ (+ un peu de pratique en reflex argentique).

Oui c'est juste ... moi j'ai fait : Compact (Canon Powershot A80) --> Pentax istds --> Pentax K10D
Et j'ai toujours mon A80  ;D

Mistral75

Bonjour,

Pas de souci à avoir quant à la prise en main du K20D pour peu qu'on n'ait pas deux mains gauches ;).

A titre d'exemple, j'ai offert en décembre dernier un K10D à mon filleul pour ses 17 ans alors qu'il n'avait jamais utilisé un appareil photo auparavant, sauf peut-être le compact de sa sœur. Il a tout de suite fait des photos de bon aloi en mode vert et s'est progressivement initié aux subtilités des modes à priorité, des compensations d'exposition, etc. Il en est maintenant à plus de deux mille photos malgré un emploi du temps chargé (terminale S), dont certaines sont bluffantes.

Comme il a très brillamment réussi son bac, un flash (AF 540 GZ : merci Maman !) et un objectif macro (Tamron 90 mm : merci Parrain !) viennent de rejoindre son K10D + double kit dans son sac et il profite maintenant des vacances pour s'initier aux joies de la macrophotographie.

Robote

Citation de: Mistral75 le Juillet 09, 2008, 18:47:30
Bonjour,

Pas de souci à avoir quant à la prise en main du K20D pour peu qu'on n'ait pas deux mains gauches ;).

A titre d'exemple, j'ai offert en décembre dernier un K10D à mon filleul pour ses 17 ans alors qu'il n'avait jamais utilisé un appareil photo auparavant, sauf peut-être le compact de sa sœur. Il a tout de suite fait des photos de bon aloi en mode vert et s'est progressivement initié aux subtilités des modes à priorité, des compensations d'exposition, etc. Il en est maintenant à plus de deux mille photos malgré un emploi du temps chargé (terminale S), dont certaines sont bluffantes.

Impressionnant. Ton témoignage me rassure beaucoup !  :)
En lisant divers articles/forums photo je commencais à croire qu'il fallait limite sortir de polytechnique pour comprendre la photo  :D (RAW, ISO, sensibilité, machin, truc bidule... au secours !!!) Mais je suppose que ça vient avec le temps, et surtout la pratique (sans oublier la passion). Et là quand je vois que ton filleul de 17 ans qui n'y connaissait rien en photo s'éclate avec un K10D... je dis youpie.

Me voilà rassurée quant à mon  "adaptation" à un boîtié dit expert. Pas de quoi en faire une montagne. C'est cool.  8)
Maintenant, reste à attendre une éventuelle baisse de prix.
Bon bah j'suis encore au boulot, le magasin sera fermé, pourrai pas le tester ce soir...

Da Vinci

Je suis assez d'accord avec ce qui se dit jusqu'à présent : des appareils "experts" comme le K10 ou le K20 sont forcément de bon outils pour apprendre, puisqu'ils évitent d'ajouter de la confusion par les modes scènes présents sur les autres appareils.

A l'inverse, dès qu'on se sent perdu on bascule en mode vert et c'est reparti (c'est ce que je fais chaque fois que je mets l'appareil dans les mains de ma femme).

Xav'

Hyperprogram

Pour être passé d'un compact basique à un *istDS fin 2005 alors que je n'avais aucune pratique du reflex (Av ? Tv ?), je peux dire qu'il ne faut vraiment pas se faire un monde de la "complexité" des réflex experts.
Car en fait, quand on a une grosse motivation, on a envie de pratiquer, de comprendre, de progresser.

Je n'ai ainsi quasiment jamais utilisé les modes scènes de l'*istDS et je me suis même vite senti "limité" par l'ergonomie du boitier. Et, quel hasard, le K10D venait juste de sortir avec ses fonctions originales, son ergonomie à 2 molettes, etc.

Depuis, j'ai un K20D et j'ai transmis le K10D à mon épouse qui n'éprouve aucune difficulté d'utilisation même si elle reste le plus souvent en mode P ou vert et se moque du RAW et autres détails pointus.

Comme dit précédemment : qui peut le plus, peut le moins.
Je pense que c'est valable au moins chez les modèles experts car chez les "très" experts (D300 ?) et pros, ça doit être autre choses avec des menus très très (trop ? et inutilement ?) riches pour nous simples mortels.

Un K20D saura parfaitement se laisser maitriser et ne te bridera pas si tu t'intéresses et progresses rapidement.
Et puis, l'ergonomie Pentax est vraiment très bien (rien que la commande on/off et le testeur de profondeur de champ, c'est déjà top).
True men don't kill coyotes

patboot

Je pense qu'une fois qu'on a compris le principe de l'exposition par le couple vitesse/ouverture et les incidences du changement de chacun des paramètres, on a tout compris de la technique.

Après, il faut maîtriser les différentes fonctions au fur et à mesure. Le K20D a surement comme avantages une meilleure gestion du bruit et une meilleure dynamique d'exposition (le D-Range) que son prédécesseur le K10D (bien que celui-ci soit encore performant). 

En ce qui concerne le budget, l'avantage de Pentax est sa compatibilité avec les anciens objectifs. J'ai pu acheter 5 objectifs pour moins de 200 euros (du 28 au 200 mm en focales fixes mais manuelles, non autofocus).

bp30700

Tout dépend de ton budget et de tes possibilités financières futures.
Le K20D est très bien (je l'ai) mais il faut aussi de bons objectifs, à budget égal il vaut peut être mieux le 10D (qui est très bien) avec un ou deux bons objectifs.
La question ne se posera probablement plus à Noël car au vu de la rapidité du renouvellement des APN le successeur du K20D sera annoncé ou arrivé.
Aucune difficulté à prendre en main. La difficulté est de savoir comment mettre en valeur le sujet photographié et cela ne dépend pas des appareils :)

clover

Citation de: bp30700 le Juillet 10, 2008, 07:47:07
Tout dépend de ton budget et de tes possibilités financières futures.
Le K20D est très bien (je l'ai) mais il faut aussi de bons objectifs, à budget égal il vaut peut être mieux le 10D (qui est très bien) avec un ou deux bons objectifs.
La question ne se posera probablement plus à Noël car au vu de la rapidité du renouvellement des APN le successeur du K20D sera annoncé ou arrivé.
Aucune difficulté à prendre en main. La difficulté est de savoir comment mettre en valeur le sujet photographié et cela ne dépend pas des appareils :)


JE doute que le K20D soit remplacé pour Noel... En général, les boitiers tiennent entre 12 moi à 24/36 mois, ce qui arrivera à Noel, c'est plus un ajustement du prix en fonction de la concurrence.

Robote

Merci encore pour les nouvelles réponses.

Me voilà bien rassurée pour la dite complexité des appareils "experts".  :)

J'ai lu ce matin (vite fait, dans le métro) le nouveau Réponses Photo avec le match entre 6 reflex experts. Ils considèrent le K20D (avec le D40) plus comme un boîtier expert "grand public très avancé" qu'un expert "semi-pro" (comparé au D300 par exemple). C'est pas pour me déplaire.

Concernant les objo je me laisserais un petit temps d'adaptation avec le kit de base d'abord (je répète que je suis débutante !), je suppose qu'il est "potable" quand même ! Après on verra selon ma progression, mais evidemment il faudra bien que j'investisse à un moment dans de nouveaux objos.

Sinon oui en effet on se posera plus la question au moment de Noel (mon achat se fera sûrement entre la fin-novembre et la mi-décembre). On trouve le kit actuellement pour 959 € chez Magma, c'est le moins cher que j'ai trouvé (mais c'est les soldes), je pense pouvoir espérer une nouvelle baisse d'ici 5-6 mois...

Allez j'me mets au boulot, sinon je vais encore sortir tard et je pourrais pas le prendre en mains ce soir  >:(


atlexx

En numérique, on n'augmente jamais ... a mon avis , dans 6 mois, on aura perdu entre 10 et 30%!
C'est du coup trop tot pour se poser la question, car il est possible que de nouveaux appareils aient changé la donne !
sinon, comme cela a été dit plus haut, il faut prendre les appareils en main. une des carateristiques des appareils "expert" est leur poids et leurs volume plus important, ce qui amène de la stabilité, mais est parfois critiqué par les "petites mains" (en général des dames). les "grosses mains", dont je fais partie, apprécient, elles, de bien sentir le materiel.

Robote

Citation de: atlexx le Juillet 10, 2008, 10:24:19
une des carateristiques des appareils "expert" est leur poids et leurs volume plus important, ce qui amène de la stabilité, mais est parfois critiqué par les "petites mains" (en général des dames). les "grosses mains", dont je fais partie, apprécient, elles, de bien sentir le materiel.

J'suis une dame, donc ça m'inquiète un peu c'est vrai (pas envie que l'appareil me "gêne" par son poids, et qu'au final ça gâche mon plaisir). On verra !

clover

Citation de: Robote le Juillet 10, 2008, 10:08:18
Merci encore pour les nouvelles réponses.

Me voilà bien rassurée pour la dite complexité des appareils "experts".  :)

J'ai lu ce matin (vite fait, dans le métro) le nouveau Réponses Photo avec le match entre 6 reflex experts. Ils considèrent le K20D (avec le D40) plus comme un boîtier expert "grand public très avancé" qu'un expert "semi-pro" (comparé au D300 par exemple). C'est pas pour me déplaire.

Concernant les objo je me laisserais un petit temps d'adaptation avec le kit de base d'abord (je répète que je suis débutante !), je suppose qu'il est "potable" quand même ! Après on verra selon ma progression, mais evidemment il faudra bien que j'investisse à un moment dans de nouveaux objos.

Sinon oui en effet on se posera plus la question au moment de Noel (mon achat se fera sûrement entre la fin-novembre et la mi-décembre). On trouve le kit actuellement pour 959 € chez Magma, c'est le moins cher que j'ai trouvé (mais c'est les soldes), je pense pouvoir espérer une nouvelle baisse d'ici 5-6 mois...

Allez j'me mets au boulot, sinon je vais encore sortir tard et je pourrais pas le prendre en mains ce soir  >:(

Si tu es sur Paris, y a la FNAC des champs elysées qui ferme à minuit...

Sinon, faut profiter d'une "sortie" photos éventuellement.

http://www.pentaxiste.org/spip.php?article172

Mistral75

Citation de: Robote le Juillet 10, 2008, 10:08:18

On trouve le kit actuellement pour 959 € chez Magma, c'est le moins cher que j'ai trouvé (mais c'est les soldes), je pense pouvoir espérer une nouvelle baisse d'ici 5-6 mois...


Bonjour,

Robote, toi qui semble être sur Paris, je te conseille de faire un tour chez Camara rue Saint-Charles, c'est encore moins cher que Magma et c'est une vraie boutique de photographie.

Leur site : http://www.photosaintcharles.com/main.php

Clover nous fait parfois bénéficier de tarifs spécialement étudiés dans la boutique Phox de Massy Palaiseau, stay tuned  ;)

Robote

Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2008, 12:13:54
Bonjour,

Robote, toi qui semble être sur Paris, je te conseille de faire un tour chez Camara rue Saint-Charles, c'est encore moins cher que Magma et c'est une vraie boutique de photographie.

Leur site : http://www.photosaintcharles.com/main.php

Ah, effectivement, 10 € de moins que chez Magma !  :P
Merci pour le tuyau. Et oui je suis sur Paris.
Ca me ferait bien plaisir de l'acheter dans une vraie boutique photo plutôt que dans une grande enseigne généraliste.

Question naïve : les écarts de prix d'une boutique à l'autre, c'est juste une différence de marge ? Entre Magma et Camara c'est raisonnable, mais par exemple entre Camara et la Fn*c, y a quand même 150 € d'écart !  :o

Ecureuilbleu

En tout cas, le vendeur de Magma est très compétent et conseille bien sur la photo (j'y ai acheté plusieurs choses), donc pas de risque avec cette adresse. On peut la classer dans le peloton des bonnes adresses avec Photo Saint-Charles, Phox Massy, Cirque Photo Vidéo.. (en fait, ca m'embête un peu de me faire de l'autopromo, mais je les ai toutes explorées pour la rédaction du dossier "high tech" du guide Paris Pas Cher 2008 (ed. du Seuil), alors je parle en connaissance de cause (d'ailleurs tu trouveras d'autres adresses et conseils photo dans ce bouquin).

Les prix "Fnac" sont traditionnellement très intéressants sur l'informatique, et pas trop sur la photo. C'est comme ça ;-)

Robote

Je reviens de ReflexPro, un magasin répertorié "Pentax Premium" à Arras (là où je passe le week-end)...

J'ai pu prendre le ptit bijou entre les mains : j'ai eu du mal à pas sortir la carte bleue. :'(

Une prise en main phénoménale, un viseur comme j'en rêvais. Un "feeling" qui ne s'explique pas, mais un feeling sans fausse note.

J'ai parlé avec le vendeur (très calé, ça fait du bien) de mes doutes quant à la complexité d'un appareil expert, il m'a bien rassurée et m'a dit qu'il était préférable de s'habituer sur un reflex expert, avec des tas de boutons, plutôt que d'apprendre sur un entrée de gamme où il faut à chaque fois aller farfouiller dans les menus. On l'a également comparé, en toute objectivité, avec mon autre "choix", le 450D. Mais non, la prise en mains du K20D est juste TOP.

Je le trouve lourd juste ce qu'il faut, etonnament "petit"... le vendeur m'a fait essayer plusieurs objo même si je débuterai avec le kit de base, question de budget (mais il m'a confirmé que le prix baisserait d'ici 5 mois...)

En un mot : plus de doute, ce sera un K20D.

Merci encore pour vos réponses. Je serai des vôtres dans 5 mois 1/2  :P

SPOTMATIK

ben , voilà !!!!

comme expliqué sur une pub du siècle dernier concernant le "spotmatic" , il suffisait de le prendre en main ....

avec en plus les bons conseils en "direct-live " et si l'ergonomie / poids / encombrement te convient , vivement un bon noel !!!! ...... à la carte .......

figo

Bonsoir Robote,

Personnellement, je me considère comme un débutant et j'ai fait le grand saut... Je ne le regrette pas du tout.
Il faut un peu de temps pour connaître comme il faut la bête mais quel plaisir !
Si tu peux, mets lui de bons objos (1 lapalissade...). C'est ce que j'ai fait. Ca fait mal à la CB mais quels résultats !
Pour ton info, le SDM 17-70 est dispo chez D.g.t. Je ne l'ai pas acheté, ayant déjà "craqué" pour 3 fixes remarquables.
J'espère pouvoir déposer qq photos au retour des vacances...

Miaos

Moi qui m'étais enfin décidé sur le choix d'un boitier, merci Robote! Maintenant, j'hésite de nouveau!  :'(

... Quoi que en fait, ce K20D prend de plus en plus le dessus ^^

Tu m'as peut-être ramené dans le droit chemin sans le vouloir  ;D
Je suis comme toi débutant à la recherche d'un boitier adapté à mes besoins, et je dois dire que ce Pentax est plein d'atouts!

Robote

oops  ;D

Tu hésitais avec quoi ?

Moi j'suis toujours partante pour le K20D (au détriment du 450D), je dirais même de + en, plus les jours passent plus je glane des informations qui vont dans ce sens. J'ai VRAIMENT hâte de l'avoir. Vraiment hâte de commencer mon apprentissage. Vraiment hâte d'être une Pentaxiste ! Malheureusement, ce sera pour la fin d'année sous le sapin (même si j'ai actuellement le budget, je préfère être raisonnable).

Miaos

En fait, j'ai un peu farfouillé dans toutes les marques, et c'est l'Olympus E520 qui m'attirait. Finalement, ce K20D m'attire beaucoup plus!

Les Canon et Nikon ne me plaisaient pas sans que je ne sache vraiment pourquoi.
J'ai également déjà le budget pour ça, mais vu la somme et surtout l'importance de faire le choix qui convient le mieux, je préfère me donner du temps ^^ Ce n'est par contre pas garantit que je tiendrais jusqu'au sapin! Il y a donc des chances que je commence mes expériences avant toi ;)


Robote

Je ne sais pas si tu as eu l'occasion de le prendre en mains, mais c'est un régal !  :o
Au cas où tu aurais encore une petite hésitation, fais le et tu n'hésiteras plus.

J'aime bien la fabrication des boitiers Olympus (compacts, légers, et beaux -pas du plastoc partout comme les Canon entrées de gamme), mais le reste moyen (surtout le viseur).

Miaos

Je l'ai eu en mains mais début fin juin, quand je ne m'y intéressait pas plus que ça, déjà fort occuper à regarder les autres boitiers. Je n'ai pas pu faire de clichés avec, ni le manipuler beaucoup, d'autant que j'étais épuisé (deux heures de sommeil par nuits depuis une semaine... pas top) donc pas vraiment génial pour apprécier les différences. Malgré tout, j'en ai garder une excellente impression!

Les magasins étaient fermé aujourd'hui (fête nationale Belge), mais je tenterais de passer demain refaire une prise en main, et surtout, une comparaison avec d'autres modèles équivalents.
Quand je lis les tests et les avis sur les forums, il est clair que le viseur du K20D semble excellent par rapport à celui de l'Oly! De nouveaux, confirmation de mes "sensations" sans doutes demain.

Autre point qui me semble important, c'est la robustesse du boitier. Je ne suis pas un sauvage mais bon, je ne suis pas toujours des plus délicats non plus; un objet pareil est fait pour servir!

Quant au poids, l'oly me semble fort léger, peut-être trop. Si j'en crois le dernier CI, 475 gr, contre les 800 du K20. Cette course au gain de poids est bien sympathique, mais mes grandes paluches calleuses ont besoin d'avoir "quelque chose en main". Corrigez moi si je me trompe, mais le K20D me semble est un des plus adapté à ce besoin dans cette catégorie de prix.

SPOTMATIK

possesseur d'un K10D depuis un an et demi , je confirme la façilité d'emploi de celui-ci pour modifier les règlages dans les menus , et les accès aux parametres de prise de vue ,et le mode user ,  et la batterie lithium ...

il va de soi que son successeur K20 aura ma préférence en cas de changement , vu les optiques en ma possession

et les prix baissent .....

régalez-vous d'avance , on peut mème en télécharger le mode d'emploi chez pentax .... pour patienter

Miaos

Bon ben Robote, tu t'es fait un ami (moi) et une ennemie! (Ma carte de banque râle un peu pour la différence qu'elle va devoir ajouter, mais bon tant pis! On a que les plaisirs qu'on s'offre  ;D)
Je viens de passer un bon moment chez un revendeur du coin, à comparer les prises en mains, le confort des viseurs, etc. Le choix est fait!

Restent quelques détails comme l'achat en ligne ou chez le revendeur (+ 100€) ("help!" crie ma carte), le 18-50 ou le 16-45 (+150€)(ma carte: "maydai maydai!"), prendre directement un sac et d'autres accessoires du genre ou attendre (*Crash de la carte*), etc.


Robote

Citation de: Miaos le Juillet 22, 2008, 17:07:16
Bon ben Robote, tu t'es fait un ami (moi) et une ennemie! (Ma carte de banque râle un peu pour la différence qu'elle va devoir ajouter, mais bon tant pis! On a que les plaisirs qu'on s'offre  ;D)

;D  8)

Par contre va pas trop falloir me narguer avec ton futur achat si tu veux qu'on reste amis, oublie pas que je dois encore attendre moi.  >:(

Quinane


Sibly Hell

Je rejoind les autres il y a pas de soucis pour débuter sur ce genre de modél et même je pense que c'est une bonne idée. Moins on attend pour se jeter dans le bain des modes semi manuel et manuel plus on progressera vite.

Je rentre sur Paris en Septembre si tu veux je pourrais te faire essayer mon K20D avec diverses optiques.

Sinon un K10D et une optique qui tue peut être une bonne idée.


Raymond Partons Pressés

Les prix du k20d sont en chute libre.. J'ai fait le grand saut la semaine derniere    pour 829 euros!!
Je crois que Robote  est une vraie passionnée . Elle débute avec un reflex tout en s'y connaissant un peu en photo si j'ai bien compris..
Dans ce cas le K20d est pile poil ce qu'il lui faut , parce qu'il va combler largement ses besoins pendant plusieurs années ! et en même temps il n'y aura rien de trop ou de superflu . Et vu comment c'est parti , pour  700 ou 750 euros d'ici quelques mois, ça vaudra largement le coup
Comme dit Figo elle peut déjà envisager de consacrer son budget de ces prochaines années à quelques objectifs, et sans faire la fine bouche..
je crois qu'un bon zoom peut-être utile , mais pour quoi ne pas lorgner vers quelques optiques fixe?

Robote

#42
Merci, oui je suis passionnée, et de plus en plus.  ;) Tu as plutôt bien cerné mon cas. Ton message me rassure, comme tous ceux postés sur ce topic.
Je lis le forum tous les jours (+ un autre), guette les prix du K20D toutes les semaines, continue d'acheter des magazines tous les mois... et je commence à m'intéresser aux optiques, pour le futur...
Je pars en Thaïlande après-demain, ça me fait ch*** de pas avoir mon bel appareil (je vais vite me sentir limitée avec mon compact, même s'il est pas mal). Mais je reste raisonnable, j'attends encore quelques mois pour le bien de mes finances !!

Je me posais une question : je compte m'acheter un bouquin/manuel sur le K20D (qui sera donc un complément du mode d'emploi) : est-ce que ça sert à quelque chose de l'acheter maintenant, ou avoir le K20D entre les mains est-il indispensable ? Ou alors, avant d'acheter l'appareil, il vaudrait peut être mieux acheter un manuel "d'apprentissage", plus généraliste ?

olivier_aubel

Citation de: Robote le Août 05, 2008, 09:41:16
Merci, oui je suis passionnée, et de plus en plus.  ;) Tu as plutôt bien cerné mon cas. Ton message me rassure, comme tous ceux postés sur ce topic.
Je lis le forum tous les jours (+ un autre), guette les prix du K20D toutes les semaines, continue d'acheter des magazines tous les mois... et je commence à m'intéresser aux optiques, pour le futur...
Je pars en Thaïlande après-demain, ça me fait ch*** de pas avoir mon bel appareil (je vais vite me sentir limitée avec mon compact, même s'il est pas mal). Mais je reste raisonnable, j'attends encore quelques mois pour le bien de mes finances !!

Je me posais une question : je compte m'acheter un bouquin/manuel sur le K20D (qui sera donc un complément du mode d'emploi) : est-ce que ça sert à quelque chose de l'acheter maintenant, ou avoir le K20D entre les mains est-il indispensable ? Ou alors, avant d'acheter l'appareil, il vaudrait peut être mieux acheter un manuel "d'apprentissage", plus généraliste ?

Excusez moi, pas lu tout le fil  ;)
juste pour dire par rapport au bouquin, genre "guide du ..." : en general (à 95%), ces livres ne sont que des ressucés de la doc. Si vous savez lire une notice technique et que vous n'avez pas peur de faire des essais (en num, ça coute rien) ils sont generalement inutiles et n'apporte strictement aucune infos supplementaires par rapport à la lecture attentive de la doc.
Par contre, un bouquin generaliste sur la photo num, OUI c'est très bien. Ou alors un bouquin spécialisé sur un domaine pointu qui vous interresse (Retouche, le Raw, l'eclairage en studio,...).

Robote

Citation de: olivier_aubel le Août 05, 2008, 09:55:49
Par contre, un bouquin generaliste sur la photo num, OUI c'est très bien. Ou alors un bouquin spécialisé sur un domaine pointu qui vous interresse (Retouche, le Raw, l'eclairage en studio,...).

Ok, cool. Un bouquin précis ? Ou un site ?
J'ai déjà regardé en magasin, y en a des dizaines et je ne sais pas ce qu'ils valent.  ???
En fait ce que je voudrais, si ça existe, c'est quelque chose qui explique des bases du style : comment bien choisir la sensibilité, la balance des blancs, la vitesse d'obturation, l'ouverture du diaphragme (j'avoue ne rien savoir sur ces 2 derniers points) etc... En gros, savoir paramétrer manuellement (pas fastoche quand on vient du monde des compacts).

olivier_aubel

Citation de: Robote le Août 05, 2008, 10:32:10
Ok, cool. Un bouquin précis ? Ou un site ?
J'ai déjà regardé en magasin, y en a des dizaines et je ne sais pas ce qu'ils valent.  ???
En fait ce que je voudrais, si ça existe, c'est quelque chose qui explique des bases du style : comment bien choisir la sensibilité, la balance des blancs, la vitesse d'obturation, l'ouverture du diaphragme (j'avoue ne rien savoir sur ces 2 derniers points) etc... En gros, savoir paramétrer manuellement (pas fastoche quand on vient du monde des compacts).

Vous pouvez deja commencer par un peu de lecture sur internet.
Y'a de quoi faire deja avec ça :
http://www.cours-de-photo.com/utilisation-appareil-photo.html
http://canon.photo.free.fr/photos/lire/index.php?documentation=220
http://www.gdesroches.com/formation/liste.htm
http://www.itisphoto.com/html/fr-technique.htm
http://www.dolphin2001.net/photo/photo1.htm

Pour les bouquins, vous en trouverez certainement dans la boutique photim.

Mais rassurez vous, avec la pratique et l'appareil photo, ça viendra tres vite.
Par exemple, avec un numerique, l'effet du diaph est facile à comprendre : vous faites une serie de photo d'un même sujet en utilisant toutes les valeurs de diaph (en mode priorité au diaph) et vous visualisez vos photos : sur ecran, vous verrez nettement les differences de profondeur de champs et l'influence sur le temps de pause grace aux données de prises de vues stockées dans chaque photo (les données exif).

bp30700

Pour apprendre les règles de la photo il y a d'excellents articles sur le net.
Je conseille la série d'articles d'Anne Baudry sur Clubic dont voici un exemple:
http://www.clubic.com/article-23131-1-art-composer-photographies.html

Le manuel du K20D est très complet et facile à lire. Tu peux le télécharger en PDF sur le site de Pentax.

Raymond Partons Pressés

Olivier m'a devancé, car j'allais suggérer aussi de voir sur le net où il y a tout un tas de didacticiels qui valent de bon bouquins..ses liens te seront très utiles
Personnellement je suis un autodidacte et internet m'a bien aidé , plus 2 ou 3 bouquins bien choisis, plus la lecture réguliere de CI et Réponse Photo .

Enfin , il ne faut pas oublier que la maitrise des réglages et de la technique est importante, mais il faut aussi savoir travailler sa créativité, son sens de l'image (compo, regard, instant décisif , cadrage , démarche artistique sont des mots clés) et pour ça , on peut s'intéresser à l'histoire de la photo, mais aussi aux grands photographes actuels, grâce aux visites expos et aux galeries . Pour ce faire CI et RP ont des pages très intéressantes.
Enfin il y a un aspect que j'ai peut-être négligé mais il est parfois bon de confronter ses photos aux critiques et aux conseils des spécialistes . encore une fois internet , les revues où on peut envoyer des clichés , mais aussi  se suivre par quelques vieux guides, tout ça est bien utile.. Mais n'oublions pas qu'on apprend surtout avec l'oeil devant le viseur et le doigt sur le déclencheur  ;)
Bon tout ça prend du temps, mais les progrès au début peuvent être assez rapide et la passion ne fera que grandir.
Mince je m'aperçois qu'Olivier vient de dire la même chose  :D

Sinon plus concrètement, tu peux même sans avoir le k20, télécharger le manuel ici !!  Attention 288 page en pdf !!!!
http://www.pentaxcanada.ca/fr/support/digital/digital_om.php

olivier_aubel

Ne pas oublier aussi les clubs photos qui sont le lieu idéal pour bénéficier de cours d'initiation, conseils, cas d'utilisation et pratiques par des seances studio ou sorties et bien sur, partages et discussions sur ses photos et celles des autres, expos, etc ...

Paroles de Président de club  ;)

Mattihou

Citation de: olivier_aubel le Août 05, 2008, 14:30:04
Ne pas oublier aussi les clubs photos qui sont le lieu idéal pour bénéficier de cours d'initiation, conseils, cas d'utilisation et pratiques par des seances studio ou sorties et bien sur, partages et discussions sur ses photos et celles des autres, expos, etc ...

Paroles de Président de club  ;)

Ca me plairait bien, mais ils sont où dans le sud-ouest ? Un bon club actif ?

Raymond Partons Pressés

Un certain Thierry Roland pourrait dire "Ha mon ptit Jean Mimi, c'est pas vous qui me contredirez, on m'enlevera pas d'l'idée que les clubs de Rugby on en trouve a tous les coins de rue, mais pour les clubs photos cest une autre paire de manches !!!"

SPOTMATIK

comme cité précédemment , tu peux télécharger la doc du CAVIN sur le site temps passe ( jusqu'à noel ) ......et éventuellement lire de bons bouquins sur la photo en général ....... pour ne pas te ruiner en bouffe à termites

j'ai reconfiguré mon  CADIX tout à zéro et les portraits n'en sont que plus naturels , faut juste faire gaffe aux ombres contrastées sous les feuillages

ensuite , tu poses toutes les questions , et on t'y réponds ......

[at]  +

Raymond Partons Pressés



Raymond Partons Pressés

Moi qui n'arrête pas de faire des jeux de mots, comment j'ai pu ne pas faire le rapprochement . Incroyable     :D ::). la fatigue sans doute..
En plus c'était moi qui avait donné le lien

Raymond Partons Pressés

par contre le site "temps passe".. là je crois qu'il y a confusion avec une autre marque qui ne fabrique pas tout à fait la même chose     :D

Ecureuilbleu

#56
Je cite les propos d'Olivier Aubel
Citationjuste pour dire par rapport au bouquin, genre "guide du ..." : en general (à 95%), ces livres ne sont que des ressucés de la doc.
pour rappeler qu'il faut se méfier des généralités. Par ailleurs j'aime bien ce que dit habituellement Olivier, mais là, je crois qu'il généralise un peu vite et qu'il n'a pas lu tous les bouquins ;-)

En tant que co-auteur avec JMS (Jean-Marie Sepulchre, bien sûr !) de l'ouvrage "Obtenez le meilleur du Pentax K20D" aux éditions Dunod (et disponible à la boutique Photimhttp://www2.photim.com/NewCmd/livrmarq.xml), je peux t'assurer que notre livre n'a absolument RIEN d'une resucée du mode d'emploi.

Tu y trouveras bien entendu TOUTES les bases de la photo, mais - et ce qui est très important - appliquées à TON appareil photo.

Avec les réglages-qui-vont-bien, des explications beaucoup plus concrètes que dans un manuel généraliste (genre "quels réglages je dois faire pour utiliser mon K20D en multiflash" ?) qui vont te permettre une meilleure prise-en-main/compréhension pour justement te permettre de développer ton style.

Honnêtement, ce n'est pas dans un manuel généraliste que trouveras l'adresse du gars qui vend LA bonne bague d'adaptation pour monter des optiques d'occase sur ton K20D en conservant les automatisme. Pour ça, il faut lire le chapitre de JMS consacré aux optiques d'occase. Et oui, JMS a conservé ses objectifs du temps où il était reporter en Pentax dans les années 60/70. il les a réutilisés sur le K20D.... Tu trouves aussi des conseils/marche-à-suivre pour mieux comprendre les rendus d'images Pentax et la personnalisation de tes images, se tirer des logiciels Pentax fournis avec l'appareil photo, utilisation du K20D en studio, le flash en wireless etc... bref, toutes ces choses qui ne sont quasi pas (voire pas du tout) abordées dans le mode d'emploi Pentax.

Bref, c'est le récit d'une expérience et des conseils basés sur la pratique que tu ne trouveras pas dans un bouquin généraliste et c'est accessible aux débutants comme aux personnes un peu plus avancées !

SPOTMATIK

je viens par la présente présenter toutes mes excuses aux lecteurs sérieux , j'ai un trop plein "culturel" qu'il me faut épancher par ces fortes chaleurs .....

mes propos s'adressant à robote , le temps-passe évoquait le délai toujours trop long d'acquérir ce K20D à NOEL , avec cette contrepètrie d'attente .....

là aussi , j'aurais pu en sortir d'autres de jeus de mots

du coup je viens de prendre conaissance du bouquin sur le K20 , bonne lecture cogitée par des auteurs compétents !!!!

méfétrocho !!!

olivier_aubel

Citation de: Ecureuilbleu le Août 06, 2008, 14:38:48
Je cite les propos d'Olivier Aubel pour rappeler qu'il faut se méfier des généralités.
.........

Alors on va dire que votre bouquin fait parti des exceptions  ;) et c'est vrai que j'ai pas lu celui-ci precisemment.
et puis c'est vrai que 17,1€, c'est pas cher si il y a vraiment des infos tirés de l'experience de vrais utilisateurs.

Ecureuilbleu

Merci Olivier !  ;) D'ailleurs, en y repensant, sur le principe, tu as raison ! Par exemple, j'avais acheté le guide du Canon EOS 20D de Rob Sheppard il y a quelques années et je l'avais trouvé assez creux. En revanche, le guide du 40D de Vincent Luc était passionnant ! Bref, ça dépend des livres !

Raymond Partons Pressés

Spotmatik, pour dire les choses crument , j'avais tout simplement crû que tu avais confondu Tempax et Pentax  :D !!! 

Ne te prends pas trop la rate au Bourre Couillon (  :D :D :D :D.. Je jure que je viens de la trouver tout seul même si elle existe déjà sans doute)  à cause de tes jeux de mots ... J'ai personnellement droit à assez de reflexions au boulot sur mes calembours trop nombreux et vaseux.   
Ceci dit , c'est avec une certaine fierté que je revendique la paternité de "la belle de K10" !! hé oui c'était moi.Enfin pas le père de la belle, c'eût été dommage   ;). Mais je suis bien l'auteur officiel sur l'ancien forum du surnom de la jeune femme qui figurait sur l'un des tous premiers clichès diffusés sur le web montrant une fort belle jeune hotesse de salon photographiée en haut Iso avec le k10d   8) 8) 8)


Raymond Partons Pressés

D'azilleurs ça serait sympa qu'on retrouve cette photo historique  :P

SPOTMATIK

bonjour raymond !!!! et aussi à tousse ........

j'avais en ce temps enregistré quelques pages du forum , reste à savoir si je les ai encore quelquepart sur un autre HDD , mais depuis , j'en ai beaucoup effacé , depuis que je suis équipé , ç'est peut-etre dans les archives de la marque .....

pour justifier le débordement de jeux de mots dont j'abuse sans compter , ce n'est que l'exutoire de tout ce que j'ai pu emmagasiné plus ou moins de bon gré dans notre très riche langue française ;depuis la maternelle , la scolarité , la vie professionelle et la lecture de compte rendus techniques inhérents aux domaines les plus variés ...... pour aboutir à ce jour dont la culture télémédiatique nous gave tant que l'on a pas trouvé le bouton " arret"

et dans la partie " journalisme-divertissement" , on touche bien le fond ...... du slip surtout coté pipole , pour rester en odeur de "seins tétés " , non , ça ç'est le sous-tif ...... ça dépend des positions du modèle ou des photographes .... il n'y a plus de papier gras avec les dictaphones enregistreurs ..... désolé pour ma petite touche bien collante ....

Mattihou

Citation de: Raymond Partons Pressés le Août 06, 2008, 22:43:08
Mais je suis bien l'auteur officiel sur l'ancien forum du surnom de la jeune femme qui figurait sur l'un des tous premiers clichès diffusés sur le web montrant une fort belle jeune hotesse de salon photographiée en haut Iso avec le k10d   8) 8) 8)

Est-ce que ce ne serait pas la photo en question ?

L'auteur de cette image est Lautla (bien silencieux depuis quelques temps d'ailleurs...)


issu de son portfolio sur pbase: http://www.pbase.com/lautla/root

Raymond Partons Pressés

je vois que Spotmatik est en pleine forme  :)

Mattihou. Désolé mais je ne vois aucune photo de "la belle de K10"  . Je suis allé sur le site général de Pbase , ainsi que le site sur fond noir..  La photo en question n'y figure pas..   Je crois qu'elle doit dater grossomodo du début de l'automne2006

Ibiscus

Citation de: Raymond Partons Pressés le Août 06, 2008, 22:43:08

Ceci dit , c'est avec une certaine fierté que je revendique la paternité de "la belle de K10" !! hé oui c'était moi.Enfin pas le père de la belle, c'eût été dommage   ;). Mais je suis bien l'auteur officiel sur l'ancien forum du surnom de la jeune femme qui figurait sur l'un des tous premiers clichès diffusés sur le web montrant une fort belle jeune hotesse de salon photographiée en haut Iso avec le k10d   8) 8) 8)
D'après moi, c'est de cette jeune femme (toujours mystérieuse de même que son photographe en France), que tu avais nommé "la belle de k10". Sa photo, plus une deuxième est toujours sur la page exemple du site Pentax Japon consacré au K10D  :) La jeune hôtesse de salon... je pense que c'est une autre de tes aventures  :D  mais ce n'est pas elle que tu avais appelé "La belle de K10".

SPOTMATIK

pour coller à l'étiqhette , j'avais du l'évoquer en ce temps comme "label de K10"

je continue donc mes recherches .......

Mattihou


kenzo20

Salut Robote,

On arrive en juin 2009, as-tu fait l'acquisition du K20 ?? Je me suis acheté le K20 début février en bénéficiant de l'offre de remboursement des 100€. Figures-toi que j'en suis ravi. J'ai fait le saut entre un bridge (panasonic FZ18) et le K20 dit "expert". Quelques semaines plus tard, je suis parti à NY avec le K20 avec quelques connaissances théoriques de la photo. La pratique m'a appris à corriger mes erreurs d'exposition. L'appareil est plutot ergonomique et la prise en main facile. Pour ceux qui hésistent encore, le K20 est une valeur sûre.

[at] +

malsi

 Salut,

Je suis débutant aussi dans le reflex et j'ai pris un K20D. Comme toi, je préfère prendre un bon boitier tout de suite et le garder un certain temps :). Le K20D, je suis super content :)!

Au niveau du prix, j'ai opté pour une occasion récente (moins de 6 mois) encore sous garantie. Tu peux en trouvé pour 150/200 Euros de moins que le neuf et ils sont dans un état impécable. J'ai juste ajouté 2 cartes mémoires (pas cher), une seconde batterie (même si avec tu tiens énormément de temps avec une seule) et un SIGMA 70-300 (occasion mais reconditionné ; état vraiment neuf) pour 70 Euros! Je pense prendre un 50mm lumineux mais j'hésite... toujours en occasion ;).

A+

Malsi
Pentax K-5 grippé

vob

Et bien Malsi (et Kenzo20) si vous pouviez donner quelques conseils a Jackieorange ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,57801.0.html je crois qu'elle apprécierait
Ritax et Pencoh(pleins)

jackieorange

Citation de: figo le Juillet 12, 2008, 22:32:19
Bonsoir Robote,

Personnellement, je me considère comme un débutant et j'ai fait le grand saut... Je ne le regrette pas du tout.
Il faut un peu de temps pour connaître comme il faut la bête mais quel plaisir !
Si tu peux, mets lui de bons objos (1 lapalissade...). C'est ce que j'ai fait. Ca fait mal à la CB mais quels résultats !
Pour ton info, le SDM 17-70 est dispo chez D.g.t. Je ne l'ai pas acheté, ayant déjà "craqué" pour 3 fixes remarquables.
J'espère pouvoir déposer qq photos au retour des vacances...
Bonjour,
Je sais que ce topic est un peu ancien, mais ça m'intéresserait d'avoir un aperçu de tes premiers pas avec le K20 D...
Merci! ??? :)

malsi

 Salut jackieorange,

J'ai répondu sur ton post :).

A+

Malsi
Pentax K-5 grippé