Un reflex "expert" (ex: K20D) est-il adéquat pour un débutant ?

Démarré par Robote, Juillet 09, 2008, 10:06:14

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Mistral75

#25
Juillet 10, 2008, 12:13:54
Citation de: Robote le Juillet 10, 2008, 10:08:18

On trouve le kit actuellement pour 959 € chez Magma, c'est le moins cher que j'ai trouvé (mais c'est les soldes), je pense pouvoir espérer une nouvelle baisse d'ici 5-6 mois...


Bonjour,

Robote, toi qui semble être sur Paris, je te conseille de faire un tour chez Camara rue Saint-Charles, c'est encore moins cher que Magma et c'est une vraie boutique de photographie.

Leur site : http://www.photosaintcharles.com/main.php

Clover nous fait parfois bénéficier de tarifs spécialement étudiés dans la boutique Phox de Massy Palaiseau, stay tuned  ;)

Robote

#26
Juillet 10, 2008, 12:24:10
Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2008, 12:13:54
Bonjour,

Robote, toi qui semble être sur Paris, je te conseille de faire un tour chez Camara rue Saint-Charles, c'est encore moins cher que Magma et c'est une vraie boutique de photographie.

Leur site : http://www.photosaintcharles.com/main.php

Ah, effectivement, 10 € de moins que chez Magma !  :P
Merci pour le tuyau. Et oui je suis sur Paris.
Ca me ferait bien plaisir de l'acheter dans une vraie boutique photo plutôt que dans une grande enseigne généraliste.

Question naïve : les écarts de prix d'une boutique à l'autre, c'est juste une différence de marge ? Entre Magma et Camara c'est raisonnable, mais par exemple entre Camara et la Fn*c, y a quand même 150 € d'écart !  :o

Ecureuilbleu

#27
Juillet 10, 2008, 15:44:25
En tout cas, le vendeur de Magma est très compétent et conseille bien sur la photo (j'y ai acheté plusieurs choses), donc pas de risque avec cette adresse. On peut la classer dans le peloton des bonnes adresses avec Photo Saint-Charles, Phox Massy, Cirque Photo Vidéo.. (en fait, ca m'embête un peu de me faire de l'autopromo, mais je les ai toutes explorées pour la rédaction du dossier "high tech" du guide Paris Pas Cher 2008 (ed. du Seuil), alors je parle en connaissance de cause (d'ailleurs tu trouveras d'autres adresses et conseils photo dans ce bouquin).

Les prix "Fnac" sont traditionnellement très intéressants sur l'informatique, et pas trop sur la photo. C'est comme ça ;-)

Robote

#28
Juillet 12, 2008, 18:26:06
Je reviens de ReflexPro, un magasin répertorié "Pentax Premium" à Arras (là où je passe le week-end)...

J'ai pu prendre le ptit bijou entre les mains : j'ai eu du mal à pas sortir la carte bleue. :'(

Une prise en main phénoménale, un viseur comme j'en rêvais. Un "feeling" qui ne s'explique pas, mais un feeling sans fausse note.

J'ai parlé avec le vendeur (très calé, ça fait du bien) de mes doutes quant à la complexité d'un appareil expert, il m'a bien rassurée et m'a dit qu'il était préférable de s'habituer sur un reflex expert, avec des tas de boutons, plutôt que d'apprendre sur un entrée de gamme où il faut à chaque fois aller farfouiller dans les menus. On l'a également comparé, en toute objectivité, avec mon autre "choix", le 450D. Mais non, la prise en mains du K20D est juste TOP.

Je le trouve lourd juste ce qu'il faut, etonnament "petit"... le vendeur m'a fait essayer plusieurs objo même si je débuterai avec le kit de base, question de budget (mais il m'a confirmé que le prix baisserait d'ici 5 mois...)

En un mot : plus de doute, ce sera un K20D.

Merci encore pour vos réponses. Je serai des vôtres dans 5 mois 1/2  :P

SPOTMATIK

#29
Juillet 12, 2008, 20:52:41
ben , voilà !!!!

comme expliqué sur une pub du siècle dernier concernant le "spotmatic" , il suffisait de le prendre en main ....

avec en plus les bons conseils en "direct-live " et si l'ergonomie / poids / encombrement te convient , vivement un bon noel !!!! ...... à la carte .......

figo

#30
Juillet 12, 2008, 22:32:19
Bonsoir Robote,

Personnellement, je me considère comme un débutant et j'ai fait le grand saut... Je ne le regrette pas du tout.
Il faut un peu de temps pour connaître comme il faut la bête mais quel plaisir !
Si tu peux, mets lui de bons objos (1 lapalissade...). C'est ce que j'ai fait. Ca fait mal à la CB mais quels résultats !
Pour ton info, le SDM 17-70 est dispo chez D.g.t. Je ne l'ai pas acheté, ayant déjà "craqué" pour 3 fixes remarquables.
J'espère pouvoir déposer qq photos au retour des vacances...

Miaos

#31
Juillet 21, 2008, 13:50:09
Moi qui m'étais enfin décidé sur le choix d'un boitier, merci Robote! Maintenant, j'hésite de nouveau!  :'(

... Quoi que en fait, ce K20D prend de plus en plus le dessus ^^

Tu m'as peut-être ramené dans le droit chemin sans le vouloir  ;D
Je suis comme toi débutant à la recherche d'un boitier adapté à mes besoins, et je dois dire que ce Pentax est plein d'atouts!

Robote

#32
Juillet 21, 2008, 14:03:46
oops  ;D

Tu hésitais avec quoi ?

Moi j'suis toujours partante pour le K20D (au détriment du 450D), je dirais même de + en, plus les jours passent plus je glane des informations qui vont dans ce sens. J'ai VRAIMENT hâte de l'avoir. Vraiment hâte de commencer mon apprentissage. Vraiment hâte d'être une Pentaxiste ! Malheureusement, ce sera pour la fin d'année sous le sapin (même si j'ai actuellement le budget, je préfère être raisonnable).

Miaos

#33
Juillet 21, 2008, 14:56:16
En fait, j'ai un peu farfouillé dans toutes les marques, et c'est l'Olympus E520 qui m'attirait. Finalement, ce K20D m'attire beaucoup plus!

Les Canon et Nikon ne me plaisaient pas sans que je ne sache vraiment pourquoi.
J'ai également déjà le budget pour ça, mais vu la somme et surtout l'importance de faire le choix qui convient le mieux, je préfère me donner du temps ^^ Ce n'est par contre pas garantit que je tiendrais jusqu'au sapin! Il y a donc des chances que je commence mes expériences avant toi ;)

Robote

#34
Juillet 21, 2008, 15:41:14
Je ne sais pas si tu as eu l'occasion de le prendre en mains, mais c'est un régal !  :o
Au cas où tu aurais encore une petite hésitation, fais le et tu n'hésiteras plus.

J'aime bien la fabrication des boitiers Olympus (compacts, légers, et beaux -pas du plastoc partout comme les Canon entrées de gamme), mais le reste moyen (surtout le viseur).

Miaos

#35
Juillet 21, 2008, 16:27:21
Je l'ai eu en mains mais début fin juin, quand je ne m'y intéressait pas plus que ça, déjà fort occuper à regarder les autres boitiers. Je n'ai pas pu faire de clichés avec, ni le manipuler beaucoup, d'autant que j'étais épuisé (deux heures de sommeil par nuits depuis une semaine... pas top) donc pas vraiment génial pour apprécier les différences. Malgré tout, j'en ai garder une excellente impression!

Les magasins étaient fermé aujourd'hui (fête nationale Belge), mais je tenterais de passer demain refaire une prise en main, et surtout, une comparaison avec d'autres modèles équivalents.
Quand je lis les tests et les avis sur les forums, il est clair que le viseur du K20D semble excellent par rapport à celui de l'Oly! De nouveaux, confirmation de mes "sensations" sans doutes demain.

Autre point qui me semble important, c'est la robustesse du boitier. Je ne suis pas un sauvage mais bon, je ne suis pas toujours des plus délicats non plus; un objet pareil est fait pour servir!

Quant au poids, l'oly me semble fort léger, peut-être trop. Si j'en crois le dernier CI, 475 gr, contre les 800 du K20. Cette course au gain de poids est bien sympathique, mais mes grandes paluches calleuses ont besoin d'avoir "quelque chose en main". Corrigez moi si je me trompe, mais le K20D me semble est un des plus adapté à ce besoin dans cette catégorie de prix.

SPOTMATIK

#36
Juillet 21, 2008, 18:34:47
possesseur d'un K10D depuis un an et demi , je confirme la façilité d'emploi de celui-ci pour modifier les règlages dans les menus , et les accès aux parametres de prise de vue ,et le mode user ,  et la batterie lithium ...

il va de soi que son successeur K20 aura ma préférence en cas de changement , vu les optiques en ma possession

et les prix baissent .....

régalez-vous d'avance , on peut mème en télécharger le mode d'emploi chez pentax .... pour patienter

Miaos

#37
Juillet 22, 2008, 17:07:16
Bon ben Robote, tu t'es fait un ami (moi) et une ennemie! (Ma carte de banque râle un peu pour la différence qu'elle va devoir ajouter, mais bon tant pis! On a que les plaisirs qu'on s'offre  ;D)
Je viens de passer un bon moment chez un revendeur du coin, à comparer les prises en mains, le confort des viseurs, etc. Le choix est fait!

Restent quelques détails comme l'achat en ligne ou chez le revendeur (+ 100€) ("help!" crie ma carte), le 18-50 ou le 16-45 (+150€)(ma carte: "maydai maydai!"), prendre directement un sac et d'autres accessoires du genre ou attendre (*Crash de la carte*), etc.

Robote

#38
Juillet 22, 2008, 19:16:55
Citation de: Miaos le Juillet 22, 2008, 17:07:16
Bon ben Robote, tu t'es fait un ami (moi) et une ennemie! (Ma carte de banque râle un peu pour la différence qu'elle va devoir ajouter, mais bon tant pis! On a que les plaisirs qu'on s'offre  ;D)

;D  8)

Par contre va pas trop falloir me narguer avec ton futur achat si tu veux qu'on reste amis, oublie pas que je dois encore attendre moi.  >:(

Quinane

#39
Juillet 22, 2008, 19:35:37
Faut assumer la mortification. ;D

Sibly Hell

#40
Juillet 23, 2008, 00:14:44
Je rejoind les autres il y a pas de soucis pour débuter sur ce genre de modél et même je pense que c'est une bonne idée. Moins on attend pour se jeter dans le bain des modes semi manuel et manuel plus on progressera vite.

Je rentre sur Paris en Septembre si tu veux je pourrais te faire essayer mon K20D avec diverses optiques.

Sinon un K10D et une optique qui tue peut être une bonne idée.

Raymond Partons Pressés

#41
Août 04, 2008, 23:46:11
Les prix du k20d sont en chute libre.. J'ai fait le grand saut la semaine derniere    pour 829 euros!!
Je crois que Robote  est une vraie passionnée . Elle débute avec un reflex tout en s'y connaissant un peu en photo si j'ai bien compris..
Dans ce cas le K20d est pile poil ce qu'il lui faut , parce qu'il va combler largement ses besoins pendant plusieurs années ! et en même temps il n'y aura rien de trop ou de superflu . Et vu comment c'est parti , pour  700 ou 750 euros d'ici quelques mois, ça vaudra largement le coup
Comme dit Figo elle peut déjà envisager de consacrer son budget de ces prochaines années à quelques objectifs, et sans faire la fine bouche..
je crois qu'un bon zoom peut-être utile , mais pour quoi ne pas lorgner vers quelques optiques fixe?

Robote

#42
Août 05, 2008, 09:41:16 Dernière édition: Août 05, 2008, 09:45:28 par Robote
Merci, oui je suis passionnée, et de plus en plus.  ;) Tu as plutôt bien cerné mon cas. Ton message me rassure, comme tous ceux postés sur ce topic.
Je lis le forum tous les jours (+ un autre), guette les prix du K20D toutes les semaines, continue d'acheter des magazines tous les mois... et je commence à m'intéresser aux optiques, pour le futur...
Je pars en Thaïlande après-demain, ça me fait ch*** de pas avoir mon bel appareil (je vais vite me sentir limitée avec mon compact, même s'il est pas mal). Mais je reste raisonnable, j'attends encore quelques mois pour le bien de mes finances !!

Je me posais une question : je compte m'acheter un bouquin/manuel sur le K20D (qui sera donc un complément du mode d'emploi) : est-ce que ça sert à quelque chose de l'acheter maintenant, ou avoir le K20D entre les mains est-il indispensable ? Ou alors, avant d'acheter l'appareil, il vaudrait peut être mieux acheter un manuel "d'apprentissage", plus généraliste ?

olivier_aubel

#43
Août 05, 2008, 09:55:49
Citation de: Robote le Août 05, 2008, 09:41:16
Merci, oui je suis passionnée, et de plus en plus.  ;) Tu as plutôt bien cerné mon cas. Ton message me rassure, comme tous ceux postés sur ce topic.
Je lis le forum tous les jours (+ un autre), guette les prix du K20D toutes les semaines, continue d'acheter des magazines tous les mois... et je commence à m'intéresser aux optiques, pour le futur...
Je pars en Thaïlande après-demain, ça me fait ch*** de pas avoir mon bel appareil (je vais vite me sentir limitée avec mon compact, même s'il est pas mal). Mais je reste raisonnable, j'attends encore quelques mois pour le bien de mes finances !!

Je me posais une question : je compte m'acheter un bouquin/manuel sur le K20D (qui sera donc un complément du mode d'emploi) : est-ce que ça sert à quelque chose de l'acheter maintenant, ou avoir le K20D entre les mains est-il indispensable ? Ou alors, avant d'acheter l'appareil, il vaudrait peut être mieux acheter un manuel "d'apprentissage", plus généraliste ?

Excusez moi, pas lu tout le fil  ;)
juste pour dire par rapport au bouquin, genre "guide du ..." : en general (à 95%), ces livres ne sont que des ressucés de la doc. Si vous savez lire une notice technique et que vous n'avez pas peur de faire des essais (en num, ça coute rien) ils sont generalement inutiles et n'apporte strictement aucune infos supplementaires par rapport à la lecture attentive de la doc.
Par contre, un bouquin generaliste sur la photo num, OUI c'est très bien. Ou alors un bouquin spécialisé sur un domaine pointu qui vous interresse (Retouche, le Raw, l'eclairage en studio,...).

Robote

#44
Août 05, 2008, 10:32:10
Citation de: olivier_aubel le Août 05, 2008, 09:55:49
Par contre, un bouquin generaliste sur la photo num, OUI c'est très bien. Ou alors un bouquin spécialisé sur un domaine pointu qui vous interresse (Retouche, le Raw, l'eclairage en studio,...).

Ok, cool. Un bouquin précis ? Ou un site ?
J'ai déjà regardé en magasin, y en a des dizaines et je ne sais pas ce qu'ils valent.  ???
En fait ce que je voudrais, si ça existe, c'est quelque chose qui explique des bases du style : comment bien choisir la sensibilité, la balance des blancs, la vitesse d'obturation, l'ouverture du diaphragme (j'avoue ne rien savoir sur ces 2 derniers points) etc... En gros, savoir paramétrer manuellement (pas fastoche quand on vient du monde des compacts).

olivier_aubel

#45
Août 05, 2008, 11:02:42
Citation de: Robote le Août 05, 2008, 10:32:10
Ok, cool. Un bouquin précis ? Ou un site ?
J'ai déjà regardé en magasin, y en a des dizaines et je ne sais pas ce qu'ils valent.  ???
En fait ce que je voudrais, si ça existe, c'est quelque chose qui explique des bases du style : comment bien choisir la sensibilité, la balance des blancs, la vitesse d'obturation, l'ouverture du diaphragme (j'avoue ne rien savoir sur ces 2 derniers points) etc... En gros, savoir paramétrer manuellement (pas fastoche quand on vient du monde des compacts).

Vous pouvez deja commencer par un peu de lecture sur internet.
Y'a de quoi faire deja avec ça :
http://www.cours-de-photo.com/utilisation-appareil-photo.html
http://canon.photo.free.fr/photos/lire/index.php?documentation=220
http://www.gdesroches.com/formation/liste.htm
http://www.itisphoto.com/html/fr-technique.htm
http://www.dolphin2001.net/photo/photo1.htm

Pour les bouquins, vous en trouverez certainement dans la boutique photim.

Mais rassurez vous, avec la pratique et l'appareil photo, ça viendra tres vite.
Par exemple, avec un numerique, l'effet du diaph est facile à comprendre : vous faites une serie de photo d'un même sujet en utilisant toutes les valeurs de diaph (en mode priorité au diaph) et vous visualisez vos photos : sur ecran, vous verrez nettement les differences de profondeur de champs et l'influence sur le temps de pause grace aux données de prises de vues stockées dans chaque photo (les données exif).

bp30700

#46
Août 05, 2008, 14:17:54
Pour apprendre les règles de la photo il y a d'excellents articles sur le net.
Je conseille la série d'articles d'Anne Baudry sur Clubic dont voici un exemple:
http://www.clubic.com/article-23131-1-art-composer-photographies.html

Le manuel du K20D est très complet et facile à lire. Tu peux le télécharger en PDF sur le site de Pentax.

Raymond Partons Pressés

#47
Août 05, 2008, 14:21:32
Olivier m'a devancé, car j'allais suggérer aussi de voir sur le net où il y a tout un tas de didacticiels qui valent de bon bouquins..ses liens te seront très utiles
Personnellement je suis un autodidacte et internet m'a bien aidé , plus 2 ou 3 bouquins bien choisis, plus la lecture réguliere de CI et Réponse Photo .

Enfin , il ne faut pas oublier que la maitrise des réglages et de la technique est importante, mais il faut aussi savoir travailler sa créativité, son sens de l'image (compo, regard, instant décisif , cadrage , démarche artistique sont des mots clés) et pour ça , on peut s'intéresser à l'histoire de la photo, mais aussi aux grands photographes actuels, grâce aux visites expos et aux galeries . Pour ce faire CI et RP ont des pages très intéressantes.
Enfin il y a un aspect que j'ai peut-être négligé mais il est parfois bon de confronter ses photos aux critiques et aux conseils des spécialistes . encore une fois internet , les revues où on peut envoyer des clichés , mais aussi  se suivre par quelques vieux guides, tout ça est bien utile.. Mais n'oublions pas qu'on apprend surtout avec l'oeil devant le viseur et le doigt sur le déclencheur  ;)
Bon tout ça prend du temps, mais les progrès au début peuvent être assez rapide et la passion ne fera que grandir.
Mince je m'aperçois qu'Olivier vient de dire la même chose  :D

Sinon plus concrètement, tu peux même sans avoir le k20, télécharger le manuel ici !!  Attention 288 page en pdf !!!!
http://www.pentaxcanada.ca/fr/support/digital/digital_om.php

olivier_aubel

#48
Août 05, 2008, 14:30:04
Ne pas oublier aussi les clubs photos qui sont le lieu idéal pour bénéficier de cours d'initiation, conseils, cas d'utilisation et pratiques par des seances studio ou sorties et bien sur, partages et discussions sur ses photos et celles des autres, expos, etc ...

Paroles de Président de club  ;)

Mattihou

#49
Août 05, 2008, 19:05:50
Citation de: olivier_aubel le Août 05, 2008, 14:30:04
Ne pas oublier aussi les clubs photos qui sont le lieu idéal pour bénéficier de cours d'initiation, conseils, cas d'utilisation et pratiques par des seances studio ou sorties et bien sur, partages et discussions sur ses photos et celles des autres, expos, etc ...

Paroles de Président de club  ;)

Ca me plairait bien, mais ils sont où dans le sud-ouest ? Un bon club actif ?
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