Ecran des Experts/Pros, on se moque de nous ?

Démarré par Mattdef, Octobre 12, 2013, 16:03:04

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Mattdef

Citation de: manolindo le Octobre 12, 2013, 19:58:22
J'aurai bien aimer un écran plus grand et plus précis sur mon D800E afin de pouvoir zoomer dans l'image avec plus de précision. Idem en Live view...

Tout à fait... Sans parler de luminosité, de contraste et de colorimétrie où les écrans de reflex sont tout aussi larguer.
Jusqu'à maintenant, je pensais que c'était le coût de fabrication mais non, l'écran de mon smartphone ne coûtant que 70€ à produire, il s'agit bien de "flemmardise". Il faut dire aussi que les test des revues classent encore les écrans 480p dans les plus, où au pire, ne mentionnent rien de dérangeant !

Il serait peut-être tant d'en vouloir un peu plus pour son argent je pense...

Yann Evenou

Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:42:48
je trouve qu'on a déjà des écrans et des rendu qui sont "meilleurs que la réalité".
certaines photos lues sur smartphones sont plus belles "qu'en vraie". Et c'est un peu le cas sur les écrans arrières, on est parfois surpris..
reste aussi le prix de l'écran au moment de la conception du boitier (et pas de sa commercialisation), et la consommation... bonjour la claque dans l'autonomie...
Exact...l'écran de mon A850 est déjà presque "trop bon", trop piqué et "claquant", les images ont un rendu trop flatteur et trop net même en zoom direct 9.4x, je suis souvent obligé de passer à 11x ou 14x pour contrôler la netteté sur des insectes à grands rapports, sinon difficile de savoir si l'endroit exact où je veux la netteté est bien celui où elle est...

Citation de: PapaChloé le Octobre 12, 2013, 20:01:25
La solution c'est l'écran tactile sur la totalité de la surface, mais là y en a qui vont pleurer la perte des boutons... c'est sans fin !  ::)
Moi le premier...du tactile en macro de terrain dans des conditions parfois...folkloriques, on oublie !
Sonyiste macrophage

TomZeCat

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:05:22
Un écran plus grand, ça va être difficile sans faire de concessions majeures sur des points plus importants...


Hmmmm... Y'a qu'a donc virer le viseur ;D
Quoi ? J'ai dit une bêtise ? :D

Gérard JEAN

Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:20:23
Hmmmm... Y'a qu'a donc virer le viseur ;D
Quoi ? J'ai dit une bêtise ? :D

On est sur le forum reflex là ! Faudrait voir à pas commencer à dire n'importe quoi sur ce fil hyper technique.  ;D
Tout est possible

Powerdoc

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:05:22
Le seul avantage que je vois à l'écran tactile, c'est de pouvoir choisir le point AF n'importe où dans l'image (j'ai essayé sur l'Olympus E-PL5, et c'est vrai que c'est sympa)...

Un écran plus grand, ça va être difficile sans faire de concessions majeures sur des points plus importants...

+ 1 j'ai cela sur l'écran du pana GX7 pour choisir la zone de focus, et j'avoue que ce point tout seul méritait que je change mon EP1 (dans le cadre de mon utilisation perso pro bien sur)

Verso92

#55
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 18:24:00
Mon dieu ... être aussi nul en français et aussi limité en intellect ne t'attriste pas ? Enfin, tu ne dois pas t'en rendre compte en fait...
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Tout à fait... Sans parler de luminosité, de contraste et de colorimétrie où les écrans de reflex sont tout aussi larguer.

Personne n'est à l'abri, n'est-ce pas ?
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Jusqu'à maintenant, je pensais que c'était le coût de fabrication mais non, l'écran de mon smartphone ne coûtant que 70€ à produire, il s'agit bien de "flemmardise".

Tu te rends compte de ce que tu écris ?
(j'imagine que 70€ pour un LCD, ce doit être rédhibitoire sur un APN...)
Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:07:26
Il serait peut-être tant d'en vouloir un peu plus pour son argent je pense...

Pour ma part, quand je vois les miracles qu'arrivent à faire les industriels dans ces gammes de tarifs, je suis souvent sur le cul... pas blasé, peut-être ?

TomZeCat

Citation de: PapaChloé le Octobre 12, 2013, 20:22:57
On est sur le forum reflex là ! Faudrait voir à pas commencer à dire n'importe quoi sur ce fil hyper technique.  ;D
Très très technique... Pourquoi ne paie-t-on pas plus cher nos reflex experts et meilleurs pour un écran qu'on ne regarde qu'1 minute 30 par jour de shooting ?
Plutôt que le constructeur ne s'attarde à ce genre de question, je préfère qu'il offre un système antipoussière performant ! ;)
Mais mes attentes doivent être superficielles par rapport à ce sujet crucial... Mais de qui donc se moque-t-on ? :D

Mattdef

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:26:43
Tu te rends compte de ce que tu écris ?

Non vas-y éclaire-moi de ta vérité Ô grand Verso !

Verso92

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:31:04
Non vas-y éclaire-moi de ta vérité Ô grand Verso !

Ne travaillant pas dans l'industrie électronique grand public, je me garderais bien, pour ma part, d'avancer ce genre d'argument.
La seule chose que je sais, au bout d'une trentaine d'années d'expérience dans la conception de matériel électronique, c'est que le coût des composants est quelque chose qui est regardé de très près (quelquefois au centime près) par certains services de l'entreprise...

Donc, pour résumer, j'imagine que le coût d'un écran, composant essentiel pour un smartphone, doit représenter un pourcentage conséquent dans le prix de revient de ce genre d'appareil. Pour le LCD d'un reflex, je pense que les fabricants n'y consacrent pas un coût aussi élevé.

Mattdef

Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:29:05
Très très technique... Pourquoi ne paie-t-on pas plus cher nos reflex experts et meilleurs pour un écran qu'on ne regarde qu'1 minute 30 par jour de shooting ?
Plutôt que le constructeur ne s'attarde à ce genre de question, je préfère qu'il offre un système antipoussière performant ! ;)
Mais mes attentes doivent être superficielles par rapport à ce sujet crucial... Mais de qui donc se moque-t-on ? :D

Ce serait encore mieux en effet, mais un anti-poussière plus performant, est-ce que ça existe ?
Parce que l'écran plus performant, lui, il existe, il est pas cher et on n'y a pas droit !

Verso92

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:40:22
Parce que l'écran plus performant, lui, il existe, il est pas cher et on n'y a pas droit !

Visiblement, tu n'as jamais travaillé dans l'industrie...

TomZeCat

Outre le fait que de mémoire, on trouve des écrans LCD tactile d'iPhone 4S entre 40 et 50 dollars US en Chine en commande de 1000 ou 2000 pièces, il ne faut pas croire qu'il suffit d'y inclure l'écran et miracle, tout est en 1080p. Il faut développer les puces qui peuvent répondre correctement à ce genre d'écran et je ne parle pas de décodeur mais bien de ce qui serait au minimum un contrôleur graphique.
Comme je le sous entendais, les smartphones en Full HD 1080p ne se bousculent pas trop, du moins en dessous de 600 euros !
Et comme chaque euro compte, certains préfèrent être radins et s'offrir à la lotererie aujourd'hui les D600 au rabais que les D610 garantis dust-free... Alors si on y rajoute 50 euros pour un meilleur écran, l'acheteur aurait-il fait le pas ? Surement pas sauf si ce reflex aurait été un Apple (car il n'y a qu'eux qui arrivent à faire vendre ce genre d'options) !
Mais si l'écran LCD est primordial à un photographe, je lui conseillerais d'aller travailler chez Focus Numérique dont les préoccupations dépassent les attentes des simples photographes (ceux qui ne veulent que pointer, cadrer, focaliser, déclencher...) ;)

EDIT: car on a posté entre temps...

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:40:22
Ce serait encore mieux en effet, mais un anti-poussière plus performant, est-ce que ça existe ?
Bah j'ai dit système anti poussière pas système de nettoyage automatique du capteur... Et je pensais bel et bien à la version 2 du D600 nommé le D610 !

Mattdef

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:37:54
Ne travaillant pas dans l'industrie électronique grand public, je me garderais bien, pour ma part, d'avancer ce genre d'argument.
La seule chose que je sais, au bout d'une trentaine d'années d'expérience dans la conception de matériel électronique, c'est que le coût des composants est quelque chose qui est regardé de très près (quelquefois au centime près) par certains services de l'entreprise...

Donc, pour résumer, j'imagine que le coût d'un écran, composant essentiel pour un smartphone, doit représenter un pourcentage conséquent dans le prix de revient de ce genre d'appareil. Pour le LCD d'un reflex, je pense que les fabricants n'y consacrent pas un coût aussi élevé.
Donc tu as une explication sur le fait que les Experts avait un meilleur écran que les amateurs jusqu'au D700 et qu'au  jour d'aujourd'hui, un simple Nex C3 ait le même écran qu'un D800 ?
J'ai hâte de connaitre cette explication !

Powerdoc

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:41:37
Visiblement, tu n'as jamais travaillé dans l'industrie...

Moi aussi, mais un petit lien instructif sur le prix supposé de fabrication de l'I phone 5S (vendu 4 fois plus cher, et ce pour une marge supposée  sup à 50 %, due a une R&D amortie sur des dizaines de millions d'appareils)

Après le prix d'un écran est aussi le fruit d'une décision marketing. Si il fait vendre, il ne faut pas hésiter. Peut être que les pros sont moins sensibles a ce critère que les amateurs ?

Mattdef

50$ l'écran de l'Iphone, soit 40€... Et on peut pas intégrer ça dans un appareil à plus de 2000 € ?
La bonne blague !

TomZeCat

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:56:54
50$ l'écran de l'Iphone, soit 40€... Et on peut pas intégrer ça dans un appareil à plus de 2000 € ?
La bonne blague !
Et tu paies comment les ingénieurs et techniciens de la R&D ?
Comment aussi payer les commerciaux, les secrétaires ?
Chaque sou compte, sinon tu aurais pris un D4 !

PS: ne me fais pas peur, tu n'as pas payé plus de 2000 euros ton D600 ?

Verso92

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 20:50:43
Donc tu as une explication sur le fait que les Experts avait un meilleur écran que les amateurs jusqu'au D700 et qu'au  jour d'aujourd'hui, un simple Nex C3 ait le même écran qu'un D800 ?
J'ai hâte de connaitre cette explication !

Rien compris (et puis, s'il te plait, bannis de ton langage l'expression "au jour d'aujourd'hui", aussi laide que pleine de non sens)...
L'écran n'est pas là pour flatter l'égo du possesseur de l'appareil. Juste pour naviguer dans les menus, vérifier son cadrage et apprécier la netteté de ses photos avec la loupe. A ce train là, tu va peut-être reprocher au LCD supérieur d'être en N&B (de qui se moque-t-on ?) ?

TomZeCat

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 20:58:34
L'écran n'est pas là pour flatter l'égo du possesseur de l'appareil.
Toi, tu n'as pas d'iPhone ;D

Verso92


Mattdef

Citation de: TomZeCat le Octobre 12, 2013, 20:58:15
Et tu paies comment les ingénieurs et techniciens de la R&D ?
Comment aussi payer les commerciaux, les secrétaires ?
Chaque sou compte, sinon tu aurais pris un D4 !

PS: ne me fais pas peur, tu n'as pas payé plus de 2000 euros ton D600 ?

Ce n'est pas parce que j'ai utilisé un D600 que j'en ai un

40€ <> 2000€ , tu penses sincèrement qu'ils vont ruiner leur marge ?

Verso92

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:02:38
Ce n'est pas parce que j'ai utilisé un D600 que j'en ai un

40€ <> 2000€ , tu penses sincèrement qu'ils vont ruiner leur marge ?

Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
(les sous-traitants de l'industrie automobile, par exemple, ils vont gratter les centimes sur un tableau de bord...)

TomZeCat

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:03:53
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...
Déjà qu'ils nous donnent des formations afin de trouver le maximum d'argumentation pour refuser les augmentations des mecs de base...^^

Mattdef

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2013, 21:03:53
Toi, tu aurais suivi un stage en entreprise, tu aurais été surpris...

Tu m'as fait sourire, coquin  ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?

Powerdoc

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:08:20
Tu m'as fait sourire, coquin  ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?

Si l'appareil coute 20 euros de plus a construire, cela reviendra au client final peut être au moins deux fois plus cher.
Donc les 20 se transforme peut être en 40 voir 50.
Toi tu es peut être prêt a payer pour un écran meilleur (et ce serait parfaitement légitime, d'ailleurs moi, je suis très satisfait de l'écran de mon GX7, et le bougre me l'a bien fait payer son écran ...) , mais d'autres non. Après c'est le département marketing, qui décide là ou on met de l'argent et là on économise à fond ...
Simplement il ne faut pas confondre surcout de prix de fabrication et surcout du prix de vente final au public, il y a un bon coefficient multiplicateur ...

Verso92

Citation de: Mattdef le Octobre 12, 2013, 21:08:20
Tu m'as fait sourire, coquin  ;)
Le prix du 480p doit être compris entre 10 et 20 €, soit une différence de 20 à 30€ sur le prix finale du Reflex à plus de 2000€.
Au pire, qui aurait hurlé au Reflex à 2220€ au lieu de 2200€ ?

Ce n'est pas comme ça que ça marche...
Mébon, moi aussi, ça m'a surpris, la première fois !
(et tu n'imagines pas l'énergie que mettent les gens qui travaillent dans les labos pour expliquer aux services marketing et autres à justifier certains choix techniques qui dépassent "un peu" les coûts visés au départ...)