dans la série "servez vous", mes photos sont gratuites... je demande...

photodrone33.com · Septembre 11, 2008, 22:04:24

ce qui me fait Ch... dans cette histoire, c'est ma facture envoyée en recommendé avc AC qui reste sans réaction à l'arrivée. ils doivent bien rire !

je voudrai aller au bout non pour toucher les sous mais juste pour leur montrer que le vol d'images ne peut rester impuni !
là je (nous) passons pour des cons

Angelik · Septembre 12, 2008, 09:33:33

Citation de: B12 le Septembre 11, 2008, 18:14:20
J'ai vu sur ton site que tu étais adhérente de l'UPC (en 2007). Ils ne peuvent pas t'aider te fournir des conseils, intervenir auprès du diffuseur, une aide juridique, normalement c'est fait pour ça?

bonjour,

non puisque je n'y suis pas en 2008 (je doute...).
sinon je suis depuis 1 mois a la SAIF.
mais le courrier AR (avec facture) je l'ai envoyé une semaine avant donc il ne peuvent rien faire concernant ce "dossier" (d'après ce qu'ils m'ont dit).
la ils sont entrain de regler un prob avec un soit-disant artiste...

je viens d'envoyer un email au siège du groupe du journal.
la semaine prochaine je tente de téléphoner au journal et je verrais leur réponse.
ensuite je passe à la suite...

pareil gipé, aucune reponse, meme pas un coup de téléphone après la reception du AR... ca montre vraiment leur bon sens...

a+

Zouave15 · Septembre 12, 2008, 11:02:09

Citation de: Angelik le Septembre 12, 2008, 09:33:33
pareil gipé, aucune reponse, meme pas un coup de téléphone après la reception du AR... ca montre vraiment leur bon sens...

à mon avis, ils testent tout simplement votre détermination. Ça m'étonnerait qu'ils ne changent pas d'attitude quand ça va commencer à se corser.

C'est pour ça que j'insistais pour rester sobre, juste une facture sans lettre ni texte de loi, etc., car tout ce qui ressemble à une menace n'intimide pas celui qui sait. Ce qui lui donne à réfléchir, c'est de voir que la procédure (qu'il connaît) suit son cours.

Ne pas réagir est par ailleurs normal car contrairement à ce qui est souvent dit, la meilleure réaction à une LR/AR quand on est en tort est de ne pas réagir. Il sera toujours temps de dire "ah oui, on n'avait pas fait attention, vous savez on est submergés de travail, etc."

Angelik · Septembre 12, 2008, 11:33:58

Citation de: Zouave15 le Septembre 12, 2008, 11:02:09
à mon avis, ils testent tout simplement votre détermination. Ça m'étonnerait qu'ils ne changent pas d'attitude quand ça va commencer à se corser.

C'est pour ça que j'insistais pour rester sobre, juste une facture sans lettre ni texte de loi, etc., car tout ce qui ressemble à une menace n'intimide pas celui qui sait. Ce qui lui donne à réfléchir, c'est de voir que la procédure (qu'il connaît) suit son cours.

Ne pas réagir est par ailleurs normal car contrairement à ce qui est souvent dit, la meilleure réaction à une LR/AR quand on est en tort est de ne pas réagir. Il sera toujours temps de dire "ah oui, on n'avait pas fait attention, vous savez on est submergés de travail, etc."

oui c'est ce que j'avais fait, facture avec scan de la page envoyé en AR. (rien d'autre dans le courrier)

+ mails depuis le 2 septembre (indiquant mon étonnement de ne pas avoir été contacté suite à l'AR).

donc la j'attends la semaine prochaine, et un coup de téléphone.
ensuite je continue avec les conseils donnés ici.

car ce n'est pas parce qu'on met ses photos sur un site que c'est permis des les "voler".

le web n'est pas un espace libre de droit...
a+

Sevgin, last viking of Sweden · Septembre 12, 2008, 12:20:30

une autre raison peut ^tre qu"ils reglent les factures à fin de mois, + 30 jours , ou 60 jours ou autre...

donc ce n'est anormal qu'ils ne répondent mais TOI tu ne sais pas!

appelle et demande la compta, mais QUE ce service, ne détaille pas ton histoire ( laisse les parler s'ils ne sont pas d'accords) et quand tu feras une relance, tu feras un 'tit résumé dans la prochaine lettre Ar, ce qui donne plus de poids si procédure ( pour la mauvais foi!)

tili · Septembre 12, 2008, 17:08:07

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 12, 2008, 12:20:30
une autre raison peut ^tre qu"ils reglent les factures à fin de mois, + 30 jours , ou 60 jours ou autre...

donc ce n'est anormal qu'ils ne répondent mais TOI tu ne sais pas!

appelle et demande la compta, mais QUE ce service, ne détaille pas ton histoire ( laisse les parler s'ils ne sont pas d'accords) et quand tu feras une relance, tu feras un 'tit résumé dans la prochaine lettre Ar, ce qui donne plus de poids si procédure ( pour la mauvais foi!)

Entièrement d'accord avec Sevgin.
Et souvent par le/la comptable on apprend énormément de choses

Gibus3133 · Septembre 25, 2008, 13:44:09

2 mois et demi après l'ouverture de ce fil quelles sont les avancées aussi bien pour Angelik que pour Gipé ?
Avez vous eu des suites positives à vos différentes démarches ?

Angelik · Septembre 25, 2008, 18:49:54

bonsoir,

pour ma part je comptais leur donner une dernière chance en les appelant cette semaine
mais faute de perte de voix c'est reporté à la semaine prochaine.

ensuite si au téléphone ils continuent à me ballader de personne en personne, je passe à la phase 3...

celle que vous avez indiqué sur le forum et qui ne me coutera rien surtout...

phase 1 : l'envoi de la facture en AR
phase 2 : je leur téléphone
phase 3 : à suivre...

mais une chose est certaine je ne lacherai rien.
ils auraient pu avoir le geste au moins de répondre a mon 1er courrier et à mes mails et s'excuser, mais non rien...
donc ca continue et comme d'hab les conseils sont les bienvenues...

quand à mon autre prob avec un artiste, la SAIF s'en occupe toujours et a du faire face à de la mauvaise fois flagrante de sa part...

a+

Zouave15 · Septembre 25, 2008, 20:09:22

Sans vouloir être oiseau de mauvais augure, tu n'en a as fini avec la mauvaise foi. Et tu auras sans doute des menaces. Toutes choses intéressantes quand c'est par écrit (mail). Mais il ne faut pas se démonter. Donc un conseil si je puis me permettre : même si tu es en colère, ne t'énerve pas. Ton but est de pousser l'autre à la faute (en cas d'échange verbal ou écrit).

photodrone33.com · Septembre 26, 2008, 09:07:35

pour ma part...

ils n'ont pas répondu à ma facture envoyée en AR
la photo est toujours présente sur leur site

inversée, tronquée...
si j'osais je mettrais le lien depuis ici

photodrone33.com · Septembre 26, 2008, 09:34:25

je viens d'envoyer un mail "aimable" avec copie de la facture et explications "gentilles".

A SUIVRE...

Sevgin, last viking of Sweden · Septembre 27, 2008, 09:56:29

sans dec, arrêter de croire aux excuses ou n'en faites pas un principe.
Vous avez fait ce qu'il fallait.... s'ils ne répondent pas, ils font peut-être la loi du nombre et pire, ils peuvent lire ce fil.

Vous n'êtes pas payé, demandez à la compta sans vous noyer dans les "je raconte ma vie" pourqoui ce n'est pas encore payé et agissez en conséquence.

Angelik · Septembre 28, 2008, 13:04:53

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 27, 2008, 09:56:29
sans dec, arrêter de croire aux excuses ou n'en faites pas un principe.
Vous avez fait ce qu'il fallait.... s'ils ne répondent pas, ils font peut-être la loi du nombre et pire, ils peuvent lire ce fil.

Vous n'êtes pas payé, demandez à la compta sans vous noyer dans les "je raconte ma vie" pourqoui ce n'est pas encore payé et agissez en conséquence.

bonjour,

bien sur qu'ils peuvent lire ce topic et je le sais depuis mon 1er message.
je n'ai rien à me reprocher et à cacher de mon côté.

j'y téléphonerai dans la semaine au service facturation, service auquel le courrier était adressé.

a+

photodrone33.com · Septembre 29, 2008, 14:27:37

le mail a provoqué une réaction : ils ont oté la photo....

photodrone33.com · Septembre 29, 2008, 14:47:39

reste le cache de Google mais pour combien de temps ?

photodrone33.com · Septembre 30, 2008, 15:16:20

http://www.juritel.com/Intro_Huissier.html

A partir de 579 € TTC rien que çà pour un constat d'huissier

STB · Septembre 30, 2008, 15:49:41

Citation de: Gipé le Septembre 29, 2008, 14:47:39
reste le cache de Google mais pour combien de temps ?

Il me semble que notre ami Zouave15 avait parlé d'un pdf de la copie d'écran qui était reconnu lors d'un litige... à confirmer.

STB · Septembre 30, 2008, 16:17:30

oui, c'est bien cela...

http://vereeck.romandie.com/post/13253/118552

A lire et à relire...

photodrone33.com · Septembre 30, 2008, 17:02:49

oui c'est fait j'avais fait une copie PDF de la page avec l'image.

je tente aujourd'hui une nouvelle piste : je vous en dirai plus d'ici peu. A force de fouiller sur le web, j'ai trouvé un site qui vient en aide (médiateur) sur les PB de droits d'auteurs bafoués... à suive...

Si çà fonctionne Zouave15 en sera le premier averti et je lui donnerai le filon pour son blog (si Zouave15 me lit : il peut me joindre par MP)

Pourquoi pas créer une association ?

Zouave15 · Septembre 30, 2008, 18:30:39

Bien sûr que je te lis même si je n'interviens pas tout le temps. Ça fait plaisir de voir que certains suivent, pas vrai STB !

Donc pour résumer, le constat d'huissier n'est pas vraiment beaucoup mieux que le simple pdf. Je n'ai eu que quelques procès, mais quand même plusieurs. Eh bien mes pdf n'ont jamais été contestés, des mails non plus, par contre le seul constat d'huissier que j'ai fait faire a été contesté et a même failli se retourner contre moi

.

En fait, il y a une raison assez simple à ça : le constat est une pièce majeur et l'adversaire fera tout pour la démonter. Le pdf est plus insiginifiant.

Gipé, tu peux bien entendu m'écrire, mon MP est sur mon blog (et même mon téléphone).

Pour une association, je suis intéressé. à une époque, je me disais que si j'avais de l'argent, je ferais une structure avec 2-3 avocats qui poursuivrait systématiquement tous les margoulins. Bon, pour l'argent c'est râpé

, alors une simple assoc est une idée. Je suis partant.

photodrone33.com · Septembre 30, 2008, 21:16:37

pour l'ASSO bien sur il faut une participation sous forme d'adhésion, on ne peut rien faire sans moyens, les avocats ne sont pas des philanthropes...

Il faut un avocat spécialisé dans ce domaine bien particulier... un forum (light) épicétou.

je te méle l'adresse de site que j'ai dégoté dans la soirée... (site de médiation).

Zouave15 · Octobre 01, 2008, 10:42:43

Merci, j'avais vu ce site sans donner suite, sans même voir qu'il y avait cette possibilité. Ça sera intéressant de voir sur quoi ça débouche pour toi.

Pour l'asso il nous faut aussi un petit malin internet, car si on est très bien référencé (Cédric, tu es par là ?), on peut vite devenir connus et donc ennuyeux pour les voleurs. Donc il faudrait un site/forum, pour pouvoir faire des articles et avoir des ressources utiles aux internautes. Et de la pédagogie, le but n'étant pas d'apparaître comme des empêcheurs de tourner en rond.

L'avocat spécialisé, c'est pas donné... Il le faudrait à mon avis plutôt jeune et spécialisé internet, je sais qu'il y en a. Je pense aussi qu'on peut démarrer sans avocat, les expériences des uns et des autres sont déjà pas mal.

Tu verrais quoi comme cotisation ?

Qui est intéressé par cette idée d'association ? On lance un autre fil ?

photodrone33.com · Octobre 01, 2008, 11:07:53

Cotisation... tout dépend du nombre d'adhérents et des frais engagés

FRAIS : création du site - maintenance - hébergement/nom domaine - frais enregistrement huissier
(à défaut d'avocat il serait bon d'avoir un huissier pour valider les plaintes)

Pour le site je n'ai pas une minute à moi... $:-\$ entre mes 39 h au bureau, mon activité photo, mes chevaux... et la création de sites "amis"

on peut lancer un fil en effet : vas-y je te fais confiance ( risque d'être saturé d'interventions déplacées... mais qui ne tente rien n'a rien. )

je vois bien le site (accès réservé par inscription préalable et versement cotisation).
Signalement de photos volées
Forum (accès libre sur inscription)
Lettres type - description des actions à mener (faire une synthèse de ce que tu as pondu sur ton blog et nos expériences)
Médiation

ce site pourrait très vite prendre de l'ampleur.
Obligation de le référencer à la CNIL

ATTENTION si création ceci doit être sous forme d'association (loi 1901) à but non lucratif.

Anne-Laure · Octobre 04, 2008, 20:56:50

Tristement intéressant ce fil ... $:-\$
ça semble incroyable de voir à quel point on est dans son droit et pourtant on ne peut rien faire !
Un avocat avait accepté de me recevoir aimablement (je veux dire gratuitement

) pour un manque de copyright et massacre des photos à la tronçonneuse, et dans ses propos je sentais le "Vous êtes dans votre droit mais tout dépend du contexte, tout ça".
Conclusion le truc : y'a pas ton nom -> ils payent ... on pourrait penser que ça soit systématique, c'est écrit dans la loi française !!

Eh ben non ...

Bref ... Faudrait parler un peu des fois où vous avez eu gain de cause hein ... ça remontrait le moral !!

Moi je me pose pas mal de questions sur les utilisations presse ...
Je donne les droits presse à mes clients (par ex hôtels restaurants), mais le fait que les magazines puissent prendre les photos, en faire ce qu'ils veulent (ils ont beau ne pas avoir le droit ... pfff ils s'en fichent !), et les vendre dans leur magazine ... le tout sur le dos du client qui a payé sa prise de vue pour faire sa promo, j'avoue que ça m'étrangle un peu ... Pour les utilisations non commerciales, bon (même un site allez, si y'a pas de pub dessus ...), mais quand le produit est vendu, ça me gêne. Et jamais ça leur viendrait à l'idée de fournir un exemplaire du magazine au photographe (même quand c'est pour tout un article !) (bon au client non plus d'ailleurs, ça ne lui viendrait pas à l'idée ...)

D'ailleurs, une ville pour laquelle j'ai travaillé m'avait contacté pour un guide (dont je tairai le nom, mais bien connu quand même) : il fallait fournir les photos gratos (sans indication du copyright même je crois), et les office du tourisme faisait un texte sur leur ville.
Hop une présentation graphique sympa, on imprime et on vend ça !! Pas un photographe de payé ! Pas un rédacteur !
Presse et édition ont bien la belle vie quand ils veulent ! Tout le monde rampe par terre à leur lécher les bottes pour avoir un article ou être mentionné dans un livre ...

Hum je suis bien amère ce soir dirait-on ... je repasserai quand je serai de meilleure humeur !!

Mais j'ouvrirais bien un fil sur les utilisations presse de nos photos ... si cela vous semble un sujet intéressant ...

Allez bonne soirée quand même !

STB · Octobre 05, 2008, 06:20:22

Dites moi, y'a n truc que je ne comprend pas ...

Pourquoi toujours taire le nom des voleurs

-Vous avez honte ?
-Vous n'êtes pas sûr ?
-Vous ne voulez pas le faire de pub ?