Thom Hogan, sur les nikonistes déserteurs...

Démarré par Greven, Novembre 02, 2013, 21:48:11

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barberaz

Citation de: JMS le Novembre 03, 2013, 08:50:55
En dessous de 24 mm les 10-24 DX et 14-24 FX font tellement mieux que les 14 et 18 mm 2.8 AFD que Nikon n'a pas senti une niche assez grande pour un 14 et 20 AFS FX ou DX, d'ailleurs vous noterez que Sigma non plus ne s'est pas lancé là dedans alors qu'une superbe gamme de fixes a été développée par ailleurs

Attendant depuis longtemps un 20mm f2.8, je regrette beaucoup cela. Cependant ce futur Nikon DF pourrait changer la donne, enfin c'est mon impression; j'imagine parfaitement avec ce modèle une nouvelle gamme de fixes compacts comme il en existait au temps de l'argentique.

DamienLyon

Citation de: barberaz le Novembre 03, 2013, 14:07:34
Attendant depuis longtemps un 20mm f2.8, je regrette beaucoup cela. Cependant ce futur Nikon DF pourrait changer la donne, enfin c'est mon impression; j'imagine parfaitement avec ce modèle une nouvelle gamme de fixes compacts comme il en existait au temps de l'argentique.
Revenir à l'essence de la photo, boîtier simple et compact. Le rêve que d'autres constructeurs proposent depuis plus de 3 ans.
Mais certains ayathollahs refusent d'accepter cette diversité ...
Photographe à Lyon.

55micro

Citation de: barberaz le Novembre 03, 2013, 14:07:34
Attendant depuis longtemps un 20mm f2.8, je regrette beaucoup cela. Cependant ce futur Nikon DF pourrait changer la donne, enfin c'est mon impression; j'imagine parfaitement avec ce modèle une nouvelle gamme de fixes compacts comme il en existait au temps de l'argentique.

... d'où ma crainte exposée par ailleurs que Nikon nous fasse le coup du "un 50 sinon rien".
Choisir c'est renoncer.

barberaz

#53
Citation de: 55micro le Novembre 03, 2013, 14:21:45
... d'où ma crainte exposée par ailleurs que Nikon nous fasse le coup du "un 50 sinon rien".

J'imagine que Nikon avec un tel boitier à choisi délibérément d'ouvrir un marché de niche qui par ailleurs servira de vitrine pour passionnés; si derrière seul le 50 est assortie, cela risque plutôt de ressembler à un marché de collectionneur, ce que je ne peux croire, sauf si la mayonnaise ne prends pas et qui m'étonnerait aussi.

BO105

Citation de: ORION le Novembre 03, 2013, 12:32:09
Moi ça me fait penser à un ventilo (un hélicoptère). ;D
:D
Yep. dès fois j'ai les pales qui battent.... quand je lis certaines choses.... ;)

Mais là, j'ai du taffe, mon f;2,8 de 105 mm à remonter suite à un problème (téton decommande du diaph... parti >:()... Pffft chiant

manolindo

#55
Citation de: DamienLyon le Novembre 03, 2013, 14:16:24
Revenir à l'essence de la photo, boîtier simple et compact. Le rêve que d'autres constructeurs proposent depuis plus de 3 ans.
Mais certains ayathollahs refusent d'accepter cette diversité ...

...Il a fallu attendre O.Barnack pour avoir un boîtier 24X36 compact au XX siècle...
...Il a fallu attendre Leica pour avoir un boîtier 24X36 compact Digital au XXI siècle...

Maintenant, effectivement Sony change la donne...Mais quand tu disposes de 13 optiques pro Nikon, un réseau de distribution vraiment spécialiste, un marché de l'occasion important, ...l'arbitrage pour un switch doit être ardu si de l'autre côté, ni le réseau de distribution, ni le parc optique spécialisé (optique à décentrement, etc.) voire le marché de l'occasion ne sont pas au même niveau.
Enfin, on peut ne pas être d'accord avec toi, sans pour autant disqualifier l'autre...avec des propos de Troll genre "ayathollahs"...
Cervantes

Verso92

Citation de: DamienLyon le Novembre 03, 2013, 14:16:24
Revenir à l'essence de la photo, boîtier simple et compact. Le rêve que d'autres constructeurs proposent depuis plus de 3 ans.
Mais certains ayathollahs refusent d'accepter cette diversité ...

Que des vilains pas bô, moi je dis !

;-)

DamienLyon

Citation de: manolindo le Novembre 03, 2013, 14:40:57
...Il a fallu attendre O.Barnack pour avoir un boîtier 24X36 compact au XX siècle...
...Il a fallu attendre Leica pour avoir un boîtier 24X36 compact Digital au XXI siècle...

Maintenant, effectivement Sony change la donne...Mais quand tu disposes de 13 optiques pro Nikon, un réseau de distribution vraiment spécialiste, un marché de l'occasion important, ...l'arbitrage pour un switch doit être ardu si de l'autre côté, ni le réseau de distribution, ni le parc optique spécialisé (optique à décentrement, etc.) voire le marché de l'occasion ne sont pas au même niveau.
Enfin, on peut ne pas être d'accord avec toi, sans pour autant disqualifier l'autre...avec des propos de Troll genre "ayatollahs"...
Je suis pour l'éclectisme en général et je n'ai pas de chapelle attitrée.
Je respecte tous les avis et les besoins. Un utilisateur de 13 optiques va avoir du mal à switcher, je le comprends totalement.
Ceci dit, étant nikoniste, je suis passablement déçu de ces choix récents au point d'aller voir ailleurs.
Ne vous méprenez pas, je ne méprise personne ici, juste déçu de Nikon. Et sachez que les rouges connaissent aussi ce sentiment.
Le nombre de photographes dans mon entourage qui revendent tout leur matériel rouge ou jaune pour passer chez Fuji est impressionnant.
Mais nous ne sommes pas sûrs de ne pas connaître de convenues avec Fuji !
Bonnes photos !
Photographe à Lyon.

Verso92

Citation de: DamienLyon le Novembre 03, 2013, 14:49:01
Ne vous méprenez pas, je ne méprise personne ici, juste déçu de Nikon.

Il n'y a pas de soucis : moi, je suis déçu par Fuji, mais je n'en fais pas une maladie...
(mais pas de méprise, hein : je trouve que la série "X" a quand même de sérieux arguments à faire valoir !)
Citation de: DamienLyon le Novembre 03, 2013, 14:49:01
Bonnes photos !

A toi aussi !

manolindo

Citation de: DamienLyon le Novembre 03, 2013, 14:49:01
...je suis passablement déçu de ces choix récents au point d'aller voir ailleurs.
...
Bonnes photos !
Je suis également très déçu par Nikon avec leur attitude condescendante vis-à-vis du consommateur (affaire du D600) et de l'absence d'innovation, notamment avec un AF performant capable de répondre réellement aux contraintes d'une pastille de 36 mpx voire plus...
Pour le reste, le consommateur dispose d'un pouvoir immense, celui de choisir...
Bonnes photos à toi également ;)
Cervantes

Pierred2x

Citation de: manolindo le Novembre 03, 2013, 14:57:15
Je suis également très déçu par Nikon avec leur attitude condescendante vis-à-vis du consommateur (affaire du D600) et de l'absence d'innovation, notamment avec un AF performant capable de répondre réellement aux contraintes d'une pastille de 36 mpx voire plus...
Pour le reste, le consommateur dispose d'un pouvoir immense, celui de choisir...
Bonnes photos à toi également ;)

C'est consternant de lire ça: C'est le seul fabriquant au monde qui a toujours reconnu ses conneries et qui de surcroit propose une offre commerciale pour le remplacement en rapport !

manolindo

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 14:48:06
Que des vilains pas bô, moi je dis !

;-)

...Effectivement, il est franchement très laid, notamment en comparaison avec les productions Olympus et Panasonic...
Quant à la V2 de cette gamme, :-X
Cervantes

manolindo

Citation de: Pierred2x le Novembre 03, 2013, 15:01:02
C'est consternant de lire ça: C'est le seul fabriquant au monde qui a toujours reconnu ses conneries et qui de surcroit propose une offre commerciale pour le remplacement en rapport !

Tiens un scoop ...ou bien une trollerie de plus...
Cervantes

manolindo

Citation de: SurSon31 le Novembre 03, 2013, 15:09:04
C'est par ce que tu ne sais pas décoder les choses, la sortie du D610 est une reconnaissance claire des pb.  ;D
Visiblement, toi tu ne sais pas bien décoder le mobile d'une intervention...
Quand à la reconnaissance du problème, elle fut tardive et indécente vis-à-vis non seulement des consommateurs mais également à l'égard de la presse spécialisée...Enfin le vice de fabrication n'a jamais été reconnu officiellement...et son impact aurait été bien autre...
Cervantes

Verso92

Citation de: manolindo le Novembre 03, 2013, 15:01:25
...Effectivement, il est franchement très laid, notamment en comparaison avec les productions Olympus et Panasonic...
Quant à la V2 de cette gamme, :-X

Là, c'est uniquement une question de goût, n'est-ce pas ?
Les Pen atteignent des sommets de mauvais goût dans le kitch : tout le monde n'est pas obligé d'être fan, n'est-ce pas ?
En ce qui concerne les One, je trouve le design général plutôt réussi (surtout pour les "J"), mais sans plus. C'est vrai que sur le v1, le viseur EVF vient "casser" la ligne, ce qui rend le tout un peu bizarre... mébon, en ce qui me concerne, j'ai privilégié la fonctionnalité au design, sur ce coup-là...

Pierred2x


Verso92

Citation de: SurSon31 le Novembre 03, 2013, 15:17:17
Y a quand même des traumatisés du D600  ;D

Honnêtement, je crois qu'il y a de quoi... mais ce n'est pas tout à fait le sujet de cette discussion.

Pierred2x

#67
Citation de: manolindo le Novembre 03, 2013, 15:06:15
Tiens un scoop ...ou bien une trollerie de plus...
Non, pas du tout ! C'est quoi ton problème?
T'aurais du acheter un 1Dm3 (ou deux comme certains), là t'aurais eux à te plaindre.
Canon n'a jamais proposé de réparation correcte ou d'offre commerciale pour remplacer les 50000 boitiers à plus de 5000E qui n'ont jamais marché correctement.
Y'avait aussi le discours qui allait avec: Le boitier marchais pas Canon disait à ses clients historiques d'apprendre à s'en servir !
Et ce comportement il a commencé avec les AE1-P (j'en ai vendu(, y'en avait plein de deffectueux Canon avait déjà le même discours seulement avec internet, la mondialisation et le 1Dmk3 ce comportement réccurent de marque leur à explosé à la figure. Nikon n'a jamais fait ça, ils sont même jusqu'à aller garder une baillonette handicapante pour que leur clients conservent leur investissement là où Canon a pris ses clients en traitre en abandonnant la monture FD !
Le D600 , Oui Nikon a mis plus d' 1 an à proposer une solution avec le D610 et l'offre commerciale. Tu voulais qu'ils fassent comment ?
Y'en a même qui se les font remplacer gratuitement...

Greven

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 15:15:58
Là, c'est uniquement une question de goût, n'est-ce pas ?
Les Pen atteignent des sommets de mauvais goût dans le kitch : tout le monde n'est pas obligé d'être fan, n'est-ce pas ?


Ce qui est amusant c'est qu'on peut lire tes 2 interrogations inversées...:

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 15:15:58
Les Pen atteignent des sommets de mauvais goût dans le kitch : tout le monde n'est pas obligé d'être fan, n'est-ce pas ?

Là, c'est uniquement une question de goût, n'est-ce pas ?

55micro

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 14:48:06
Que des vilains pas bô, moi je dis !

;-)

Tu pourrais faire la MAP correctement. Y'a un gros machin noir qui gêne devant et qui masque les zoulis boîtiers argent !
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: Greven le Novembre 03, 2013, 15:21:39
Ce qui est amusant c'est qu'on peut lire tes 2 interrogations inversées...:

Toutafé : juste histoire de souligner que je n'apprécie pas trop qu'on tente de m'imposer le mauvais goût des autres comme ce qui devrait être une vérité universelle en terme de design...

manolindo

Citation de: SurSon31 le Novembre 03, 2013, 15:25:32
Certains ici veulent que Nikon paie son erreur au prix fort, ....
Tu en as d'autres aussi creuses...Tu ne serais pas un peu parano?
Les précédents existant, sur ce coup, ni commercialement ni sur le plan de la communication, Nikon n'a été à la hauteur.
Alors, faute avouée...
...Mais tout cela, tu sais le décoder ?  ;D
Cervantes

Greven

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 15:26:39
Toutafé : juste histoire de souligner que je n'apprécie pas trop qu'on tente de m'imposer le mauvais goût des autres comme ce qui devrait être une vérité universelle en terme de design...

Pourquoi alors le "mauvais goût" dans le cas des autres, et le "design assez réussi" dans ton cas?

Est-ce que "design assez réussi" pour toi dans le cas du V1 devrait être gobé comme une vérité universelle par "les autres"?

C'est ce qui m'ennuie un peu dans tes appréciations, ta volonté d'imposer ton "bon goût"...  ;)

DamienLyon

Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 15:26:39
Toutafé : juste histoire de souligner que je n'apprécie pas trop qu'on tente de m'imposer le mauvais goût des autres comme ce qui devrait être une vérité universelle en terme de design...
Le mauvais goût ? Donc, dans ce cas, cet avis péremptoire prévaut sur les autres ? Avez-vous conscience que l'on peut vous retourner cette phrase, et, ce, sans votre permission ?
Bonnes photos !
Photographe à Lyon.

manolindo

Citation de: Pierred2x le Novembre 03, 2013, 15:20:55
C'est quoi ton problème?
Le D600 , Oui Nikon a mis plus d' 1 an à proposer une solution avec le D610 et l'offre commerciale. Tu voulais qu'ils fassent comment ?
Y'en a même qui se les font remplacer gratuitement...
Et d'un, c'est le problème de Nikon...et le nier, c'est le tien...
Deux, à force d'attendre et de ne pas communiquer, ...et de ne pas reconnaître...Tu connais le jeu à la mode avec le nouveau D610: faire des tests de saleté...Effectivement l'image de Nikon est sortie lavée avec ce nouveau boîtier...
Cervantes