5D MKII collimateurs latéraux

[danm_cool]

par rapport au vieux D200, le 5D2 décroche plus vite du sujet, des que un élément du background est plus contrasté, d'ailleurs il y a un réglage spécifique pour ce cas sur le nikon D200... sinon je pense que le 5D2 peut mieux fonctionner avec des objectifs L que avec des objectifs USM non-L, sur le nikon D90 ce réglage n'existe pas il me semble...

[TomZeCat]

maintenant le 5D MKII et pour le moment je ne me trouve pas handicapé par l'AF de ce dernier, je réussis toujours autant mes photos d'actions, par contre sur ce dernier pour le moment j'ai toujours privilégié le collimateur central en AI Servo. D'où mon poste concernant ces collimateurs périphériques et lorsque je vois les photos de newworld666 et de livartow je me dis qu'il est loin d'être mauvais cet AF.

Le taux de réussite n'est peut-être pas celui du 7D, le cadrage est très central mais sinon oui, il n'y a que ceux qui ne possèdent pas le 5D Mark II ou ceux qui ne savent pas l'utiliser qui osent dire qu'il est mauvais

par contre je sais très bien que les nouveaux boitiers feront beaucoup mieux

A l'époque, le 5D n'avait pas vraiment de concurrent, le 5D Mark II est né avec un compétiteur qui ne l'égalait pas au niveau capteur mais au moins il était très bon au niveau AF.
Si le 5D Mark III est une bête en AF, le 6D avec son AF type 5D amélioré a du sens aussi.

[vincent]

Le taux de réussite n'est peut-être pas celui du 7D, le cadrage est très central mais sinon oui, il n'y a que ceux qui ne possèdent pas le 5D Mark II ou ceux qui ne savent pas l'utiliser qui osent dire qu'il est mauvais

Je n'ai jamais réussi à utiliser les collimateurs latéraux avec le 35/1.4L à PO en reportage, malgré 2 retours en SAV.
A un mariage, le pro avait cette configuration, je lui demande s'il en était content, et ses réglages.
Sa réponse: "ben, je l'utilise en one-shot avec le collimateur central, puis je décadre, sinon çà ne marche pas"
Voilà, tout est dit!

[TomZeCat]

Je n'ai jamais réussi à utiliser les collimateurs latéraux avec le 35/1.4L à PO en reportage, malgré 2 retours en SAV.
A un mariage, le pro avait cette configuration, je lui demande s'il en était content, et ses réglages.
Sa réponse: "ben, je l'utilise en one-shot avec le collimateur central, puis je décadre, sinon çà ne marche pas"
Voilà, tout est dit!

Moi, j'y arrivais avec un 24-70 f/2.8 L USM mais avec une bonne lumière. Car en dehors de ces conditions, il est inutile de compter dessus.
Je n'utilise mon 24 f/1.4 L USM uniquement en très basse lumière donc je ne focalisais jamais les collimateurs périphériques à ces moments-là.

Et je me répète car ce qui est en gras est important:

Le taux de réussite n'est peut-être pas celui du 7D, le cadrage est très central mais sinon oui, il n'y a que ceux qui ne possèdent pas  le 5D Mark II ou ceux qui ne savent pas l'utiliser qui osent dire qu'il est mauvais

Remis dans son contexte, ça a plus de sens, je trouve, non ?

[newworld666]

  de mon coté j'ai du tombé sur un 5DII de compétition .. parce que pour mes quads qui bougent à plus de 100Km/h et mes toutous de 70kg qui sont autrement plus actifs qu'une dulcinée accrochée au cou de son futur mari, les capteurs périphériques accrochent et suivent en AI Focus ou Servo sans souci majeurs ... je crois que tout est dit 

.. franchement bizarre ces différences d'appréciation  .. avec le 50D et le 1DIII j'avais un plus .. mais faut vraiment être avec le 1Dx pour se retrouver le cul par terre en rentrant et en voyant que quasiment rien n'est hors focus avec des PDC de 85L ou 300L2,8.

[jeantro]

newworld666 toi qui l'utilisait dans des conditions très difficiles poussières sable pluie ton 5D MKII. Comment trouves-tu le sa résistance aux intempéries sachant qu'il n'est pas tropicalisé

[newworld666]

newworld666 toi qui l'utilisait dans des conditions très difficiles poussières sable pluie ton 5D MKII. Comment trouves-tu le sa résistance aux intempéries sachant qu'il n'est pas tropicalisé

Normalement pour les fortes pluies, je mets les protections type sacs plastiques .. c'est souvent bien humide à l'intérieur mais pas trempé..
La poussière on ne peut rien faire, mis à part nettoyer de temps en temps les capteurs .. mais tout fonctionne nickel, sauf le 24L1,4II qui a fini par se gripper au niveau de la bague de map manuelle que je viens de faire réparer (450€ environ) après 5 ans.
La boue, je passe une éponge en rentrant en enlevant le gros sur place. ça m'est arrivé d'avoir des mottes de boue qui sont tombées sur le DSLR non protégé, dans le cas des débuts de manche où ils arrosent abondamment les circuits avec des engins.
Pour les courses sur les plages, je protège avec les sacs plastiques.

Le 5DII doit être autour de 120000 à 130000 déclenchements et il marche toujours nickel.   

[vincent]

.. franchement bizarre ces différences d'appréciation  ..

Aucune appréciation !
C'est net ou pas.
Ceci dit le central fonctionnait très bien, même en sport,avec les limites connues de tous

"le cadrage est très central"
Sans commentaire

le type d'image que je n'avais pas nette; ici avec un objectif emprunté sur un stand, sans aucune précaution ou réglage.

[TomZeCat]

J'adore les portes enfoncées alors qu'elles sont ouvertes...
On arrête pas de dire que dans des conditions difficiles, il faut compter que sur le collimateur central du 5D Mark II et là, on fait une démonstration avec un D800 d'une génération plus récente avec un AF de course sur un point décentré.
Et donc alors ? Je ne comprends pas ce que ce dernier témoignage apporte de plus par rapport à ce qui a déjà été dit et montré photos à l'appui...
Le D800 a une bite plus longue et plus poilue ?
Je demande en toute innocence car je ne comprends pas pourquoi cette intervention...

[newworld666]

  j'avoue que je crois qu'on boxe pas dans la même catégorie  ..
Je parle d'AF avec des collimateurs périphériques qui arrivent à suivre sans problème des engins qui se déplacent à plus de 100km/h sur des milliers de photos pour des courses internationales avec des centaines de pilotes et on nous balance en contre exemple un truc immonde en colportant je ne sais quel ragot .. je crois qu'on touche le fond ...
 

[jeantro]

j'avoue que je crois qu'on boxe pas dans la même catégorie   ..
Je parle d'AF avec des collimateurs périphériques qui arrivent à suivre sans problème des engins qui se déplacent à plus de 100km/h sur des milliers de photos pour des courses internationales avec des centaines de pilotes et on nous balance en contre exemple un truc immonde en colportant je ne sais quel ragot .. je crois qu'on touche le fond ...
 

tu nous a démontré qu'en étant un excellent photographe   on arrive à faire des choses merveilleuses avec  un 5D MKII même en photo d'action.

Ps: avec tout ce que tu lui as fait subir ton 5D est une bête de guerre  

[vincent]

J'adore les portes enfoncées alors qu'elles sont ouvertes...
On arrête pas de dire que dans des conditions difficiles, il faut compter que sur le collimateur central du 5D Mark II et là, on fait une démonstration avec un D800 d'une génération plus récente avec un AF de course sur un point décentré.
Et donc alors ? Je ne comprends pas ce que ce dernier témoignage apporte de plus par rapport à ce qui a déjà été dit et montré photos à l'appui...
Le D800 a une bite plus longue et plus poilue ?
Je demande en toute innocence car je ne comprends pas pourquoi cette intervention...

J'ai essayé d'expliquer le type de situation, mais puisque certains ne peuvent s'empêcher d'être grossier ou pour le moins ironique, j'ai été rechercher dans un vieux disque dur

[vincent]

le crop avec le collimateur

[vincent]

en revanche pas de problème avec le collimateur central (et le 5DII est retourné 2 fois chez Vilma...)
J'ai des centaines d'exemples du genre

[TomZeCat]

Canon EOS 5D Mark II - 35mm - f/2.5 - 1/100s - 800 ISO
Y'a pire comme situation de lumière... Ca se fait avec mon 24-70 f/2.8 L USM à peu de chose près...

Comme tu ne lâches jamais tant que tu n'as pas raison et que tu ne peux avoir tort, je vais te récapituler: faut utiliser le collimateur central mais on peut utiliser les collimateurs périphériques. Mais le D800 fait mieux. C'est pas très synthétique, ça n'a pas vraiment de queue ni tête par rapport à ce qu'il faut faire comprendre à tout primo-acquéreur de 5D Mark II.
Donc tout va bien. Ceci dit, il y a encore moyen pour tourner en rond petit patapon

Par contre, les photos de Livertow et de newworld666 sont bel et bien dans les limites de l'autofocus du 5D Mark II. Ca a l'art de pouvoir concentrer ce qu'il faut savoir sur les capacités de ce boitier.

[newworld666]

J'ai essayé d'expliquer le type de situation, mais puisque certains ne peuvent s'empêcher d'être grossier ou pour le moins ironique, j'ai été rechercher dans un vieux disque dur

J'adore le coté convivial du

Voilà, tout est dit!

Avec des "un pro m'a dit que" ... j'ai essayé sur un bout de comptoir d'un salon avec un boitier et un objectif dont personne ne sais dans quelles conditions l'AF est ajusté....
quand de mon coté, avec des objectifs autrement plus exigeant qu'un35L1.4 (=>85L1.2 & 300L2.8 de plus de 25 ans), j'ajuste ,à chaque plan sur les courses, mon micro ajustement en suivant très précisément ce que préconise très clairement Canon dans sa DOC, puisque les AF, par nature, sont très dépendants de l'environnement et des conditions lumineuses..

Alors de mon coté .. en faisant ça sérieusement ça donne ça avec des 85L et 300L2.8

All pictures best viewed in FullHD optimized size mode, by clicking once on pictures ..




Sous des trombes d'eau à 3200 ISO .. il y a plus facile dans la vie..












Donc, les collimateurs périphériques ne sont pas croisés et très rapprochés par rapport à mon 1Dx et même ex 1DIII et alors ? .. il n'en reste pas moins qu'ils sont fiables si on fait correctement les choses et qu'on apprend à régler à micro ajustement quand on navigue avec des PDC ultra étroite
Donc le coté photo coin de comptoir d'un salon comme exemple de test d'AF pour colporter "des on dit que"  , il y a de quoi passer pour un xxxxxx.

[vincent]

j'avoue que je crois qu'on boxe pas dans la même catégorie  ..
Je parle d'AF avec des collimateurs périphériques qui arrivent à suivre sans problème des engins qui se déplacent à plus de 100km/h sur des milliers de photos pour des courses internationales avec des centaines de pilotes et on nous balance en contre exemple un truc immonde en colportant je ne sais quel ragot .. je crois qu'on touche le fond ...

A TomZeCat,
Et tu trouves que ce post est autre chose qu'insultant ?

Comme tu l'as souligné, mes conditions de prise de vue étaient pour le moins faciles.
D'autres l'ont dit plus haut de leur 5DII, je trouve les collimateurs latéraux nullissimes sur ce boîtier, au moins sur celui que j'ai eu.

Cela peut sans doute intéresser des acheteurs éventuels de 5DII de savoir ce qu'ils risquent d'avoir, non ?

[TomZeCat]

A TomZeCat,
Et tu trouves que ce post est autre chose qu'insultant ?

Comme tu l'as souligné, mes conditions de prise de vue étaient pour le moins faciles.
D'autres l'ont dit plus haut de leur 5DII, je trouve les collimateurs latéraux nullissimes sur ce boîtier, au moins sur celui que j'ai eu.

Cela peut sans doute intéresser des acheteurs éventuels de 5DII de savoir ce qu'ils risquent d'avoir, non ?

Mais NW666 fait sa démonstration comme encore sur les dernières. Il faut juste dire que c'est bel et bien pris en de bonne condition de lumière, c'est toujours ce que nous disions entre nous depuis le début. Après faut pas être susceptible, répondre du tac au tac tranquillement, je ne vois pas vraiment où NW666 est terriblement insultant. Prends le comme une taquinerie, je l'ai déjà vu accepter l'opinion des autres, il a la sienne et est très persévérant. Insultant, va voir dans le forum Nikon où là, ça casse et insulte volontiers (en tout cas, c'est un ou deux niveaux au dessus)...
On n'a jamais voulu faire passer le 5D Mark II pour un monstre d'AF comme le D800, aucun d'entre nous... Mais ce collimateur central ne m'a jamais limité, autant en concert sombre qu'en sport plein air. Bon, je n'ai pas de démonstration incroyable comme Livartow ou NW666 car j'ai le gros défaut de posséder un 7D pour le sportif.

[JamesBond]

le crop avec le collimateur

Je pense quand même que vous voyez où est le problème sur cette MAP par rapport à celle faite au-dessous avec le collimateur central.
Cela relève de l'évidence, indépendamment de la qualité de lumière ambiante.

Mais, tous ces débats nous ramènent toujours au même problème : celui de l'exemplaire possédé.
A moins d'avoir utilisé une dixaine de 5D MkII sur lesquels on aura constaté cette "inexistence" des collimateurs périphériques, nous sommes confrontés au verdict prononcé pour le seul exemplaire possédé de celui qui donne son opinion.
Il y avait mille et une raisons pour que ces collimateurs périphériques aient été muets sur votre exemplaire ; que le SAV n'ait pu y remédier est regrettable.
Il y avait peut-être quelque chose à faire qu'ils n'ont pas fait, par flemme, mais il se peut aussi que l'exemplaire concerné se montre récalcitrant à tout réglage, ce qui rend vain les tentatives opérées par les techniciens.
Sur ce forum, nous avons déjà rencontré maintes fois le cas sur des 7D ; les citrons existent, et pas de chance si l'on tombe sur l'un d'eux.

Mais, d'un autre côté, certains propriétaires de 5D MkII ont montré qu'ils pouvaient se servir de ces collimateurs et Newworld n'est que l'un d'eux.
Donc... ceci n'exacerbe qu'une chose, s'il fallait encore le prouver : la variation importante de qualité de production chez Canon et ce, quelle que soit la gamme du matériel.

[silver_dot]

le crop avec le collimateur

Que veux-tu  que le capteur AF puisse grapiller en matière de luminosité/contraste/détail net  pour faire son boulot dans cet exemple?

Le suivant n'est guère plus propice pour le collimateur AF. L'AF du 5D II se trouve facilement piégé par un manque de contraste, même avec le collimateur central.

Le problème serait-il plutôt derrière le viseur?

[newworld666]

Pour le coté "on m'a dit que et donc => tout est dit" .. des portraits en voyage à l'autre bout du monde au 5DII ... même si maintenant je ne l'utilise plus ce 5DII .. le 1D-X fonctionnant 24/24 indoor/outdoor entre 800 et 25600, c'est quand même plus facile en voyage qu'un 5DII.. ..
Reste qu'il marche superbement bien avec ses limites, qui ne sont pas celles colportées... en son succès mondial est amplement justifié.

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[newworld666]

Même au taquet à 3200 ISO et donc en luminosité "médiocre" ça passe..

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Et pour finir à 4000 ISO avec un TC1.4X au cul du 300L .. ça fait encore le focus  




Donc le coté  "tout est dit" d'un spécialiste Nikon qui prend l'avis du copain au cousin du cheval d'un pro ... est peut-être un peu hasardeux  

Les collimateurs périphériques ne sont pas en croix, par vraiment externes et par forcément faciles à utiliser (faut vraiment une précision de suivi sur les sujets en mouvements pas évidentes, sans compter qu'il faut trouver les points de contrastes qui accrochent l'AF), mais une fois assimilé, il existe des photographes passionnés qui n'hésitent pas à les utiliser en toutes circonstances   ...

[JamesBond]

[...] Les collimateurs périphériques ne sont pas en croix [...] (faut une précision pas évidente sur les sujets en mouvements et trouver les points de contrastes qui accrochent l'AF) [...]

Je crois que tout est là, en effet, même si...
... même si, nous l'admettrons, que Canon nous ait resservi pour le 5D MkII le même module AF que celui du 5D1 en tentant à l'époque de nous faire avaler des couleuvres pour avancer que c'était ce qu'il y avait de mieux (alors qu'en cet automne 2008 le 50D offrait plus performant) relève d'un joli foutage de gueule. 

[silver_dot]

Tout est dans le point de contraste visé par le collimateur AF.

[livartow]

newworld666... tu vas me trouver détestable mais c'est que bon... là je trouve que tes deux derniers exemples de quad sont justement en ta défaveur

De ce que je vois sur l'avant dernière, le collim sur le guidon montre une zone pas nette... c'est le bras 10-15cm derrière qui est net.
Sur la dernière, pareil : le guidon n'est pas net, c'est le capot 15-20cm devant qui l'est.

Et je dis ça sur des images réduites... donc je pense que le résultat à 100% doit être encore plus visible :3

De plus, sur des séries complètes, quel est le %tage de photos nettes quand tu utilises le central... et combien quand tu utilises les périphériques ?

Sur 400 2.8 (je peux te dire que le 300 2.8 c'est un jeu d'enfant face à ce dernier pour avoir passé des années avec les 2 sur le même terrain). j'arrive à peine à 20% de nettes sur des sujets au déplacement lent. J'avoue que je suis amateur de l'idée "PO sinon rien" donc ça joue aussi. Mais de mon point de vue, 20%... c'est pas à considérer comme bon.

J'ai pas regardé tes dernières photos par contre... mais c'était juste pour mettre les choses au clair. Quand je parle de précision... je parle de net pile où on lui demande. Personnellement, il n'y a rien de plus désagréable d'avoir la netteté sur l'aile de mon piaf quand le suivi a été fait sur la tête.

Avec le 5D MkII, la différence de précision entre central et périphérique faisait que si je voulais exploiter au mieux le suivi Ai-servo sur l'un des pire tromblon, il n'y avais pas le choix : c'était le central. Déjà que le 5D MkII n'est pas un foudre de guerre face à tout ce qu'on trouvait à l'époque (et c'est donc normal d'entendre de nombreuses critiques sur ce boitier dont les perfs du suivi AF étaient même en retrait par rapport au 40D...).
Le 5D MkIII arrange enfin la donne sur ce point...