Fragile le nouveau M.ZD 12-40 ?

Démarré par Alain OLIVIER, Janvier 02, 2014, 13:55:34

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Alain OLIVIER

Assumptions, Expectations, and Plastic Mounts

http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/assumptions-expectations-and-plastic-mounts

Extrait :

« Much of the recent internet rioting was triggered by some Olympus 12-40 lenses that broke off at the plastic mount (the mount is the internal part of the lens where the bayonet — the metal part that twists into the camera — attaches by several screws). Several people reported their lenses broke at the mount with minimal force applied (a short fall or even pressure from other items in a camera bag). We ship those lenses all over the country and they seem no more likely to break than any other lens we stock. But apparently at least some of them had a weak mount. »
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Mlm35

Il prėcise bien dans le reste de l'article, que cedéfaut se trouve sur pas mal d'autres objectifs pros, mais qu'on en parle moins. Désinformation par internet ou vrai probleme?
malouin nature, pas naturiste

Alain OLIVIER

#2
Citation de: Mlm35 le Janvier 02, 2014, 14:17:51[...]on en parle moins. Désinformation par internet ou vrai probleme?

Le complot, toujours le complot.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Alain OLIVIER

#3
Sac photo tombé du canapé sur le tapis d'après le témoignage (peut-être fallacieux lui aussi)...
http://www.mu-43.com/showthread.php?t=56256
Mais bon, ne nous plaignons pas, le 12-40 est probablement "garanti", comme l'E-M1, pour une utilisation à -10°C. Ça compense.
Je sens que, tout complotiste que je sois (ou relayeur de complot), je vais quand même faire (encore plus) gaffe à mon sac photo. ::)
La conception de ces objectifs présentés comme étant des modèles de haut de gamme est tout de même très intéressante.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Mlm35

Citation de: Alain Olivier le Janvier 02, 2014, 14:42:42
Sac photo tombé du canapé sur le tapis d'après le témoignage (peut-être fallacieux lui aussi)...
http://www.mu-43.com/showthread.php?t=56256
Mais bon, ne nous plaignons pas, le 12-40 est probablement "garanti", comme l'E-M1, pour une utilisation à -10°C. Ça compense.
Je sens que, tout complotiste que je sois (ou relayeur de complot), je vais quand même faire (encore plus) gaffe à mon sac photo. ::)
La conception de ces objectifs présentés comme étant des modèles de haut de gamme est tout de même très intéressante.

C'est ça, et après, c'est moi qui relance la thėorie du complot. ???

Aucune info, dans un sens ou un autre, venant de france. Si le probleme se prėsentait chez au moins deux ou trois des chassimiens, on pourrait peut etre commencer à se poser des questions.
Mais là rien.
Juste l'info comme quoi un objo de 400g, voit sa monture métal retenue par du plastique comme la plupard des objo sur le marché, sauf tromblons.
Donc, pour l'instant, pas d'info.
malouin nature, pas naturiste

Alain OLIVIER

#5
Tu vas décidément être un des boulets de permanence qu'il va falloir se coltiner dans tous les topic sur ce forum ? ??? Allez ! Salut ! En gros si je reviens ici de temps en temps ça n'est que pour lire les quelques interventions de Goblin et Nikojorj en particulier. C'est sûr que ça me manquera. Mais devoir se taper ton expertise de haut niveau sur chaque sujet, non merci !

PS : Même pas foutu de voir un "?" dans un titre de sujet !!! Et dire que je commence 2014 en perdant mon temps...
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Mlm35

Citation de: Alain Olivier le Janvier 02, 2014, 15:12:26
Tu vas décidément être un des boulets de permanence qu'il va falloir se coltiner dans tous les topic sur ce forum ? ??? Allez ! Salut ! En gros si je reviens ici de temps en temps ça n'est que pour lire les quelques interventions de Goblin et Nikojorj en particulier. C'est sûr que ça me manquera. Mais devoir se taper ton expertise de haut niveau sur chaque sujet, non merci !

PS : Même pas foutu de voir un "?" dans un titre de sujet !!! Et dire que je commence 2014 en perdant mon temps...

Avec une insulte en plus.... Oui, tu commences bien 2014.
malouin nature, pas naturiste

René

Citation de: Alain Olivier le Janvier 02, 2014, 13:55:34
Assumptions, Expectations, and Plastic Mounts

http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/assumptions-expectations-and-plastic-mounts

Extrait :

« Much of the recent internet rioting was triggered by some Olympus 12-40 lenses that broke off at the plastic mount (the mount is the internal part of the lens where the bayonet — the metal part that twists into the camera — attaches by several screws). Several people reported their lenses broke at the mount with minimal force applied (a short fall or even pressure from other items in a camera bag). We ship those lenses all over the country and they seem no more likely to break than any other lens we stock. But apparently at least some of them had a weak mount. »

En fait la majorité des optiques comme le Canon 24-70 2.8 et d'autres ont une monture plastique et ne cassent pas pour autant.
Pour le 12-40 Olympus il n'y a qu'une faible quantité d'objectifs atteints par ce problème et sans doute ( ce n'est que mon opinion...) un défaut de fabrication sur une série.
Je ne suis pas inquiet bien que je vienne d'acheter cette excellente optique... ;D
Amicalement René

Goblin

J'avais lu ces trucs aussi, mais c'est toujours "...cassé dans le sac..." qui m'interpelle. M'est avis que ces cas sont dus a une mise sous tension permanent (genre - sac étroit) plus petit choc, et non pas petit choc.

Alain - merci  ;D
Mlm - lis plus attentivement !!! Non mais  ;D

Mistral75

Citation de: Alain Olivier le Janvier 02, 2014, 13:55:34
Assumptions, Expectations, and Plastic Mounts

http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/assumptions-expectations-and-plastic-mounts

Extrait :

« Much of the recent internet rioting was triggered by some Olympus 12-40 lenses that broke off at the plastic mount (the mount is the internal part of the lens where the bayonet — the metal part that twists into the camera — attaches by several screws). Several people reported their lenses broke at the mount with minimal force applied (a short fall or even pressure from other items in a camera bag). We ship those lenses all over the country and they seem no more likely to break than any other lens we stock. But apparently at least some of them had a weak mount. »

Tu aurais pu citer la conclusion également :

"So What Does It Mean?

Absolutely nothing except that internet hysteria is alive and well. By my latest count, during the last two weeks 7,216 internet experts have claimed it is an absolute fact that plastic internal mounts are a new, cheap, poor quality substitute for internal metal mounts. The pictures above suggest otherwise.

The pictures show that for many years lots of very large, very high-quality, professional-grade lenses have had plastic internal mounts. Guess what? They didn't all self destruct. In fact several of them are widely considered particularly rugged. Looking at 7 years worth of data involving around 20,000 lenses I can't find any suggestion that plastic mount lenses, in general, fail more than metal mount lenses. Sure, there are certain lenses that fail more than others, but not because they have a plastic mount.

In theory, plastic mounts might be better, worse, or no different than metal as far as reliability goes. There are logical arguments for each.

Obviously a few Olympus 12-40mm lenses have broken at the mount. It may be there was a batch of badly molded mounts. It may be a design flaw. It may just be random chance – a few of everything break. But it's not just because the mount is plastic.
"

Alain OLIVIER

#10
Pourquoi ça n'était pas suffisant ça (que j'ai cité) ?
« We ship those lenses all over the country and they seem no more likely to break than any other lens we stock. »

Ouais ! Et comme il y a l'adresse de l'article à lire, chacun peut le lire comme aurais dit M. de L.. J'aurais donc aussi bien pu ne rien citer, ce que je vais m'empresser de faire à l'avenir (si je puis dire) parce que décidément... À noter que je n'ai pas traduit en français la petite partie (du début de l'article) que j'ai citée parce que si j'avais eu le malheur de le faire ça aurait pu enduire d'erreur les malheureux qui n'entravent que prouic à l'anglais. Ça aurait vraiment été le comble de la manipulation.

Sinon... que le matériel qu'on achète aujourd'hui soit GÉNÉRALEMENT de la pacotille, même vendu au prix fort et avec l'estampille "pro" pour faire mousser l'expert, ça je le sais. Quand on voit par exemple les ZD 12-60 dont la partie avant pétait juste parce que le pare-soleil était un peu dur à mettre... Et que ça ne soit pas mieux dans les autres marques, je m'en doute aussi. Et qu'on en redemande, je le sais aussi, moi le premier.

Mais comme je ne démonte pas mes optiques tous les jours, je suis bien content d'avoir vu comment c'est fichu dans ce 12-40 (le 75 mm inspire quand même plus confiance).

Et on n'a pas encore eu droit à la docte intervention d'un spécialiste des plastiques pour nous dire à quel point c'est une matière géniale... Ça va surement venir. Put... le politiquement correct, ça craint quand même ! :o

Conclusion : Pardon d'avoir créer un topic (c'était exceptionnel) pour manipuler le peuple par des citations partielles et partiales susceptibles de nuire à Olympus. Je ne le ferai plus !
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Goblin

En fait Alain, le plastique EST une matière géniale  ;D

Preuves a l'appui.

En attendant...

Les problèmes du 12-60mm sont en fait le meilleur exemple de deux non problèmes qui deviennent un gros probleme une fois mis ensemble.

- Une partie avant conçue pour être le point fusible lors d'une torsion forte, pour protéger le fut avant qui s'étend pas mal en avant et qui reste fragile en torsion. Un point de rupture fait exprès assez bas.

- Un pare-soleil fait dans un plastique différent et de qualité bizarre, qui marche impec quand il est neuf mais vieillit super mal, se resserrant, et surtout - dont la friction avec le plastique de l'objectif augmente en progression apparemment géométrique au fur et a mesure qu'il s'encrasse, même un petit peu. Avec les résultats qu'on connaît. C'est un probleme qui ne survient jamais avec un pare-soleil neuf. Tous les problèmes que tu verras sont avec des objectifs d'un an ou plus.

Bref - le 12-60mm et son pare soleil, c'est comme Francis Lalanne et un microphone. Faut pas les mettre ensemble, ou alors - avec grosses précautions.

Mlm35

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 17:16:12
J'avais lu ces trucs aussi, mais c'est toujours "...cassé dans le sac..." qui m'interpelle. M'est avis que ces cas sont dus a une mise sous tension permanent (genre - sac étroit) plus petit choc, et non pas petit choc.

Alain - merci  ;D
Mlm - lis plus attentivement !!! Non mais  ;D

Goblin....
Tu corrigeras ma pauvre comprehension en anglais ( je hais les traducteurs automatique)  ;D
mais si on doit résuler cet article, il confirme qu'il y a bien eu quelques cas de 12/40 dont la monture s'est détachée, mais que cela ne veut rien dire. Non? Je me trompe?
Comme il dit, cela peut venir d'un mauvais lot, de mauvaises utilisations (mauvaises habitudes de manipulation par des pros habitués a du materiel peut etre plus costaud), Ou pourquoi pas d'un vrai soucis de fabrication, mais cela ne remet pas en cause l'utilisation de la partie en plastique, sur un objectif assez lėger. Ces démontages nous montrent meme que cette conception a dėjà fait ses preuves puisqu'utilisėe par d'autres sur bien d'autres objectifs pros.

Mon premier post, mal pris par alain, n'avait d'autres but que de dire, attendons de voir avant de crier à un éventuel olympus gate. Et donc aucune remarque quant au bien fondė de ce post.

Si ça, c'est du politiquement correct (que je deteste aussi)??? ???
D'ailleurs notre ami goblin ici prėsent, pourra confirmer que je sais raler (autre post  ;) contre nos chers fabricants.
malouin nature, pas naturiste

Goblin

Citation de: Mlm35 le Janvier 02, 2014, 18:28:35
...

Mon premier post, mal pris par alain, n'avait d'autres but que de dire, attendons de voir avant de crier à un éventuel olympus gate.

...


C'est précisément ce que Alain dit dans le fil, mlm. Vous dites la même chose.

Mlm35

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 18:35:43
C'est précisément ce que Alain dit dans le fil, mlm. Vous dites la même chose.

Merci de le confirmer. D'où mon incomprehension d'etre traité de complotiste. ;)
malouin nature, pas naturiste

gwenolo

Citation de: Goblin le Janvier 02, 2014, 18:20:32
Bref - le 12-60mm et son pare soleil, c'est comme Francis Lalanne et un microphone. Faut pas les mettre ensemble, ou alors - avec grosses précautions.

:D :D :D

xcomm

Bonsoir,

C'était aussi sur une affaire de plastic que j'avais ouvert ce fil ;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191120.0.html

Bonne soirée.
Xavier
OM-Sys E-5 E-M1X E-M10III 1s

totololo

Bonsoir.

Comme en même temps il ne s'en est pas encore vendu des millions de 12-40, c'est bizarre d'entendre parler déjà d'incidents de ce type, non?

Ca ne remet pas en cause mon rachat du M1 avec cet objo (et je prends le M1 en grande partie parce que ce 12-40 existe) mais ça interpelle.

Parce la tropicalisation du M1 et de l'objo, le côté "fonctionnel" et tout temps du zoom très polyvalent qui évite de changer d'objectif en environnement hostile l'expose quand même un peu à être secoué...

Si je rachète le M1, c'est pour cet objo. donc je vais suivre cela de près. Voir temporiser pour mon rachat. Olympus doit travailler le sujet si la fragilité est avérée.
Ou pas. (la fragilité. Ou le travail...)