Le nouveau remplaçant

[Eric 02]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

[TomZeCat]

Dans le monde de l'informatique et plus largement aujourd'hui dans le monde du numérique, les améliorations sont quasi exponentielles. La puissance des processeurs double tous les 18 mois.
Depuis que la photographie est rentrée dans le monde du numérique, du compact au reflex en passant même par le téléphone portable, il faut maintenant s'habituer à voir le matériel monter en gamme très vite.
Personnellement, le monde de la photo pour moi est un terrain de jeu tout autant que mon matériel fait office de jouet. Après s'il est performant à mes yeux, j'aime regarder les nouveautés. Après le changer ou non est une autre question qui est attachée à mes besoins et surtout mon intime plaisir

[Runway]

'scusez-moi, mais... http://fr.wiktionary.org/wiki/rempla%C3%A7ant

[parkmar]

'scusez-moi, mais... http://fr.wiktionary.org/wiki/rempla%C3%A7ant

[JamesBond]

Dans le monde de l'informatique et plus largement aujourd'hui dans le monde du numérique, les améliorations sont quasi exponentielles. La puissance des processeurs double tous les 18 mois. […]

C'est ça le problème.
Comparé au glorieux Nikon F2, au sublime F4 ou encore l'attachant F801, on vend maintenant le boîtier avec son film (le capteur). Et c'est la qualité de ce film qui évolue.
En gros, on change de voiture quand le cendrier est plein.

[TomZeCat]

En gros, on change de voiture quand le cendrier est plein.

C'est ce qui m'est arrivé avec mon 5D Mark II !

[JamesBond]

C'est ce qui m'est arrivé avec mon 5D Mark II !

Je ne sais pas pourquoi, mais ce genre d'image ne me fait pas rire.
Ce boîtier sur lequel il était possible de changer l'obturateur (opération courante) aurait pu faire plaisir à quelqu'un. Pourquoi le massacrer ?

[TomZeCat]

Je ne sais pas pourquoi, mais ce genre d'image ne me fait pas rire.
Ce boîtier sur lequel il était possible de changer l'obturateur (opération courante) aurait pu faire plaisir à quelqu'un. Pourquoi le massacrer ?

On ne voit pas le cadavre sur tous les angles... Et puis peut-être que le propriétaire avait trop d'argent et s'en est offert un autre ou pas assez pour le faire réparer...

[newteam1]

puis un 1DX

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

oui mais tu as le top du top maintenant après être passé par le sous-top........

[Otaku]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

Tu sais ce disait Brassens dans sa chanson ?

L'âge ne fait rien à l'affaire... 

[Olivier-J]

Il y a un autre phénomène: les boitiers sont devenus tellement cher que beaucoup commencent à économiser à sa sortie. Quand on a la somme, la sortie du suivant n'est pas loin, on attend encore un peu et... raté, le nouveau prends 30%  

Et ça recommence!

[Berswiss]

Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

[Eric 02]

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

Il n'y a rien à rajouter.

[PinkFish]

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

Devrait être dit plus souvent par ici...
Et sinon, je prends quoi comme nouveau boîtier ? :')

[Labrax1450]

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

Je crois que c'est parce que tu te laisses trop influencer par la lecture des tests d'une maniere générale et du blog de Darth en particulier...

[Berswiss]

Et sinon, je prends quoi comme nouveau boîtier ? :')

Tu gardes celui que tu as et tu décides de faire un petit reportage dans un lieu que tu aimes avec un sujet qui te tient à cœur et qui te motivera. Il suffit de ne plus lire certaines parties du forum et tu deviendras libre !
Je suis parti en Iran avec cet objectif et j'ai ramené quelques images qui plaisent et tout ceci avec un petit m4/3 "pourri, sans viseur, avec des objectifs de m...e parce que corrigés par software, venant d'une boite qui est en faillite, etc" *
Je pars ce soir pour le grand Nord et je vais faire un reportage d'une nuit à Reykjavík entre deux avions. Le matériel sera toujours assez bon pour cette nuit blanche et froide! En revenant je prendrai le train pour Barcelone afin d'aller faire un reportage sur les traces de Daniel, héros de l'Ombre du Vent de Zàfon....probablement en m4/3 encore une fois.... etc
On peut tous le faire à sa façon et avec son temps et ses moyens...Plus besoin de nouveau boitier !  

* j'ai mis des " parce ce que je ne fais que citer quelques propos de certains piliers de ce forum

[Otaku]

Tu gardes celui que tu as et tu décides de faire un petit reportage dans un lieu que tu aimes avec un sujet qui te tient à cœur et qui te motivera. Il suffit de ne plus lire certaines parties du forum et tu deviendras libre !
Je suis parti en Iran avec cet objectif et j'ai ramené quelques images qui plaisent et tout ceci avec un petit m4/3 "pourri, sans viseur, avec des objectifs de m...e parce que corrigés par software, venant d'une boite qui est en faillite, etc" *
Je pars ce soir pour le grand Nord et je vais faire un reportage d'une nuit à Reykjavík entre deux avions. Le matériel sera toujours assez bon pour cette nuit blanche et froide! En revenant je prendrai le train pour Barcelone afin d'aller faire un reportage sur les traces de Daniel, héros de l'Ombre du Vent de Zàfon....probablement en m4/3 encore une fois.... etc
On peut tous le faire à sa façon et avec son temps et ses moyens...Plus besoin de nouveau boitier !  

* j'ai mis des " parce ce que je ne fais que citer quelques propos de certains piliers de ce forum

Bien sûr, on peut faire photos avec n'importe quel appareil, ls sténopés reviennent même à la mode. Mais après ça dépend de ce que chacun recherche.

Perso, j'apprécie le progrès qu'ont apporté les appareils numériques et sans être dans une logique de course aux dernières nouveautés, je trouve que ça va dans le bon sens et que chaque nouvelle génération apporte de réelles possibilités supplémentaires.

Les appareils numériques sont une technologie récente et la marge de progrès semble encore très grande. Un peu, comme si on comparait les ordinateurs des années 70 à ceux de maintenant.

[Berswiss]

Perso, j'apprécie le progrès qu'ont apporté les appareils numériques et sans être dans une logique de course aux dernières nouveautés, je trouve que ça va dans le bon sens et que chaque nouvelle génération apporte de réelles possibilités supplémentaires.

On est d'accord et loin de moi l'idée de remonter à Mathusalem mais je répondais au message qui nous interpellait justement sur la course aux nouveautés ! On a tout de même atteint un niveau de performance excellent pour couvrir beaucoup d'espace sans chercher la nouveauté pour la nouveauté.

[Otaku]

On est d'accord et loin de moi l'idée de remonter à Mathusalem mais je répondais au message qui nous interpellait justement sur la course aux nouveautés ! On a tout de même atteint un niveau de performance excellent pour couvrir beaucoup d'espace sans chercher la nouveauté pour la nouveauté.

Je suis d'accord et il sera sûrement encore meilleur dans le futur. Après, cela dépendra des limites technologiques qui apparaîtront et du temps qu'il faudra pour les dépasser.

Il faut simplement que les nouveautés correspondent aux besoins de chacun.

Par exemple, je sais que dans mon cas, le GPS me serait bien utile, même si beaucoup ici n'en voient pas l'utilité, sans parler de la montée en isos, de l'AF en conditions de faible lumière, etc... .

[liecosda]

Ca va être comme de la reproduction musicale High End, l'organe humain ne saura plus détecter les évolutions mais le narcissique aura toujours besoin de se rassurer en sachant qu'il a le dernier modèle avec une montée en Ìsos à 516000 et 430 Mpix... Du snobisme???

[romain84m]

C'est surtout le photographe qui fait le boulot. Le matériel, la seule chose qui compte c'est de le maîtriser... et ce n'est pas mince affaire.

J'ai acheté l'1ds II à 700 euros, aujourd'hui il vaut toujours autant... Et c'est une tuerie. Idem pour le Sigma 150 macro à 350 euros.

C'est clair de la monté en iso et le mode silencieux du 5d III serait bien utile parfois... Mais, étant qu'un simple amateur, je m'en passe et j'apprécie un maximum ce bel objet.

[Otaku]

Ca va être comme de la reproduction musicale High End, l'organe humain ne saura plus détecter les évolutions mais le narcissique aura toujours besoin de se rassurer en sachant qu'il a le dernier modèle avec une montée en Ìsos à 516000 et 430 Mpix... Du snobisme???

Ton pc est un Pentium I avec un crt  monochome et dans ton salon tu as une télé cathodique noir et blanc ?  

Plus sérieusement, le discours de dire que ce qu'on a aujourd'hui est suffisamment bon et que ça ne sert à rien d'aller plus loin me surprend toujours autant.

Je suis d'accord sur le fait de dire que ça ne sert à rien de se précipiter sur les dernières nouveautés,  en marketing, on appelle ça les précurseurs ou les adopteurs précoces, mais ils sont en principe une minorité. Par contre, les progrès qu'on a connu en photo vont pour moi dans le bon sens et beaucoup de choses qui peuvent paraître inutiles aujourd'hui seront probablement indispensables demain.  

[Berswiss]

J'ai acheté l'1ds II à 700 euros, aujourd'hui il vaut toujours autant... Et c'est une tuerie. Idem pour le Sigma 150 macro à 350 euros.

Super choix. J'aime ce boitier et à 200-400 ISOs le rendu est superbe. Il faut bien sûr s'habituer à l'ergonomie et à la taille de l'ècran mais c'est un boitier attachant....

[ours77]

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

+1
Rien a ajouter, c'est tellement bien écrit.

[Greven]

......
On peut tous le faire à sa façon et avec son temps et ses moyens...Plus besoin de nouveau boitier !  

Hé! Mais... Tu ne viens pas justement tout juste de t'acheter le dernier Nikon, le DF?...
Si c'est ça, c'est sûr que tu n'as pas besoin de nouveau boîtier... pour le moment... ;-)

[Eric 02]

Voila un Fil très sympa et philosophiquo-humaniste

C'est reposant ou apaisant (en pensant à mes échanges avec Darth)

[iceman93]

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

[Sebmansoros]

Dans le monde de l'informatique et plus largement aujourd'hui dans le monde du numérique, les améliorations sont quasi exponentielles. La puissance des processeurs double tous les 18 mois.

Seulement ceux qui sont derrière le viseur n'ont pas tous une évolution photographique exponentielle
Quand je vois les merveilles que certains sortent avec un vieux D2Hs de 4Mpx, je me dis que la technologie n'est pas tout.

[TomZeCat]

Seulement ceux qui sont derrière le viseur n'ont pas tous une évolution photographique exponentielle
Quand je vois les merveilles que certains sortent avec un vieux D2Hs de 4Mpx, je me dis que la technologie n'est pas tout.

Si tu crois que les utilisateurs d'ordinateur sont devenus des génies intellectuels avec toutes les avancées de la micro-informatique depuis 1981, tu te trompes ?
Là, nous parlons d'outil, pas de talent

[jmd2]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

parce que les progrès sont très importants !
Disons que sur une période de 3 ou 4 ans, dans les années 1980 et avant, il n'y avait rien de trop nouveau.
Et puis le progrès de plus en plus rapide est arrivé : AF performant (F801) par exemple
et le progrès accélère : le film est dépassé, BdB, hauts ISO, plein format, viseurs, AF... et la qualité d'image augmente aussi !

tant que les progrès sont rapides, il est normal de lorgner les nouveautés

pire : on te propose maintenant les performances d'il y a un an dans des boîtiers moitié moins lourds
et des zooms performants capables de tout faire ou presque

l'avenir est dépassé, place au futur (la formule est de moi    )

[Eric 02]

Et comme dit Buzz l'éclair

Jusqu'à l'infini et au-delà !

[kochka]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

Avec mon F, j'avais l'impression d'avoir acheté la perfection pour très, très longtemps. Il a fallu le F3 pour que je craque. J'ai ensuite sauté la F4 pour passer au F5 car d'une génération argentique à l'autre les progrès étaient relativement faibles.
Avec le numérique tout s'est accéléré, les générations se suivent rapidement et les progrès sont importants.
On peut aussi ajouter pour nos ages, peut être un peu d'embonpoint au livret A, ou la notion du temps qui passe et l'échéance qui approche, à moins que ce ne soit les trois

[caoua futé]

Avec le numérique tout s'est accéléré, les générations se suivent rapidement et les progrès sont importants.

Tout s'est accéléré dans le temps ces dix dernières années , c'est vrai mais les progrès d'une génération à l'autre ne sont actuellement pas plus importants qu'au temps de l'argentique.
Mais j'ai aussi l'impression qu'il va maintenant être difficile de progresser beaucoup, le numérique approche de la maturité, voire il 'a déjà atteint.
Les progrès les plus importants du numérique sont à mon avis derrière nous.

[romain84m]

Super choix. J'aime ce boitier et à 200-400 ISOs le rendu est superbe. Il faut bien sûr s'habituer à l'ergonomie et à la taille de l'ècran mais c'est un boitier attachant....

Merci Effectivement il est super, surtout pour son prix... et son rendu en portrait.

[caoua futé]

Ton pc est un Pentium I avec un crt  monochome et dans ton salon tu as une télé cathodique noir et blanc ?  

La télé noir et blanc ?
Perso quand je vois Zorro en version coloriisée, je regrette de ne plus avoir de télé  noir et blanc.  
Quand je vois les âneries qui se multiplient sur des chaines commerciales de plus en plus nombreuses, je suis parfois tenté de regretter aussi cette époque.  

Plus sérieusement, le discours de dire que ce qu'on a aujourd'hui est suffisamment bon et que ça ne sert à rien d'aller plus loin me surprend toujours autant.

Certes, mais moi ce qui me surprend, c'est que personne ou presque ne se pose la question, tous ces progrès de la technologie nous rendent-ils plus heureux ?
Si je suis heureux de mon actuel D90, je n'ai pas souvenir d'avoir moins heureux il y a un peu plus de 30 ans quand je disposais d' un simple Praktica.

[jmd2]

...
Si je suis heureux de mon actuel D90, je n'ai pas souvenir d'avoir moins heureux il y a un peu plus de 30 ans quand je disposais d' un simple Praktica.

tes arrières-grands-parents étaient-ils moins heureux sans voiture, sans téléphone du tout, sans vacances, sans voyages, sans médicaments...


le progrès est ancré dans l'esprit des êtres humains depuis la nuit des temps
sinon, personne n'aurait inventé les vêtements, les armes pour la chasse, la roue, la domestication des animaux etc.

bémol, comme dit plus haut ou sur un autre fil : en vieillissant, l'être humain es moins réceptif aux nouveautés (il est moins inventif aussi. Voir l'âge des inventeurs et des génies, comme Einstein 26 ans, Darwin 21-27 ans, Newton 27 ans etc)

tu es un être humain, tu ne fais pas exception à la règle
t'es-tu demandé pourquoi tu as été heureux de ton Praktica et non de ta chambre avec plaques au collodion ? parce que qu'à cette époque, tu étais ouvert à la nouveauté et fermé aux vieilleries.

amitiés 

[caoua futé]

tes arrières-grands-parents étaient-ils moins heureux sans voiture, sans téléphone du tout, sans vacances, sans voyages, sans médicaments...

La génération de mes grands parents et de mes parents a surtout connu les deux guerres mondiales.

le progrès est ancré dans l'esprit des êtres humains depuis la nuit des temps
sinon, personne n'aurait inventé les vêtements, les armes pour la chasse, la roue, la domestication des animaux etc.

Le "progrés" est quelque chose dans lequel on met aujourd'hui tout et n'importe quoi.

bémol, comme dit plus haut ou sur un autre fil : en vieillissant, l'être humain es moins réceptif aux nouveautés (il est moins inventif aussi. Voir l'âge des inventeurs et des génies, comme Einstein 26 ans, Darwin 21-27 ans, Newton 27 ans etc)

Pasteur n'était pas tout jeune quand il a inventé ce que l'on sait.
Je dirai plutôt qu'en prenant de l'âge l'être humain est plus sélectif, prend moins pour argent comptant le discours des marketeux.
Un exemple intéressant, le nombre de retraités qui se sont mis à Internet parce que ça leur apporte quelque chose. Voir aussi le nombre de retraités qui ont un APN, même si ce n'est souvent qu'un compact.Ce qui contredit ta théorie.

t'es-tu demandé pourquoi tu as été heureux de ton Praktica et non de ta chambre avec plaques au collodion ? parce que qu'à cette époque, tu étais ouvert à la nouveauté et fermé aux vieilleries.

Bonne question mais hélas mauvaise réponse pour toi.  
A cette époque j' ignorais quasi tout des chambres à plaque.
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin: un boitier reflex, une électronique permettant les pauses longues en priorité diaph; jusqu' à 2 minutes.
Compatibilité avec bague d'adaptation avec un grand nombre d'objectifs à vis.
Et j'ajouterai: compatible avec mon budget.

[kochka]

Tout s'est accéléré dans le temps ces dix dernières années , c'est vrai mais les progrès d'une génération à l'autre ne sont actuellement pas plus importants qu'au temps de l'argentique.
Mais j'ai aussi l'impression qu'il va maintenant être difficile de progresser beaucoup, le numérique approche de la maturité, voire il 'a déjà atteint.
Les progrès les plus importants du numérique sont à mon avis derrière nous.

J'sais pas , mais je n'ai pas l'impression qu'entre deux boitiers argentiques  la sensibilité de la pellicule ait été autant augmentée  ni que la possibilité d'agrandir ait été doublée.

[Sebmansoros]

Si tu crois que les utilisateurs d'ordinateur sont devenus des génies intellectuels avec toutes les avancées de la micro-informatique depuis 1981, tu te trompes ?
Là, nous parlons d'outil, pas de talent

Et comme il n'y a pas de mauvais outils mais que de mauvais ouvriers comme dit le proverbe.

[caoua futé]

J'sais pas , mais je n'ai pas l'impression qu'entre deux boitiers argentiques  la sensibilité de la pellicule ait été autant augmentée  ni que la possibilité d'agrandir ait été doublée.

Nouvelles pelloches; meilleure définition, meilleures couleurs
Coté boîtiers AF mesure de lumière en progrés régulier.

[iridium]

On peut avoir l'impression qu'avec le numérique en achetant un appareil on paye les rouleaux de film. C'est l'équivalent du prix de quelques centaines de 36 poses développées. Mais le capteur n'est qu'un aspect de l'évolution: on attend notre argent autant sur les progrès de l'AF (en partie car les viseurs sont moins grands qu'avant et sans stigmomètre et ce n'est pas par hasard), l'obsolescence des objectifs et certaines fonctions de confort.
Or, ces progrès ne sont vraiment utiles que pour des images aux limites des possibilités techniques: action rapide, basse lumière. À moins d'être spécialisé dans ces conditions renouveler son matos n'est justifié que pour quelques situations et ne change rien dans la grande majorité des cas.
Sauf que.... la fragilité de l'électronique, sensible davantage au temps qu'il fait ou qui passe qu'à la fréquence d'utilisation, vient vite prélever le compte de ceux qui ne sont pas convaincus par l'obsolescence.

[jmd2]

La génération de mes grands parents et de mes parents a surtout connu les deux guerres mondiales.Le "progrés" est quelque chose dans lequel on met aujourd'hui tout et n'importe quoi.
Pasteur n'était pas tout jeune quand il a inventé ce que l'on sait.
Je dirai plutôt qu'en prenant de l'âge l'être humain est plus sélectif, prend moins pour argent comptant le discours des marketeux.
Un exemple intéressant, le nombre de retraités qui se sont mis à Internet parce que ça leur apporte quelque chose. Voir aussi le nombre de retraités qui ont un APN, même si ce n'est souvent qu'un compact.Ce qui contredit ta théorie.Bonne question mais hélas mauvaise réponse pour toi.  
A cette époque j' ignorais quasi tout des chambres à plaque.
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin: un boitier reflex, une électronique permettant les pauses longues en priorité diaph; jusqu' à 2 minutes.
Compatibilité avec bague d'adaptation avec un grand nombre d'objectifs à vis.
Et j'ajouterai: compatible avec mon budget.

re salut à toi

es-tu vraiment convaincu de ce que tu avances ?
l'âge change tout quant à l'ouverture d'esprit
naturellement, la nécessité pousse à l'exception, mais c'est exceptionnel  
chacun vit avec SON temps, c'est à dire le temps de ses 15/30 ans (il y a qq exceptions)

[jmd2]

...
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin...

bizarre quand même que pile à ton époque il y avait pile l'appareil répondant à ton besoin
et que maintenant le même appareil ne réponde plus au besoin de personne, même au tien
bizarre tu ne trouves pas ?

[triangle]

le problème est que maintenant, grace à internet, aux revues etc on se sent plus ou moins capable d'utiliser n'importe quel matériel (type 7D, 5D3 1 DX). On les connait d'abord car il suffit d'ouvrir un catalogue ou d'aller sur un forum pour ''savoir'' plein de choses. On les voit dans les magasins. On les connait par procuration.  On a l'impression qu'on saura très bien les utiliser et de là à avoir envie de les acheter, il n'y a qu'un pas.
bref cela crée le besoin.
Sur ce forum on parle 10 fois plus du 7D que du 700D. On finit par penser qu'acheter un 700D ou un 70d est une frustration ou un achat au rabais. Celui qui ne va pas sur les forums sera heureux par contre avec son 700D. Ceci étant, si on va sur les forums, c'est qu'on est passionné et si on est passionné, pourquoi ne pas se faire plaisir?, mais il faut rester lucide sur son niveau.
Avant, on allait dans une boutique, le vendeur nous parlait de l'existence de matériel professionnel et cela en restait là.

[Bulldog de Bidart]

le problème est que maintenant, grace à internet, aux revues etc on se sent plus ou moins capable d'utiliser n'importe quel matériel (type 7D, 5D3 1 DX). On les connait d'abord car il suffit d'ouvrir un catalogue ou d'aller sur un forum pour ''savoir'' plein de choses. On les voit dans les magasins. On les connait par procuration.  On a l'impression qu'on saura très bien les utiliser et de là à avoir envie de les acheter, il n'y a qu'un pas.
bref cela crée le besoin.
Sur ce forum on parle 10 fois plus du 7D que du 700D. On finit par penser qu'acheter un 700D ou un 70d est une frustration ou un achat au rabais. Celui qui ne va pas sur les forums sera heureux par contre avec son 700D. Ceci étant, si on va sur les forums, c'est qu'on est passionné et si on est passionné, pourquoi ne pas se faire plaisir?, mais il faut rester lucide sur son niveau.
Avant, on allait dans une boutique, le vendeur nous parlait de l'existence de matériel professionnel et cela en restait là.

cela dit heureusement qu'il ya des forums parce que parfois qu'and tu va a la fnac (quand tu n'a pas de boutique specialisé) le vendeur te vend le poisson du jour c'est affreux
c'est la promo du moment aucun avis professionel
puis faut bien se faire plaisire des fois pour relancer l'economie de notre pays

[jmd2]

...
puis faut bien se faire plaisir des fois pour relancer l'economie de notre pays

de notre pays ? ? ?
ce sont des importations à 99%

[kochka]

En 45 ans de photos j'en ai vu passe des boitiers. Du temps de l'argentique on pouvait sauter une génération sans se sentir pas mal has been.  Une bonne optique donnait quasiment la même chose sur un F2 ou un F4
Avec le numérique les progrès sont tels que j'attends avec impatience le suivant, et que je me met à provisionner le suivant à peine sorti du magasin.
Cher? Peut-être, mais bien moins ramené à la photo.
Le soucis me semble venir de notre monde moderne, avec beaucoup trop d'autres tentations et  faire un choix est plus difficile qu'autrefois.

[kochka]

de notre pays ? ? ?
ce sont des importations à 99%

Tu oublie la TVA, l'IS et les charges sociales du vendeur.

[Jean-Claude]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

en 30 ans t'as changé combien de fois de pellicule, peut être sans vraiment le savoir, avec le même F2 ?

Le fabricants de pellicules les modifiaient et les amélioraient sans cesse, même une simple tri-X.

Aujoid'hui en améliorant le capteur on change de boîtier.

[nidob24]

Ce que l'on ne voit pas toujours c'est que à l'heure actuelle tous les boitiers sont bons du compact jusqu'au moyen format ils délivrent des images d'une qualité qui était impensable il y a quelques décennies.

Alors quel progrès attendre ? peut être bien que les utilisateurs aussi deviennent bons, mais ça, ça va être beaucoup plus dur à réaliser.

[kochka]

C'est une position de Sam'suffit bien.
Mais nous sommes habitués à des progrès rapides depuis les années numériques, et nous espérons toujours plus.
Il sera dur de se désintoxiquer.
Alors à quant le D900e?

[caoua futé]

bizarre quand même que pile à ton époque il y avait pile l'appareil répondant à ton besoin

Je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre.
Il a succédé à mon Zenit.
A l'époque de son achat, ce Praktica B200 une nouveauté.
Ce n'était certes pas le seul boitier qui aurait pu me convenir, mais si on regarde combien de boitiers de cette époque offraient des poses longues en mode A, il n'y en avait pas tant que ça et il fallait monter en gamme donc en prix.
De plus il me permettait de continuer d'utiliser mon 135 et mon 28 à vis moyennant un simple adaptateur. Point  non négligeable à une époque où le matériel photo restait quelque chose de cher.

et que maintenant le même appareil ne réponde plus au besoin de personne, même au tien
bizarre tu ne trouves pas ?

J'ai utilisé ce Praktica B200 pendant plus de 20 ans avec des focales fixes de 28 à 300 sans connaître la moindre panne. N'a-t-il pas répondu à mon besoin ?  
Il a tout fait, de la photo de nuit en pause longue à la photo d'action.
Dis moi combien de gens garderont le même boitier numérique tout ce temps ?  

[chris40]

Mon D200 m'a donné toutes satisfaction pendant 7 ans. Certes, j'ai cédé aux sirènes pour passer au Fx depuis, mais ça, c'était un choix, une envie personnelle.
Mais mon bon vieux Lubitel, que j'ai depuis bientôt 40 ans, est toujours d'attaque ! Et je m'en sert encore !
Le matos n'est rien ! L'œil qui est derrière est tout !

[jmd2]

Tu oublie la TVA, l'IS et les charges sociales du vendeur.

heu...  plus on importe plus on s'appauvrit (il faut faire la soustraction entre les dépenses et les recettes, et à ce jeu-là, la France est perdante actuellement)

[jmd2]

J'ai utilisé ce Praktica B200 pendant plus de 20 ans ...
Dis moi combien de gens garderont le même boitier numérique tout ce temps ?  

tu prouves toi même que j'ai raison

amitiés

[caoua futé]

tu prouves toi même que j'ai raison

Oui et non car tout dépend de chacun.
Mon D90 acheté en 2012 est en fait mon premier reflex numérique.
Avant côté numérique je n'avais qu'un  modeste compact zoom 3 MPIx aujourd'hui agé de 10 ans et toujours OK.
Perso je compte bien garder mon D90 jusqu' au bout. 12 MPix, c'est suffisant pour moi, coté performances du boitier (AF, mesure lumière, iTTL au Flash) il répond à mon besoin.
On en reparle dans 20 ans.  

[jmd2]

...
Perso je compte bien garder mon D90 jusqu' au bout. 12 MPix, c'est suffisant pour moi, coté performances du boitier (AF, mesure lumière, iTTL au Flash) il répond à mon besoin.
...
[/quote]

tout comme le D7100 répond au besoin de celui qui s'équipe aujourd'hui
alors qu'il devrait d'abord lorgner vers un D90, comme toi (et comme moi  )

bizarre comme le boîtier de 20xx correspond au besoin de la personne qui veut s'équiper en 20xx pile

mais pas besoin d'attendre 20 ans pour en reparler, regarde les besoins de tes enfants : ils ont "besoin" de ce qui est nouveau
plus on est proche de l'âge de 20 ans, par le haut ou par le bas, plus on a besoin de ce qui est nouveau

ah, la nature humaine...

[Curieux]

...

bizarre comme le boîtier de 20xx correspond au besoin de la personne qui veut s'équiper en 20xx pile

.....ah, la nature humaine...

Je pense qu'il y a pas mal de choses qui sont également à prendre en compte. Il est plus facile de s'équiper à un moment T avec le matériel qui est en vente à ce moment. Le matériel est garanti (jusqu'à 4 ans avec un petit plus financier) et c'est plus rassurant que d'acheter un bôitier de 10 ans en arrière par exemple. Il faut trouver l'occasion, le nombres de déclenchements qui va bien, un état d'usure modeste et un bon prix... Pas facile non plus. Et c'est pareil pour à peu près tout, l'achat d'une voiture d'aujourd'hui, à de rare exception près (collectionneur), on ne va pas prendre une 2CV. Pour faire ça, il faut connaître la mécanique, savoir où trouver des pièces, en gros faire partie d'un club, pour une personne lambda, le plus simple est d'acheter une voiture 20XX pile!! 

[kochka]

Tout choix tant soit peu sensé est un compromis entre les objectifs et les moyens, mâtinés par le coup de cœur et la mentalité de l'acheteur.

[pyc2025]

Je pense qu'il y a pas mal de choses qui sont également à prendre en compte. Il est plus facile de s'équiper à un moment T avec le matériel qui est en vente à ce moment. Le matériel est garanti (jusqu'à 4 ans avec un petit plus financier) et c'est plus rassurant que d'acheter un bôitier de 10 ans en arrière par exemple.

En même temps, les touts premiers reflex numériques (nikon D1)  n'ont que 13 ans. Et les premiers reflex grand public (Canon 300D) est sorti en 2003.
Il y a eu quand même quelque progrès depuis, ne serais-ce que de plus grands volumes de vente qui ont permis aux fabricants d'injecter plus de recherche dans ces appareils.
En 2003, il était communément admis que les photos numériques n'étaient pas au niveau des argentiques. Aujourd'hui, ce genre de discours est beaucoup-beaucoup plus rare.

Donc, pendant dix ans, on a eu droit à deux évolutions parallèles: un gain en technologie permettant d'améliorer la qualité des images (plus de pixels, montée en iso, passage du CCD au CMOS), et aussi les appareils se sont progressivement éloignés de leur modèles argentiques pour mieux intégrer les spécificités du numérique: ergonomie (menus, écrans, customisation), possibilités (vidéo, automatismes de plus en plus poussés, AF à detection de contraste, connectivité) etc...

Tout n'est pas utile dans cette liste, mais au vu de l'évolution, on a eu vite l'impression de se retrouver avec un appareil dépassé.

Je suppose que cette évolution va aller en ralentissant, ou que les gains à attendre seront moins nécessaires et seront plus de l'ordre du marketing.

Donc on peut espérer un changement de comportement des passionnés, et l'achat compulsif de boitier risque quand même de se raréfier.

[pyc2025]

Oh, et puis, je revendique le droit de ne pas être parfait.
Je revendique de pouvoir perdre mon précieux temps à lire les messages de personnes qui ont la même passion que moi.
Et je revendique le droit de ne pas prendre de photos pendant ce temps.
Je revendique le fait que j'aime la technique et que je trouve ça sympa de temps en temps de voir les derniers designs.
Je revendique le droit d'avoir un appareil trop bon pour mes maigres capacités artistiques. Et d'en changer quand il ne me plait plus (et que ma femme accepte, faut pas pousser  )

Et enfin, je revendique le droit d'être avachi devant la télé : Droit que je n'ai pas utilisé depuis 15 ans maintenant  - j'aime pas ça. Mais j'ai le droit quand même.

[zolanews]

Moi aussi je deviens neuneu en vieillissant...
Je pense que les nouvelles technologies au pluriel incluant internet et les forum influencent notre mode de pensée.
Comme je disais dans un autre post à propos des GPS, je me prends moi-même à me reposer sur la technologie incorporée dans mon smartphone alors que 10 ans en arrière je n'aurais pas préparé un voyage sans jeter un oeil au trajet à l'avance sur une carte. Et quand je faisais la démarche de visualiser le trajet, je pensais à plein d'autres choses annexes au voyage. Alors que maintenant je pars à l'arrache et si j'oublie quelque chose je me dis qu'au pire je pourrais l'acheter en route.
Je ne pensais pas comme cela avant.

Mais de septembre 2013 à juillet 2014 avec ma femme et mes filles nous avons entamé un grand voyage autour du monde pour une année sabbatique, cela me fait du bien chaque jours de m'extraire de mon petit monde dans lequel je m'étais enfermé. Et je retrouve une certaine sérénité à plus apprécier ce que j'ai à portée de main plutôt qu'espérer un truc mieux... Quand je regarde toutes les aneries que j'ai fait durant les dernière années en pure perte de temps et d'argent (dans tous les domaines), je me dis qu'effectivement arriver à se concentrer sur sa propre amélioration (le cadrage, etc.) est un bon précepte. Si on arrive à s'y mettre.

A+

[jmd2]

...
Je pense que les nouvelles technologies au pluriel incluant internet et les forum influencent notre mode de pensée.
...

sur les forums on peut trouver et discuter avec des gens très intelligents plus facilement que s'il fallait se déplacer ou leur écrire des lettres
(on peut aussi trop facilement y rencontrer les pires des crétins)

faut savoir faire le tri 

[kochka]

...

mais pas besoin d'attendre 20 ans pour en reparler, regarde les besoins de tes enfants : ils ont "besoin" de ce qui est nouveau
plus on est proche de l'âge de 20 ans, par le haut ou par le bas, plus on a besoin de ce qui est nouveau

ah, la nature humaine...

Merci, ça me rajeuni un peu.
A moins que la notion de l'approche de la faucheuse ne rende plus sensible aux nouveautés?

[jmd2]

Merci, ça me rajeuni un peu.
A moins que la notion de l'approche de la faucheuse ne rende plus sensible aux nouveautés?

non !

mais es-tu certain d'être sensible aux nouveautés ? toutes les nouveautés ?
par exemple, à l'époque de la musique Techno, l'aimais-tu  ?
par exemple maintenant, comment es-tu coiffé ? comment est ta barbe ?
quel est ton téléphone et les applis que tu utilises réellement ?

[kochka]

Je suis sensible à certaines nouveautés, mais totalement réfractaire à d'autres.
- Dans certains cas, c'est par goût; La techno passe encore, mais le rap 
- Dans d'autres c'est pour avoir la paix (j'ai  refusé dès leur début d'avoir un téléphone portable alors que ma boite me le proposait comme une faveur, à l'époque où ils étaient rares et chers)
- Dans d'autres cas encore c'est par manque de sous. Je changera bien ma caisse, mais au tarif de la nouvelle il faudrait faire un trou dans des économies qui ne se renouvellent plus).
- Je n'ai toujours pas C+
Par contre je change de boitier chaque fois qu'un nouveau me convenant sort, et de PC dès qu'un nettement plus puissant est dispo.

Je crois que beaucoup dépend de son propre plan d'investissements lourds, baraque, bagnole, épargne retraite. Une fois ces nécessités satisfaites, il est nettement plus facile de faire un choix avec ce qui reste, s'il en reste. Évidemment, ceux qui n'ont aucun plan d'investissement, craquent tout ce qu'ils gagnent, et sont toujours à cours, sont dans une autre catégorie, généralement cigale, perpétuellement insatisfaits.

[scoopy]

Il serait pourtant simple d'inventer le réflex modulable à capteur et éventuellement à processeur interchangeables,  étant  donné que les entrées sorties d'un reflex sont toujours les mêmes (mesure de la lumière, de l'énergie, du temps de pose et de la sensibilité iso, déclenchement...). L'acheteur serait rassuré de garder son appareil  10-15  ans et consacrerait son argent à s'équiper en objectifs utiles. Mais les boîtes électroniques veulent vendre de l'électronique. Et les grands de la photo y trouvent leur compte actuellement en polluant un max!

[IronPot]

Il serait pourtant simple d'inventer le réflex modulable à capteur et éventuellement à processeur interchangeables,  étant  donné que les entrées sorties d'un reflex sont toujours les mêmes (mesure de la lumière, de l'énergie, du temps de pose et de la sensibilité iso, déclenchement...). L'acheteur serait rassuré de garder son appareil  10-15  ans et consacrerait son argent à s'équiper en objectifs utiles. Mais les boîtes électroniques veulent vendre de l'électronique. Et les grands de la photo y trouvent leur compte actuellement en polluant un max!

Eh  oui, il serait tellement simple de:
- avoir la même électronique amont à l'intérieur de 2 coques  et interface ergonomiques dédiées ; l'une à la photo , l'autre à la vidéo, via la même baïonnette
- avoir sur les objos ( au moins chez un constructeur ) les spécificités et fonctionnalités de la vidéo ajoutées  à celles de la photo de manière à pouvoir les utiliser au top dans les 2 configs

Et pourtant c'est pas proposé ( à part très imparfaitement par SONY avec ses VGxx vidéo grand capteur à baïonnette commune E )
Cherchez l'erreur !!     

[kochka]

Il serait pourtant simple d'inventer le réflex modulable à capteur et éventuellement à processeur interchangeables,  étant  donné que les entrées sorties d'un reflex sont toujours les mêmes (mesure de la lumière, de l'énergie, du temps de pose et de la sensibilité iso, déclenchement...). L'acheteur serait rassuré de garder son appareil  10-15  ans et consacrerait son argent à s'équiper en objectifs utiles. Mais les boîtes électroniques veulent vendre de l'électronique. Et les grands de la photo y trouvent leur compte actuellement en polluant un max!

Il faudrait un châssis standard comme un PC avec des connexions standards, ce qui ferait une grosse machine peu évolutive en taille.
Qui utilise encore des lecteurs de disquette 5" , ou 2,5"?
Mon PC est régulièrement mais à jour, mais ce qui me reste de celui d'il y a huit ans c'est uniquement le boitier : Economie 50 € !!!

[caoua futé]

Donc, pendant dix ans, on a eu droit à deux évolutions parallèles: un gain en technologie permettant d'améliorer la qualité des images (plus de pixels, montée en iso, passage du CCD au CMOS), et aussi les appareils se sont progressivement éloignés de leur modèles argentiques pour mieux intégrer les spécificités du numérique: ergonomie (menus, écrans, customisation), possibilités (vidéo, automatismes de plus en plus poussés, AF à detection de contraste, connectivité) etc...

Tu en oublies une 3 éme, la plus importante, la baisse des prix.

Quand je vois (rayon photo Carrefour ce WE) un kit EOS 1100D à 299 euros, un bi-kit D3100 +sacoche + SD8 Go à 429 euros, je me dis que posséder un reflex numérique n'est plus le privilège d'une élite qui "a les moyens".

N'est ce pas l'évolution la plus importante du numérique de ces dix dernières années. ? 

Donc on peut espérer un changement de comportement des passionnés, et l'achat compulsif de boitier risque quand même de se raréfier.

Qui sait? tous les passionnés de photo ne sortent pas tous du même moule. 
De plus,  la passion de la photo n'est pas obligatoirement fonction du coût du boîtier que l'on possède.

[rascal]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

et pendant 30 ans au F2 t'es resté sur la même péloche que t'as stocké dès le départ ou t'as acheté des nouveaux lot produit par Fuji et Kodak ?