Le nouveau remplaçant

[Eric 02]

Voila un Fil très sympa et philosophiquo-humaniste

C'est reposant ou apaisant (en pensant à mes échanges avec Darth)

[iceman93]

On passe tous par cette étape et puis on réalise un jour que le matériel n'est qu'un tout petit maillon dans une belle chaîne. On se dit qu'un voyage dans un coin perdu n'est pas plus cher qu'une nouvelle optique. On réalise que les plus beaux reportages sont faits avec des boitiers qui utilisent des capteurs de m...e si on lit ce forum. On se dit qu'un sourire à un paysan d'Ouzbequistan est plus enrichissant qu'une visite au zoo du coin! On se dit qu'on peut encore améliorer ses cadrages. On se dit aussi qu'on peut vivre sans le dernier gadget.... On commence à vivre, quoi ?

[Sebmansoros]

Dans le monde de l'informatique et plus largement aujourd'hui dans le monde du numérique, les améliorations sont quasi exponentielles. La puissance des processeurs double tous les 18 mois.

Seulement ceux qui sont derrière le viseur n'ont pas tous une évolution photographique exponentielle
Quand je vois les merveilles que certains sortent avec un vieux D2Hs de 4Mpx, je me dis que la technologie n'est pas tout.

[TomZeCat]

Seulement ceux qui sont derrière le viseur n'ont pas tous une évolution photographique exponentielle
Quand je vois les merveilles que certains sortent avec un vieux D2Hs de 4Mpx, je me dis que la technologie n'est pas tout.

Si tu crois que les utilisateurs d'ordinateur sont devenus des génies intellectuels avec toutes les avancées de la micro-informatique depuis 1981, tu te trompes ?
Là, nous parlons d'outil, pas de talent

[jmd2]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

parce que les progrès sont très importants !
Disons que sur une période de 3 ou 4 ans, dans les années 1980 et avant, il n'y avait rien de trop nouveau.
Et puis le progrès de plus en plus rapide est arrivé : AF performant (F801) par exemple
et le progrès accélère : le film est dépassé, BdB, hauts ISO, plein format, viseurs, AF... et la qualité d'image augmente aussi !

tant que les progrès sont rapides, il est normal de lorgner les nouveautés

pire : on te propose maintenant les performances d'il y a un an dans des boîtiers moitié moins lourds
et des zooms performants capables de tout faire ou presque

l'avenir est dépassé, place au futur (la formule est de moi    )

[Eric 02]

Et comme dit Buzz l'éclair

Jusqu'à l'infini et au-delà !

[kochka]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

Avec mon F, j'avais l'impression d'avoir acheté la perfection pour très, très longtemps. Il a fallu le F3 pour que je craque. J'ai ensuite sauté la F4 pour passer au F5 car d'une génération argentique à l'autre les progrès étaient relativement faibles.
Avec le numérique tout s'est accéléré, les générations se suivent rapidement et les progrès sont importants.
On peut aussi ajouter pour nos ages, peut être un peu d'embonpoint au livret A, ou la notion du temps qui passe et l'échéance qui approche, à moins que ce ne soit les trois

[caoua futé]

Avec le numérique tout s'est accéléré, les générations se suivent rapidement et les progrès sont importants.

Tout s'est accéléré dans le temps ces dix dernières années , c'est vrai mais les progrès d'une génération à l'autre ne sont actuellement pas plus importants qu'au temps de l'argentique.
Mais j'ai aussi l'impression qu'il va maintenant être difficile de progresser beaucoup, le numérique approche de la maturité, voire il 'a déjà atteint.
Les progrès les plus importants du numérique sont à mon avis derrière nous.

[romain84m]

Super choix. J'aime ce boitier et à 200-400 ISOs le rendu est superbe. Il faut bien sûr s'habituer à l'ergonomie et à la taille de l'ècran mais c'est un boitier attachant....

Merci Effectivement il est super, surtout pour son prix... et son rendu en portrait.

[caoua futé]

Ton pc est un Pentium I avec un crt  monochome et dans ton salon tu as une télé cathodique noir et blanc ?  

La télé noir et blanc ?
Perso quand je vois Zorro en version coloriisée, je regrette de ne plus avoir de télé  noir et blanc.  
Quand je vois les âneries qui se multiplient sur des chaines commerciales de plus en plus nombreuses, je suis parfois tenté de regretter aussi cette époque.  

Plus sérieusement, le discours de dire que ce qu'on a aujourd'hui est suffisamment bon et que ça ne sert à rien d'aller plus loin me surprend toujours autant.

Certes, mais moi ce qui me surprend, c'est que personne ou presque ne se pose la question, tous ces progrès de la technologie nous rendent-ils plus heureux ?
Si je suis heureux de mon actuel D90, je n'ai pas souvenir d'avoir moins heureux il y a un peu plus de 30 ans quand je disposais d' un simple Praktica.

[jmd2]

...
Si je suis heureux de mon actuel D90, je n'ai pas souvenir d'avoir moins heureux il y a un peu plus de 30 ans quand je disposais d' un simple Praktica.

tes arrières-grands-parents étaient-ils moins heureux sans voiture, sans téléphone du tout, sans vacances, sans voyages, sans médicaments...


le progrès est ancré dans l'esprit des êtres humains depuis la nuit des temps
sinon, personne n'aurait inventé les vêtements, les armes pour la chasse, la roue, la domestication des animaux etc.

bémol, comme dit plus haut ou sur un autre fil : en vieillissant, l'être humain es moins réceptif aux nouveautés (il est moins inventif aussi. Voir l'âge des inventeurs et des génies, comme Einstein 26 ans, Darwin 21-27 ans, Newton 27 ans etc)

tu es un être humain, tu ne fais pas exception à la règle
t'es-tu demandé pourquoi tu as été heureux de ton Praktica et non de ta chambre avec plaques au collodion ? parce que qu'à cette époque, tu étais ouvert à la nouveauté et fermé aux vieilleries.

amitiés 

[caoua futé]

tes arrières-grands-parents étaient-ils moins heureux sans voiture, sans téléphone du tout, sans vacances, sans voyages, sans médicaments...

La génération de mes grands parents et de mes parents a surtout connu les deux guerres mondiales.

le progrès est ancré dans l'esprit des êtres humains depuis la nuit des temps
sinon, personne n'aurait inventé les vêtements, les armes pour la chasse, la roue, la domestication des animaux etc.

Le "progrés" est quelque chose dans lequel on met aujourd'hui tout et n'importe quoi.

bémol, comme dit plus haut ou sur un autre fil : en vieillissant, l'être humain es moins réceptif aux nouveautés (il est moins inventif aussi. Voir l'âge des inventeurs et des génies, comme Einstein 26 ans, Darwin 21-27 ans, Newton 27 ans etc)

Pasteur n'était pas tout jeune quand il a inventé ce que l'on sait.
Je dirai plutôt qu'en prenant de l'âge l'être humain est plus sélectif, prend moins pour argent comptant le discours des marketeux.
Un exemple intéressant, le nombre de retraités qui se sont mis à Internet parce que ça leur apporte quelque chose. Voir aussi le nombre de retraités qui ont un APN, même si ce n'est souvent qu'un compact.Ce qui contredit ta théorie.

t'es-tu demandé pourquoi tu as été heureux de ton Praktica et non de ta chambre avec plaques au collodion ? parce que qu'à cette époque, tu étais ouvert à la nouveauté et fermé aux vieilleries.

Bonne question mais hélas mauvaise réponse pour toi.  
A cette époque j' ignorais quasi tout des chambres à plaque.
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin: un boitier reflex, une électronique permettant les pauses longues en priorité diaph; jusqu' à 2 minutes.
Compatibilité avec bague d'adaptation avec un grand nombre d'objectifs à vis.
Et j'ajouterai: compatible avec mon budget.

[kochka]

Tout s'est accéléré dans le temps ces dix dernières années , c'est vrai mais les progrès d'une génération à l'autre ne sont actuellement pas plus importants qu'au temps de l'argentique.
Mais j'ai aussi l'impression qu'il va maintenant être difficile de progresser beaucoup, le numérique approche de la maturité, voire il 'a déjà atteint.
Les progrès les plus importants du numérique sont à mon avis derrière nous.

J'sais pas , mais je n'ai pas l'impression qu'entre deux boitiers argentiques  la sensibilité de la pellicule ait été autant augmentée  ni que la possibilité d'agrandir ait été doublée.

[Sebmansoros]

Si tu crois que les utilisateurs d'ordinateur sont devenus des génies intellectuels avec toutes les avancées de la micro-informatique depuis 1981, tu te trompes ?
Là, nous parlons d'outil, pas de talent

Et comme il n'y a pas de mauvais outils mais que de mauvais ouvriers comme dit le proverbe.

[caoua futé]

J'sais pas , mais je n'ai pas l'impression qu'entre deux boitiers argentiques  la sensibilité de la pellicule ait été autant augmentée  ni que la possibilité d'agrandir ait été doublée.

Nouvelles pelloches; meilleure définition, meilleures couleurs
Coté boîtiers AF mesure de lumière en progrés régulier.

[iridium]

On peut avoir l'impression qu'avec le numérique en achetant un appareil on paye les rouleaux de film. C'est l'équivalent du prix de quelques centaines de 36 poses développées. Mais le capteur n'est qu'un aspect de l'évolution: on attend notre argent autant sur les progrès de l'AF (en partie car les viseurs sont moins grands qu'avant et sans stigmomètre et ce n'est pas par hasard), l'obsolescence des objectifs et certaines fonctions de confort.
Or, ces progrès ne sont vraiment utiles que pour des images aux limites des possibilités techniques: action rapide, basse lumière. À moins d'être spécialisé dans ces conditions renouveler son matos n'est justifié que pour quelques situations et ne change rien dans la grande majorité des cas.
Sauf que.... la fragilité de l'électronique, sensible davantage au temps qu'il fait ou qui passe qu'à la fréquence d'utilisation, vient vite prélever le compte de ceux qui ne sont pas convaincus par l'obsolescence.

[jmd2]

La génération de mes grands parents et de mes parents a surtout connu les deux guerres mondiales.Le "progrés" est quelque chose dans lequel on met aujourd'hui tout et n'importe quoi.
Pasteur n'était pas tout jeune quand il a inventé ce que l'on sait.
Je dirai plutôt qu'en prenant de l'âge l'être humain est plus sélectif, prend moins pour argent comptant le discours des marketeux.
Un exemple intéressant, le nombre de retraités qui se sont mis à Internet parce que ça leur apporte quelque chose. Voir aussi le nombre de retraités qui ont un APN, même si ce n'est souvent qu'un compact.Ce qui contredit ta théorie.Bonne question mais hélas mauvaise réponse pour toi.  
A cette époque j' ignorais quasi tout des chambres à plaque.
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin: un boitier reflex, une électronique permettant les pauses longues en priorité diaph; jusqu' à 2 minutes.
Compatibilité avec bague d'adaptation avec un grand nombre d'objectifs à vis.
Et j'ajouterai: compatible avec mon budget.

re salut à toi

es-tu vraiment convaincu de ce que tu avances ?
l'âge change tout quant à l'ouverture d'esprit
naturellement, la nécessité pousse à l'exception, mais c'est exceptionnel  
chacun vit avec SON temps, c'est à dire le temps de ses 15/30 ans (il y a qq exceptions)

[jmd2]

...
Ce Praktica à baïonnette répondait à mon besoin...

bizarre quand même que pile à ton époque il y avait pile l'appareil répondant à ton besoin
et que maintenant le même appareil ne réponde plus au besoin de personne, même au tien
bizarre tu ne trouves pas ?

[triangle]

le problème est que maintenant, grace à internet, aux revues etc on se sent plus ou moins capable d'utiliser n'importe quel matériel (type 7D, 5D3 1 DX). On les connait d'abord car il suffit d'ouvrir un catalogue ou d'aller sur un forum pour ''savoir'' plein de choses. On les voit dans les magasins. On les connait par procuration.  On a l'impression qu'on saura très bien les utiliser et de là à avoir envie de les acheter, il n'y a qu'un pas.
bref cela crée le besoin.
Sur ce forum on parle 10 fois plus du 7D que du 700D. On finit par penser qu'acheter un 700D ou un 70d est une frustration ou un achat au rabais. Celui qui ne va pas sur les forums sera heureux par contre avec son 700D. Ceci étant, si on va sur les forums, c'est qu'on est passionné et si on est passionné, pourquoi ne pas se faire plaisir?, mais il faut rester lucide sur son niveau.
Avant, on allait dans une boutique, le vendeur nous parlait de l'existence de matériel professionnel et cela en restait là.

[Bulldog de Bidart]

le problème est que maintenant, grace à internet, aux revues etc on se sent plus ou moins capable d'utiliser n'importe quel matériel (type 7D, 5D3 1 DX). On les connait d'abord car il suffit d'ouvrir un catalogue ou d'aller sur un forum pour ''savoir'' plein de choses. On les voit dans les magasins. On les connait par procuration.  On a l'impression qu'on saura très bien les utiliser et de là à avoir envie de les acheter, il n'y a qu'un pas.
bref cela crée le besoin.
Sur ce forum on parle 10 fois plus du 7D que du 700D. On finit par penser qu'acheter un 700D ou un 70d est une frustration ou un achat au rabais. Celui qui ne va pas sur les forums sera heureux par contre avec son 700D. Ceci étant, si on va sur les forums, c'est qu'on est passionné et si on est passionné, pourquoi ne pas se faire plaisir?, mais il faut rester lucide sur son niveau.
Avant, on allait dans une boutique, le vendeur nous parlait de l'existence de matériel professionnel et cela en restait là.

cela dit heureusement qu'il ya des forums parce que parfois qu'and tu va a la fnac (quand tu n'a pas de boutique specialisé) le vendeur te vend le poisson du jour c'est affreux
c'est la promo du moment aucun avis professionel
puis faut bien se faire plaisire des fois pour relancer l'economie de notre pays

[jmd2]

...
puis faut bien se faire plaisir des fois pour relancer l'economie de notre pays

de notre pays ? ? ?
ce sont des importations à 99%

[kochka]

En 45 ans de photos j'en ai vu passe des boitiers. Du temps de l'argentique on pouvait sauter une génération sans se sentir pas mal has been.  Une bonne optique donnait quasiment la même chose sur un F2 ou un F4
Avec le numérique les progrès sont tels que j'attends avec impatience le suivant, et que je me met à provisionner le suivant à peine sorti du magasin.
Cher? Peut-être, mais bien moins ramené à la photo.
Le soucis me semble venir de notre monde moderne, avec beaucoup trop d'autres tentations et  faire un choix est plus difficile qu'autrefois.

[kochka]

de notre pays ? ? ?
ce sont des importations à 99%

Tu oublie la TVA, l'IS et les charges sociales du vendeur.

[Jean-Claude]

Pendant environ 30 ans j'ai utilisé mon Nikon F2 sans jamais me poser la question: quand vont-ils sortir le nouveau, et j'étais très heureux comme cela.

Depuis l'arrivée du numérique, j'ai commencé par un 350D, puis un 450D, puis un 50D, puis un 5Dmk3, puis un 1DX et comme tous les autres couillons je regarde les forums et les sites de rumeurs diverses pour connaitre le remplacent du remplacent. Qu'est-ce qui a changé dans mon crane et dans le votre ?

Pourtant en général c'est la sagesse qui vient avec l'age, mais pas dans le cas présent, Bizarre oui vraiment Bizarre.

en 30 ans t'as changé combien de fois de pellicule, peut être sans vraiment le savoir, avec le même F2 ?

Le fabricants de pellicules les modifiaient et les amélioraient sans cesse, même une simple tri-X.

Aujoid'hui en améliorant le capteur on change de boîtier.

[nidob24]

Ce que l'on ne voit pas toujours c'est que à l'heure actuelle tous les boitiers sont bons du compact jusqu'au moyen format ils délivrent des images d'une qualité qui était impensable il y a quelques décennies.

Alors quel progrès attendre ? peut être bien que les utilisateurs aussi deviennent bons, mais ça, ça va être beaucoup plus dur à réaliser.