Oiseau bagué

[spectron]

Bonjour,

Je viens de photographier l'oiseau ci-dessous dans mon jardin. Il porte une bague à la patte gauche et je suis indécis sur son identification : Moineau domestique, Bruan ou autre ?

Merci de bien vouloir m'aider à identifier cet oiseau.

[sophieghisbain]

Accenteur mouchet?

[spectron]

Merci Sophie. Il semble bien que ce soit effectivement un Accenteur Mouchet, oiseau dont j'ignorais totalement l'existence jusqu'à aujourd'hui.

Merci beaucoup pour cette identification rapide.

Bien cordialement

Georges

[ornithophil]

Accenteur mouchet?

Tout à fait 
Philippe

[spectron]

Merci à vous deux pour votre réactivité et le partage de vos connaissances.

[Pouillot pouilleux]

Une (ou mieux, plusieurs) photo nette de la bague?

Avec un peu de chance...

Cordialement

PP

[JPM84]

Une (ou mieux, plusieurs) photo nette de la bague?

Avec un peu de chance...

Cordialement

PP

Oui, ce serait intéressant de savoir où il a été bagué...
JPM

[ARVOR 56]

Concernant les oiseaux bagués, j'ai trouvé l'année dernière, près de Lens, un faucon crécerelle mort, pris dans un grillage de clôture ; j'ai fait l'effort d'envoyer la bague au Muséum à Paris en remplissant la fiche adéquate mais je n'ai jamais eu de réponse. Je ne trouve pas celà très correct et en tout état de cause n'encourage pas à renouveler l'opération. 

[JPM84]

Concernant les oiseaux bagués, j'ai trouvé l'année dernière, près de Lens, un faucon crécerelle mort, pris dans un grillage de clôture ; j'ai fait l'effort d'envoyer la bague au Muséum à Paris en remplissant la fiche adéquate mais je n'ai jamais eu de réponse. Je ne trouve pas celà très correct et en tout état de cause n'encourage pas à renouveler l'opération. 

Ils ne répondent pas forcément, mais ta donnée a sûrement été dûment enregistrée et ton envoi utile...
JPM

[spectron]

Lorsque j'ai photographié cet oiseau, je n'avais pas remarqué qu'il était bagué pendant le très court laps de temps où il est resté en place (moins de 30 secondes). Je n'ai pris conscience de la présence de la bague que lorsque j'ai extrait sur photoshop un fichier JPEG de l'original en RAW.

Ceci étant dit, et pour tenter d'apporter un début de réponse à vos interrogations, je viens d'essayer de travailler les images en format RAW pour obtenir quelques informations sur les inscriptions de la bague. Poussé jusqu'à 300 % de grossissement j'ai du me rendre à l'évidence :

1 - manque de netteté,
2 - les inscriptions n'apparaissent pas entièrement sur la face photographiée de la bague.

Lors d'un prochain affût, si cet oiseau revient, je focaliserai la MAP sur la bague pour tenter d'en savoir plus.

Bien amicalement à vous tous et merci d'avoir pris le temps d'apporter vos observations pertinentes.

[spectron]

Aujourd'hui, j'ai à nouveau photographié l'ACCENTEUR MOUCHET bagué. Je vous livre ci-dessous la bague agrandie sur laquelle on peut lire "PARIS" et quelques chiffres "856" sous l'inscription "PARIS" et "US5" au dessus de l'inscription "PARIS". Si l'une ou l'un d'entre vous parvient à décrypter les inscriptions, merci de compléter ce fil pour ma culture.

[CHRISK01]

Quelle chance qu'il soit de retour !!
T'étais à l'affut ?

Franchement pas mal du tout d'avoir pu photographier la bague.
Je n'aurais jamais cru que tu puisses avoir un nouvelle chance.

Pr info, quel objectif cette prise de vue ? A combien de mètres ?

[vulpes]

ça doit être Museum Paris

http://www2.mnhn.fr/crbpo/spip.php?rubrique4

[paranthropus]

Il s'agit bien d'une bague du Museum de Paris.
Tu dois avoir : ois. MUSEUM PARIS puis deux lettres et une série de chiffres.
pas facile à prendre.
Exemple à partir de plusieurs photos, je reconstitue assez régulièrement les chevêches baguées. mais celles-ci sont plus grosses que pour un passereau.
Jean-Paul

[drcharlot]

Jamais de problème avec ces bagues alu ? Nous avons régulièrement a jouer de la fraise sur des canaris pour lesquels la peau bourgeonne autour.
Amicalement votre

[spectron]

Il s'agit bien d'une bague du Museum de Paris.
Tu dois avoir : ois. MUSEUM PARIS puis deux lettres et une série de chiffres.
pas facile à prendre.
Exemple à partir de plusieurs photos, je reconstitue assez régulièrement les chevêches baguées. mais celles-ci sont plus grosses que pour un passereau.
Jean-Paul

ça doit être Museum Paris

http://www2.mnhn.fr/crbpo/spip.php?rubrique4

Quelle chance qu'il soit de retour !!
T'étais à l'affut ?

Franchement pas mal du tout d'avoir pu photographier la bague.
Je n'aurais jamais cru que tu puisses avoir un nouvelle chance.

Pr info, quel objectif cette prise de vue ? A combien de mètres ?

Pour affiner l'identification, je me suis de nouveau mis en affût ce matin pour tenter de photographier à nouveau la bague, peut-être sous d'autres angles. les différents clichés que j'ai pris aujourd'hui (Cf ci-dessous) et comparés avec celui d'hier font apparaître les informations suivantes :

USEUM
PARIS
87260

J'en déduis, comme vous le suggérez également qu'il s'agit bien d'une bague du Museum de Paris. Je vais les contacter pour en savoir plus.

Pour répondre à la question technique de prise de vues :

- Affût siège chasseur d'image installé sur ma pelouse
- EOS 7D avec objectif EF 500mm II f/4 USM IS
- Distance de prise de vue : 4 mètres - priorité ouverture F/4 - 1600 ISO

[spectron]

[spectron]

Merci à tous pour votre participation sur ce fil. C'est vraiment un plaisir de travailler sur ce forum.

Bien amicalement

[vulpes]

je ne comprends pas ta déduction, il me semble que le nombre commence par 72 et finit par 85606 ? 

[paranthropus]

C'est bien de rechercher le numéro de la bague, c'est un bon entrainement, mais celle-ci est toute neuve. L'oiseau vient d'être bagué donc pas d'intérêt dans l'immédiat, dans un an oui.
Pour avoir les infos du bagueur, il faut téléphoner à CRBPO, donner ta localisation pour qu'il te fournisse les coordonnées de celui-ci. Tu n'as plus qu'à l'interroger.
Jean-Paul

[vulpes]

C'est bien de rechercher le numéro de la bague, c'est un bon entrainement, mais celle-ci est toute neuve. L'oiseau vient d'être bagué donc pas d'intérêt dans l'immédiat, dans un an oui.
Pour avoir les infos du bagueur, il faut téléphoner à CRBPO, donner ta localisation pour qu'il te fournisse les coordonnées de celui-ci. Tu n'as plus qu'à l'interroger.
Jean-Paul

Une donnée, c'est mieux qu'une absence de donnée, non ? Bien sûr trouver une bague posée sur un oiseau 25 ans après le baguage  et à 6000 km, c'est encore mieux sans doute 

[spectron]

je ne comprends pas ta déduction, il me semble que le nombre commence par 72 et finit par 85606 ? 

Non, le chiffre n'est pas 85606 mais 872560 comme indiqué dans mon précédent post qui resence l'ensemble des inscriptions, à savoir :

USEUM
PARIS
872560

[spectron]

C'est bien de rechercher le numéro de la bague, c'est un bon entrainement, mais celle-ci est toute neuve. L'oiseau vient d'être bagué donc pas d'intérêt dans l'immédiat, dans un an oui.
Pour avoir les infos du bagueur, il faut téléphoner à CRBPO, donner ta localisation pour qu'il te fournisse les coordonnées de celui-ci. Tu n'as plus qu'à l'interroger.
Jean-Paul

J'ai envoyé un mail hier à CRBPO et j'espère avoir une réponse.

[spectron]

Le voilà, mon Accenteur Mouchet (Prunella modularis) photographié ce matin. Je pense qu'il a élut domicile dans mon jardin, au moins pour quelques temps.

[vulpes]

Non, le chiffre n'est pas 85606 mais 872560 comme indiqué dans mon précédent post qui resence l'ensemble des inscriptions, à savoir :

USEUM
PARIS
872560

Bon, ben je ne comprends pas mais ce n'est pas grave    Sur la photo Bague Paris 2.jpg j'avais l'impression que le nombre commençait par 7 (72 sur une autre image) et finissait par 6 (si on imagine que l'on déploie la bague) 

[paranthropus]

pour moi c'est 7285608.
La il n'y a apparemment pas de lettre
Jean-Paul

[Xavier Corteel]

Je suis d'accord pour dire que sur les photos des réponses 15 et 17 il est indiscutable que le numéro de la bague commence par 7. Alors, ou le numéro que spectron annonce est erroné, ou il s'agit d'un autre oiseau.
Attention, en lecture de bagues une information erronée peut conduire à une conclusion erronée. Il ne faut communiquer que ce dont on est sûr, quitte à se limiter à une information partielle qui ne permettra peut-être aucune conclusion. La règle est encore plus stricte pour les baguages avec code couleurs : ordre des bagues (ex jaune au-dessus de la bleue), position (tarse ou tibia), couleur exacte, côté de l'oiseau (droit ou gauche dans le sens de la marche ou du vol), sens de lecture, position de la bague métal même si elle ne peut être lue, tous ces détails doivent être renseignés si possible pour les bagues comme pour un éventuel drapeau.
Amicalement.
Xavier

[Pouillot pouilleux]

pour moi c'est 7285608.
La il n'y a apparemment pas de lettre
Jean-Paul

D'accord avec cette lecture, il est indiscutable que ça commence par 7! et que ça finit par 8. Après il n'est pas totalement exclu qu'il y ait un chiffre de plus entre le "72" du début et le "85608" de la fin.

A mon avis en envoyant ceci, ça devrait être possible de retrouver. Par contre si vous envoyez des infos erronées au début, les chances augmentent que votre observation soit négligée par manque de fiabilité de l'observateur Et oui, c'ets cruel la science!

Mais bravo d'avoir pu photographier cette petite bague sous toutes ses coutures ou presque.

Cordialement

PP

[spectron]

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt vos observations concernant la lecture de la bague et j'en prends acte pour l'avenir. Je suis en mesure d'affirmer que la bague photographiée et agrandie à trois reprises concerne le même oiseau. Je joins une nouvelle photo de la bague que je n'avais pas publiée avec les autres. J'espère avoir une réponse du Museum à qui j'ai envoyé toutes les photos.

Pour la lecture du numéro sur la bague, j'ai tout repris avec l'ensemble des photos et je suis d'accord avec vous sur les points suivants :

Le numéro commence effectivement par 7 et se termine par 8
En suivant le déroulé de la bague ont obtient : 7285608

Mille excuses pour n'avoir pas saisi correctement le premier et le dernier chiffre du numéro pourtant séparés par la jonction de la bague.

[spectron]

En photographiant les oiseaux de mon jardin, j'ai saisi un Accenteur Mouchet (Prunella modularis) bagué à la patte gauche.

En agrandissant la photo à 300 % on peut lire l'origine de la bague "MUSEUM" et son numéro 7285608.

Saisi par mail, le CRBPO m'a informé que le numéro était correct et qu'il m'enverrait la fiche de l'oiseau dès que le bagueur, identifié par leur soin, leur aura fait parvenir les données de 2013.

Je vous tiendrais informé.

[michel77]

Saisi par mail, le CRBPO m'a informé que le numéro était correct et qu'il m'enverrait la fiche de l'oiseau dès que le bagueur, identifié par leur soin, leur aura fait parvenir les données de 2013.

Je vous tiendrais informé.

Super. Sans aucun sous-entendu, ou je ne sais quoi.

Amicalement.

[spectron]

En photographiant les oiseaux de mon jardin, j'ai saisi un Accenteur Mouchet (Prunella modularis) bagué à la patte gauche.

En agrandissant la photo à 300 % on peut lire l'origine de la bague "MUSEUM" et son numéro 7285608.

Saisi par mail, le CRBPO m'a informé que le numéro était correct et qu'il m'enverrait la fiche de l'oiseau dès que le bagueur, identifié par leur soin, leur aura fait parvenir les données de 2013.

Je vous tiendrais informé.

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous aujourd'hui pour vous donner les suites sur l'identification de la bague de l'Accenteur mouchet. Malheureusement, le CRBPO n'a pas tenu ses engagements et ne m'a pas communiqué la fiche de l'oiseau comme promis. Je suis déçu mais pas étonné ! A l'avenir, je n'enverrai plus rien au CRBPO car je n'apprécie pas l'échange d'informations à sens unique.
Bien cordialement à vous tous qui vous êtes prononcés sur ce forum sur ce dossier.

[Mister T]

Je reviens vers vous aujourd'hui pour vous donner les suites sur l'identification de la bague de l'Accenteur mouchet. Malheureusement, le CRBPO n'a pas tenu ses engagements et ne m'a pas communiqué la fiche de l'oiseau comme promis. Je suis déçu mais pas étonné ! A l'avenir, je n'enverrai plus rien au CRBPO car je n'apprécie pas l'échange d'informations à sens unique.

je comprend tout à fait que l'échange d'informations à sens unique ne peut être apprécié, mais sachant que la période de baguage d'automne est ouverte depuis environ 2 mois et que des milliers de données sont générés chaque année et qu'il faut traiter tout cela, une réponse très rapide n'est peut être pas envisageable.... patience.... je reconnais également que je ne sais pas du tout ce qui a été convenu ou promis lors de votre échange avec le CRBPO.

sachant également que généralement le taux de relecture de bague chez les passereaux est inférieur à 1% et les bagueurs aiment savoir que leur travail n'aura pas servi à rien et que c'est le nombre qui fera avancer les connaissances, je pense qu'il faut dès que la possibilité se présente, transmettre ces infos lues (espèce, jour, lieu, chiffre même s'il n'est pas entier) au CRBPO et le plus précisément possible.

[gahuzo]

bonjour,

ayant quelques connaissances au CRBPO, on m'a répondu tout à l'heure, que l'info avait bien été renvoyée courant mars 2014 à Mr Georges B. (= spectron)
Cet accenteur a été bagué le 19/12/2013 à Vaudement (Meurthe-et-Moselle).

Peut être que le mail est passé dans les Spams?

cordialement
hubert

[spectron]

bonjour,

ayant quelques connaissances au CRBPO, on m'a répondu tout à l'heure, que l'info avait bien été renvoyée courant mars 2014 à Mr Georges B. (= spectron)
Cet accenteur a été bagué le 19/12/2013 à Vaudement (Meurthe-et-Moselle).

Peut être que le mail est passé dans les Spams?

cordialement
hubert

Merci Hubert pour cette précision que je n'ai jamais reçue malgré plusieurs rappels de ma part. Je ne pense pas qu'il soit passé en spam car j'ai bien reçu les précédents mails du CRBPO. Je suis heureux d'apprendre que cet Accenteur Mouchet a été bagué  le 19 décembre 2013 à Vaudémont (54), soit à 25 km de chez moi ou je l'ai photographié le 17 janvier 2014, soit moins d'un mois plus tard.

[spectron]

Suite à la précision apportée par Hubert, j'ai réalisé ma petite enquête et j'ai découvert qu'à l'époque des migrations d'oiseaux, comme en ce moment, des passionnés et des professionnels montent au sommet de la colline de SION VAUDEMONT (54) pour observer les oiseaux de passage et opérer des comptages. Quelques uns d'entre d'eux, à l'aide de filets, capture quelques oiseaux au passage, les bague et les relâche pour mieux les suivre ensuite.

C'est ce qui est arrivé à l'Accenteur Mouchet objet du présent fil et qui est passé par mon jardin.

[vulpes]

... j'ai découvert qu'à l'époque des migrations d'oiseaux, comme en ce moment, des passionnés et des professionnels montent au sommet de la colline de SION VAUDEMONT (54) pour observer les oiseaux de passage et opérer des comptages....

et sur d'autres sites également :

http://www.migraction.net/

[spectron]

Merci Vulpes.

[Mister T]

et sur d'autres sites également :

http://www.migraction.net/

il y a aussi www.trektellen.nl avec possibilité de choisir sa langue même s'il s'agit d'un site des Pays-Bas

[vulpes]

il y a aussi www.trektellen.nl avec possibilité de choisir sa langue même s'il s'agit d'un site des Pays-Bas

Je voulais parler de sites géographiques pas de sites internet 

Le lien que tu cites  est très intéressant également et très souvent recommandé par les ornithos

[Mister T]

merci Vulpes en effet on ne parlait pas des mêmes "sites"
je partageais mes sources de suivis migratoires