Canon: chute des ventes de reflex en 2013

[Dominique]

La bourse de Tokyo vient de fermer. Traditionnellement, Canon est le premier à publier ses résultats pour  l'année civile 2013:

http://www.canon.com/ir/conf2013/conf2013e.pdf

p. 12 pour la division "imaging" (Tableau en haut à droite) : - 6 % en volume pour les reflex (+ 3.1 % en valeur), "year to year" (2013/12). C'est du jamais vu depuis 2003.

Pour les compacts, c'est pire mais attendu : −20 %

[TomZeCat]

p. 12 pour la division "imaging" (Tableau en haut à droite) : - 6 % en volume pour les reflex (+ 3.1 % en valeur), "year to year" (2013/12). C'est du jamais vu depuis 2003.

J'imagine que les 70D et au dessus sont plus prisés que les entrées de gamme. Le 6D se vend comme des petits pains surtout depuis sa baisse des prix, il est loin du tarif d'origine... Sans parler du retour de beaucoup de ceux qui sont partis suite au 1D Mark III et son AF, ça en fait des 1DX !

Pour les compacts, c'est pire mais attendu : −20 %

De toute façon, Canon n'innove pas assez à ce niveau-là. Et sur le forum, personne n'était convaincu par le petit nouveau, ce PowerShot N qui faisait rire plus qu'envie

[Cptain Flam]

Merci pour l'info, c'est toujours intéressant, mais tant qu'on n'a pas les chiffres des copains, pas de vue d'ensemble.

En tout cas faire une meilleure valeur avec moins de volume est quand même rassurant pour l'avenir.

[TomZeCat]

En tout cas faire une meilleure valeur avec moins de volume est quand même rassurant pour l'avenir.

Euh... A voir comment il faut interpréter ça
Je ne sais pas si on va pouvoir continuer sur cette voie avec les smartphones qui remplacent les compacts.
Je ne crains pas essentiellement pour les reflex, mais bon, un ralentissement du secteur photo signifie moins de R&D...

[Cptain Flam]

Vu la tournure que prend le monde, je crois qu'il faut quand même s'attendre à ce que le reflex devienne le successeur du télémétrique dans la pratique photo et le coeur des photographes. Canikon ou peut-être une seule moitié de ce tout, pourraient rejoindre ou succéder à Leica.

[TomZeCat]

Canikon ou peut-être une seule moitié de ce tout, pourraient rejoindre ou succéder à Leica.

Surtout pas !
Canon ne produit de toute façon pas de boitier pour être vintage dans le futur et leurs optiques ont beau déchirer, il n'y a pas ce rendu à part que Leica a su rendre intemporel.

[Cptain Flam]

Je parle du système reflex avec viseur optique et cailloux corrects en général.

Tout ça risque de passer à la trappe, des ail-bidule en guise de compact et des hybrides EVF pour le reste.

Et un petit village Gaulois, avec des gros reflex pour les villageois et un télémétrique en co-propriété pour le chef et le druide.

[Fab35]

Ébé captain, il dit quoi ton horoscope en ce début d'année, car ça sent la déprime à plein nez là !!! 

Ce sont les frasques de ton président qui te font ça ? 

[JCCU]

C'est Joel qui lui manque



(ou alors il a ressorti son vieil X700 ...et constaté que c'était mieux qu'un 5DM3 )

[TomZeCat]

ou alors il a ressorti son vieil X700 ...et constaté que c'était mieux qu'un 5DM3

Sauf qu'il n'y a pas de 4G dessus, c'est NUL !

[JCCU]

Oui mais tu as un buffer de 36 vues pleines perfs  ( sans dos, sinon, c'est 250) 

[fski]

Merci pour l'info, c'est toujours intéressant, mais tant qu'on n'a pas les chiffres des copains, pas de vue d'ensemble.

En tout cas faire une meilleure valeur avec moins de volume est quand même rassurant pour l'avenir.

rassurant pour qui?
pour eux ou pour nous?

car si les baissent des ventes se répercutent sur le prix du matos de ceux qui achetent...euhhhh comment dire....

[TomZeCat]

Oui mais tu as un buffer de 36 vues pleines perfs  ( sans dos, sinon, c'est 250) 

Enfin tu plaisantes mais il est en pleine période argentique... Il aime sniffer le révélateur ajouté au fixateur, que cela reste entre nous

[Cptain Flam]

Ébé captain, il dit quoi ton horoscope en ce début d'année, car ça sent la déprime à plein nez là !!!  

Ce sont les frasques de ton président qui te font ça ?  

Rien à voir, même si comme je suis très franc, sur ce coup là, je le trouve fortminable. Autant je déteste les nains hyperactifs et populistes qui font rentrer la boulimique dans la boulangerie, au grand péril des chocolatines innocentes, autant j'aurais aimé un peu plus de burnes et un peu moins de goujaterie de la part de notre Julio national...

Autrement, je fais une cure de sels d'argent et c'est très bon pour le moral.

Par contre, ici, je n'ai de cesse de le répéter, on se fait quand même un petit peu chier.

C'est bataille de poissonniers à tous les étages, le niveau intellectuel a encore baissé, et la photo, dans tout ça, elle doit voyager en Inde, toute seule, comme Lady Di et Valouche...

http://youtu.be/37eMpGFbrMs
Et pour le reste, ce n'est pas de la déprime, mais je pense sincèrement que notre génération est celle des derniers dinosaures ayant connu l'armée et le service militaire et joué à des vrais jeux, pas des consoles, puis photographié avec des vrais appareils photo, pas des caméscopes évolués...

Dans quelque temps, nous serons aussi nombreux au reflex que ceux qui utilisent un Leica en 2014 et ça nous coûtera à peu près aussi cher.

On nous regardera aussi comme de vieux snobs dépensiers!

[Cptain Flam]

rassurant pour qui?
pour eux ou pour nous?

car si les baissent des ventes se répercutent sur le prix du matos de ceux qui achetent...euhhhh comment dire....

La marque reste rentable, donc pérenne.

M'en fous en plus, je suis sur-équipé, mais on ne sait jamais, une panne, l'usure..! 

[fski]

La marque reste rentable, donc pérenne.

M'en fous en plus, je suis sur-équipé, mais on ne sait jamais, une panne, l'usure..! 

ahh ca pour les actionnaires je dis pas...quoi qu'on verra comment Canon sera aujourd'hui en bourse.
Mais normalement on produits plus pour gagner plus, pas produire moins pour gagner plus...
car la c'est pas bon signe pour le client.

Et si c'est pas bon signe pour le client, par sur que cela soit pour l'actionnaire...a moins que le client soit con et continue a acheter sans rien dire la marque perenne...

Sinon pour la chute dans le secteur compact, on le sait ca fait des annees que c'est predit...

[Cptain Flam]

ahh ca pour les actionnaires je dis pas...quoi qu'on verra comment Canon sera aujourd'hui en bourse.
Mais normalement on produits plus pour gagner plus, pas produire moins pour gagner plus...
car la c'est pas bon signe pour le client.

Et si c'est pas bon signe pour le client, par sur que cela soit pour l'actionnaire...a moins que le client soit con et continue a acheter sans rien dire la marque perenne...

Sinon pour la chute dans le secteur compact, on le sait ca fait des annees que c'est predit...

Oui, ton analyse est pertinente pour un produit quelconque, mais pour un produit de niche conçu pour des passionnés, c'est tout l'inverse, et on peut gagner beaucoup d'argent, avec de la très petite série, en ayant des clients valorisés par le produit et des tas de fans respectueux, bien que fauchés...

Photo, auto, mode, téléphonie, informatique, cosmétique, parfums, cafetières, skis... Tu as déjà mis au moins un nom à chacune de ces catégories!

[fski]

Oui, ton analyse est pertinente pour un produit quelconque, mais pour un produit de niche conçu pour des passionnés, c'est tout l'inverse, et on peut gagner beaucoup d'argent, avec de la très petite série, en ayant des clients valorisés par le produit et des tas de fans respectueux, bien que fauchés...

Photo, auto, mode, téléphonie, informatique, cosmétique, parfums, cafetières, skis... Tu as déjà mis au moins un nom à chacune de ces catégories!

malheuresement oui....

mais bon j'espere que Canon ne souhaite pas devenir le nouveau Leica...

d'un point de vue industriel, plus de gens ont ton produit plus tu fais du fric...
On gagne plus a vendre plus moins cher que moins plus cher  ...a long terme...

Pour moi Canon fait du benef aussi parce qu'il depensent moins en RnD, en pub aussi et offre promotionelle...ils sont leader du marche a plus de 50%...pourquoi ce faire chier...
De toute maniere je pense que les autres acteur de la photos vont avoir des resultats similaires..voire pire !
Et pour cause la crise touche aussi les pays emergeants

dernier point, canon a sorti ses bons boitier en 2012...presque rien en 2013, donc peut etre que ceci explique le clame sur les ventes reflex...
si 2014 voit la sortie de pleins de boitiers ca peu doper les ventes.

ne pas oublier notre societe est faite de telle maniere que si tu cree pas l'envie, les gens n'en ont pas envie 

[Fab35]

malheuresement oui....

mais bon j'espere que Canon ne souhaite pas devenir le nouveau Leica...

d'un point de vue industriel, plus de gens ont ton produit plus tu fais du fric...
On gagne plus a vendre plus moins cher que moins plus cher  ...a long terme...

Pour moi Canon fait du benef aussi parce qu'il depensent moins en RnD, en pub aussi et offre promotionelle...ils sont leader du marche a plus de 50%...pourquoi ce faire chier...
De toute maniere je pense que les autres acteur de la photos vont avoir des resultats similaires..voire pire !
Et pour cause la crise touche aussi les pays emergeants

dernier point, canon a sorti ses bons boitier en 2012...presque rien en 2013, donc peut etre que ceci explique le clame sur les ventes reflex...
si 2014 voit la sortie de pleins de boitiers ca peu doper les ventes.

ne pas oublier notre societe est faite de telle maniere que si tu cree pas l'envie, les gens n'en ont pas envie 

Ca fait déjà quelques temps que Porsche est le constructeur le plus rentable au monde... et ça ne semble pas prêt de s'arrêter de si tôt !

[JCCU]

...
dernier point, canon a sorti ses bons boitier en 2012...presque rien en 2013, donc peut etre que ceci explique le clame sur les ventes reflex...
si 2014 voit la sortie de pleins de boitiers ca peu doper les ventes.
....

Ben si tu as lu la présentation faite par Canon et en particulier leurs pronostics pour 2014, çà ne va vraiment dans ton sens...

      Office (les photocopieurs) passerait de 2000 à 2115
      Industrie (les steppers, ...) passerait de 289 à 352
      Imaging (les caméras)      passerait de 1449 à 1388

Bref, plutôt optimiste sur l'ensemble de la marque ...mais n'envisage pas franchement un "dopage" sur les ventes photos

[caoua futé]

Mais normalement on produits plus pour gagner plus, pas produire moins pour gagner plus...
car la c'est pas bon signe pour le client.

Pas obligatoirement, ça signifie aussi que le client monte en gamme.

[TomZeCat]

Pas obligatoirement, ça signifie aussi que le client monte en gamme.

Peut-être un peu des deux. Je pense qu'il existe quelques personnes intelligentes capables de prévoir le marché...

[canardphot]

Bonjour.
Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, dit-on... alors, le boum incroyable du marché de la photo depuis une dizaine d'année devrait se calmer, donc les ventes stabilisées ou en baisse. Rien de vraiment étonnant, pour le marché global. Si un seul constructeur, en revanche, subit la baisse, cela peut dire autre chose...
Deux tendances semblent se dessiner :
- "en bas" : compacts de base "bouffés" par les smartphones.
- en reflex : l'arrivée à maturité des formats "intermédiaires" tels que le m4/3 qui, pour un volume bien moindre en donnent photographiquement "presque autant" que les APS/C (sauf photos de sport p.ex.). Seul le 24x36 reste "un bon cran" au-dessus... et s'impose pour qui en a vraiment besoin en termes de performance (montée en iso au-delà de 3200, gestion des flous, AF "de course"...). !

[TomZeCat]

- en reflex : l'arrivée à maturité des formats "intermédiaires" tels que le m4/3 qui, pour un volume bien moindre en donnent photographiquement "presque autant" que les APS/C (sauf photos de sport p.ex.). Seul le 24x36 reste "un bon cran" au-dessus... et s'impose pour qui en a vraiment besoin en termes de performance (montée en iso au-delà de 3200, gestion des flous, AF "de course"...). !

Tu sais, la multitude n'est pas toujours un bienfait. Et c'est ce que je pense des capteurs...
Je vais résumer autrement: 1 jolie nana dans un bar, et elle a l'embarras du choix avec 10 mecs tous différents... Mais les 10 mecs ont beau avoir des qualités, à trop se concurrencer, ils s'éliminent les uns les autres si bien que finalement, elle repart seule...
La compétition est rude mais encore plus depuis que le 1", le 4/3, l'APS-C, le FF, en compact, en COI, en bridge, en hybride, en format monobloc même pour un bridge (voir Samsung), en reflex, en vintage coexistent. Tant mieux pour le grand public mais attention, certains pourraient ne pas y survivre.
En tout cas, le Soleil ne brille pas pour tout le monde !

[samoussa]

rassurant pour qui?
pour eux ou pour nous?

car si les baissent des ventes se répercutent sur le prix du matos de ceux qui achetent...euhhhh comment dire....

Tandis que si le prix du D800E et du 5D III passaient de 2800 à 2000...

[caoua futé]

Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, dit-on... alors, le boum incroyable du marché de la photo depuis une dizaine d'année devrait se calmer, donc les ventes stabilisées ou en baisse. Rien de vraiment étonnant, pour le marché global. Si un seul constructeur, en revanche, subit la baisse, cela peut dire autre chose...

Cela peut vouloir montrer aussi que Canon n'a pas renouvelé son "entrée de gamme" l' EOS 1100D.
Face aux 24 M PIx d'un D3200, c'est  un argument qui compte pour certains.

- en reflex : l'arrivée à maturité des formats "intermédiaires" tels que le m4/3 qui, pour un volume bien moindre en donnent photographiquement "presque autant" que les APS/C (sauf photos de sport p.ex.).

N'exagérons rien, J'ai du mal à considérer un  EOS100D 450g, dimensions réduites par rapport aux autres EOS comme un "monstre".
Pas plus que je ne considère mon D3100 comme une enclume ou un "paquebot".

Seul le 24x36 reste "un bon cran" au-dessus... et s'impose pour qui en a vraiment besoin en termes de performance (montée en iso au-delà de 3200, gestion des flous, AF "de course"...). !

Af de course ?  mais zone couverte par l' AF réduite, est-ce un réel avantage par rapport à des AF de course que l'on trouve aussi en APS-C ?

[caoua futé]

Tu sais, la multitude n'est pas toujours un bienfait. Et c'est ce que je pense des capteurs...
Je vais résumer autrement: 1 jolie nana dans un bar, et elle a l'embarras du choix avec 10 mecs tous différents... Mais les 10 mecs ont beau avoir des qualités, à trop se concurrencer, ils s'éliminent les uns les autres si bien que finalement, elle repart seule...

C'est clair, un de mes collègues souhaitait remplacer son compact expert vieux de quelques années et monter en gamme, avec la multitude de l'offre, il a bien du mal à s'y retrouver et n'a encore rien acheté. 
Je me faisais un peu la même réflexion il y a quelque temps devant le "mur des compacts" de la FNAC, trop de choix ne facilite pas le choix. 

[TomZeCat]

Tandis que si le prix du D800E et du 5D III passaient de 2800 à 2000...

On en est pas loin pour le D800 mais pas les autres !

Pour le D800:
2177 euros ici: http://www.amazon.fr/Nikon-D800-Reflex-boitier-Mpix/dp/B00763MHB4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1391019021&sr=8-1&keywords=d800E
2168 euros ici: http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_D800_Boitier_Nu-rNIKONVBA300AE.html

Mais pour le D800E:
2900 euros ici: http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/NIKON_D800E_Boitier_Nu-rNIKONVBA301K001.html

Par contre, c'est toujours cherax pour le 5D Mark III (que j'ai payé en octobre 2012 2990 euros)...
2720 euros ici: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B007KKKJYK/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1391018864&sr=8-1
2698 euros ici: http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/CANON_Eos_5D_Mark_III_Boitier_Nu-rCANON5260B020.html

Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

[Dominique]

p. 7 du rapport, Canon donne une piste pour 2014:

"Imaging System:
Improve product mix of interchangeable-lens cameras"

Actuellement le mix est formé de boitiers reflex, en 24x36 et en APS

Un passage sérieux à l'hybride après le M ?

[Cptain Flam]

On en est pas loin pour le D800 mais pas les autres !
Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

Les cailloux, la saga 5D, les clients déjà équipés de 5D et 5DII constituant un immense réservoir. A mon avis, bien sûr, sans autre argument pour étayer.

[caoua futé]

Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

Peut-être faut-il regarder aussi du coté de l'évolution brutale de 12 à 36  Mpix de D 700 au D800 ?

[fski]

Par contre, c'est toujours cherax pour le 5D Mark III (que j'ai payé en octobre 2012 2990 euros)...
2720 euros ici: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B007KKKJYK/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1391018864&sr=8-1
2698 euros ici: http://www.digit-photo.com/Appareils_photo_reflex_numeriques-aFA0047/CANON_Eos_5D_Mark_III_Boitier_Nu-rCANON5260B020.html

Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

Moi:

le cote moins de pixel a du jouer deja...
ensuite ne pas oublier l'aura de canon...c'est une compagnie leader, ca aide beaucoup.

Du coup ils vendent et continuer a vendre, et sur cette gamme si on ne veux pas 36mpix et une rafale plus faible...on a pas trop le choix.c'est un peu D800 ou 5DmkIII...ou passer aux anciens modeles...

L'autre points, c'est le E.
Nikon a sortie 2 boitiers le non E et le E...je pense que c'est prudent surtout au vue des fils au depart...mais avec le temps tres vite on ce rend compte que tant qu'a faire de prendre un D800 autant prendre le E.
du coup la demande pour le D800 simple chute...donc le prix suis  

[sofyg75]

Les cailloux, la saga 5D, les clients déjà équipés de 5D et 5DII constituant un immense réservoir. A mon avis, bien sûr, sans autre argument pour étayer.

très certainement
Ne pas oublier que si le D800 est moins cher que le Canon, le D800E, qui est vraiment top, lui ne l'est pas
Les 36mpx peuvent effrayer ... et il faut en avoir l'usage

[kochka]

Effrayer ceux qui n'ont jamais essayé,
ou ont un pc datant de la conquête de la Gaule par J.C.
Sinon, quel confort !!!

[Cptain Flam]

C'est clair que si je devais prendre un D800, je vais vers le E, tant qu'à faire!

Je pense que c'est le genre de bébé qui accompagné d'une triplette à f/1.4 du genre 24-58-85 doit largement tirer son épingle du jeu et donner de belles satisfactions au tirage.

Avec des Zeiss genre 21 ou 25-50m-85-100, ça doit pas être dégueu non plus, surtout en N&B...

[sofyg75]

Effrayer ceux qui n'ont jamais essayé,
ou ont un pc datant de la conquête de la Gaule par J.C.
Sinon, quel confort !!!

je suis on ne peut plus d'accord avec toi, c'est que du bonheur 
mais on parlais des réactions de certains acheteurs potentiels

[caoua futé]

Effrayer ceux qui n'ont jamais essayé,
ou ont un pc datant de la conquête de la Gaule par J.C.

Le cliché est un peu trop facile.
Il serait intéressant d'  avoir les avis de ceux qui ont été tentés par le 800D et qui finalement ont renoncé.

J'ajouterai que je ne rentre pas dans cette catégorie. D800 avec ou sans E , voire 5D pour moi c'est hors budget. La question ne se pose pas.

[fred134]

Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

Comme on le disait à l'époque, le D800 était le successeur logique du 5DII, et le 5DIII du D700. Ca s'inverse peut-être mieux dans un sens que dans l'autre :

- Les clients potentiels du 5DIII avaient un 5D, un 5DII, un 7D, un 1D -> évolution logique possible
- Les clients potentiels du D800 avaient un D700, un D3, un D300 -> choix différent, ou du moins qui le parait (sauf pour le D3x :-)

Et les switcheurs ne font pas bouillir la marmite...

[Ilium]

Un passage sérieux à l'hybride après le M ?

S'il y a une explosion des ventes d'hybrides et si elle était plus ou moins prévue par les contructeurs (histoire de commencer à bosser dessus), c'est possible, autrement, et si la proportion est restée aussi faible que les années précédentes, ils ne seront pas forcément pressés.

[Sebmansoros]

Quelqu'un a une théorie fumante pour le succès du 5D Mark III supposément inférieur au D800 ?

Pourquoi inférieur?
Quand au succès ça n'a aucun rapport avec la qualité et la supériorité d'un matériel. Il y a tellement d'autres facteurs qui entrent en jeu.

[TomZeCat]

Pourquoi inférieur?
Quand au succès ça n'a aucun rapport avec la qualité et la supériorité d'un matériel. Il y a tellement d'autres facteurs qui entrent en jeu.

Car beaucoup le considèrent inférieur au D800. Pour preuve, n'as-tu pas vu ce fil créé à l'origine sur le forum Canon puis déplacé sur le forum toutes marques "Pourquoi le D800 est meilleur que le 5D Mark III" ou cet autre fil "5d III vs D800 en hauts isos" qui traitait de la vidéo mais qui affirme que le 5D Mark III lui est aussi définitivement inférieur en montée en ISO pour les photos.
A la fin, je laisse parler et je suis le mouvement car en débattre serait suivre la voie du troll

[fski]

Car beaucoup le considèrent inférieur au D800. Pour preuve, n'as-tu pas vu ce fil créé à l'origine sur le forum Canon puis déplacé sur le forum toutes marques "Pourquoi le D800 est meilleur que le 5D Mark III" ou cet autre fil "5d III vs D800 en hauts isos" qui traitait de la vidéo mais qui affirme que le 5D Mark III lui est aussi définitivement inférieur en montée en ISO pour les photos.
A la fin, je laisse parler et je suis le mouvement car en débattre serait suivre la voie du troll

tout est dit ici 
http://www.youtube.com/watch?v=ZtvX5pDxXiE
at 0:40 

Tu sais dans 5 ans, DXO donnera les meilleures notes aux capteurs Canon, et tu verra tous ceux qui conspuent DXO en dire le plus grand bien 
Je pense que si il y a autant de fils, c'est que les gens ont besoin de ce convaincre qu'ils ont fait le bon choix...

[TomZeCat]

Tu sais dans 5 ans, DXO donnera les meilleures notes aux capteurs Canon, et tu verra tous ceux qui conspuent DXO en dire le plus grand bien  

Franchement dans la vie réelle, y'a beaucoup de chiffres qui circulent et beaucoup sont scientifiques, absolus et immuables.
Maintenant pour moi-même manipuler les chiffres car il faut rendre compte à la gouvernance de l'entreprise, franchement, c'est de la fumisterie...
On veut rééquilibrer un budget, on dégage prestataires, intérimaires et du jour au lendemain, l'entreprise est saine. Mais bien-sûr.
On est 2, on veut significativement augmenter les effectifs, on ajoute une ressource et on a une croissance de 50% de l'équipe.
On veut être une bête au lit, on se fait opérer pour gagner 10cm... Et pourquoi pas ne pas prendre de la poudre de corne de rhinocéros ?
Quand on parle de photo, il faut d'abord voir les photos. Et puis si ceux qui tirent les zones sombres trop haut ne voient pas que les couleurs en deviennent dégueulasses, qu'ils prennent le capteur offrant le plus de dynamique, ça peut se respecter. Ceux-ci ont choisi en connaissance de cause. Par contre avec ceux qui restent cachés derrière une note, c'est fatiguant et lassant d'échanger avec eux...

[muadib]

Et puis si ceux qui tirent les zones sombres trop haut ne voient pas que les couleurs en deviennent dégueulasses, qu'ils prennent le capteur offrant le plus de dynamique, ça peut se respecter. Ceux-ci ont choisi en connaissance de cause. Par contre rester caché derrière une note, c'est fatiguant et lassant d'échanger avec ces personnes...

[SeRaC]

...
Et puis si ceux qui tirent les zones sombres trop haut ne voient pas que les couleurs en deviennent dégueulasses, qu'ils prennent le capteur offrant le plus de dynamique, ça peut se respecter.
...

Je m'excuse mais on peut, en se démerdant bien, éviter les couleurs dégueulasses. On ne va évidemment pas remonter 4 ou 5 IL, mais il m'est arrivé de monter les basses lumières de plus d'un IL sur quelques clichés et je n'ai jamais eu de "couleurs dégueulasses". On peut aussi vouloir remonter d'un demi IL sans avoir de bruit de structure. À l'époque du D700 et du 5DII, c'est ce qui avait motivé mon choix d'opter pour le Nikon (je me fichais de la quantité de pixels).

[Cptain Flam]

Je m'excuse mais on peut, en se démerdant bien, éviter les couleurs dégueulasses. On ne va évidemment pas remonter 4 ou 5 IL, mais il m'est arrivé de monter les basses lumières de plus d'un IL sur quelques clichés et je n'ai jamais eu de "couleurs dégueulasses". On peut aussi vouloir remonter d'un demi IL sans avoir de bruit de structure. À l'époque du D700 et du 5DII, c'est ce qui avait motivé mon choix d'opter pour le Nikon (je me fichais de la quantité de pixels).

Oui, mais reconnais que si vous êtes nombreux à utiliser du Exmor, beaucoup de candidats, vous êtes déjà moins nombreux à savoir l'exploiter, peu d'élus...

Sans être méchant, hein, c'est un simple constat.

En test aveugle ou par dessus l'épaule, ma femme sait toujours quelle section je suis en train de parcourir... Et la technique, elle s'en moque..., mais alors elle s'en moque!!!

[SeRaC]

Oui, mais reconnais que si vous êtes nombreux à utiliser du Exmor, beaucoup de candidats, vous êtes déjà moins nombreux à savoir l'exploiter, peu d'élus...

Sans être méchant, hein, c'est un simple constat.

En test aveugle ou par dessus l'épaule, ma femme sait toujours quelle section je suis en train de parcourir... Et la technique, elle s'en moque..., mais alors elle s'en moque!!!

Je suis d'accord que beaucoup ont la main lourde sur les curseurs, j'essaie d'ailleurs d'enseigner un concept à mon frère concernant le traitement de ses images : "less is more"   . Il a la main lourde avec le contraste et la saturation.

Je trouve que l'on voit plus souvent des images trop contrastées plutôt que l'inverse. Par contre quand on commence à expérimenter les capteurs Exmor, je pense qu'il y a plus ou moins toujours une phase où l'on tire trop sur les ombres. Quand j'ai de forts contrastes sur mes images je débouche pour faire entrer toute l'information dans l'histogramme (j'évite toujours de saturer les noirs ou les blancs) et ensuite je joue sur le contraste et la courbe de tonalité pour équilibrer le tout. À vrai dire, je regarde essentiellement l'histogramme pour traiter une photo, je ne la regarde qu'à la fin pour effectuer les derniers ajustements...
Celle ci en est un parfait exemple :

[samoussa]

Je suis d'accord que beaucoup ont la main lourde sur les curseurs, j'essaie d'ailleurs d'enseigner un concept à mon frère concernant le traitement de ses images : "less is more"   . Il a la main lourde avec le contraste et la saturation.

Pas réservé aux exmoriens (je viens d'inventer un mot là  ) c'est une tendance générale...faut que ça pète  et faut que ça pique !

[SeRaC]

Pas réservé aux exmoriens (je viens d'inventer un mot là  ) c'est une tendance générale...faut que ça pète  et faut que ça pique !

;-)

[TomZeCat]

Je m'excuse mais on peut, en se démerdant bien, éviter les couleurs dégueulasses.

Le D800 est un très bon boitier surtout entre de bonnes mains mais... On peut en se démerdant mal bousiller une photo.
Et contrairement à ce qu'on croit, le 5D Mark III en a aussi dans le ventre... Croyez-vous qu'on n'a que ça à faire que de mettre +4 IL dans les ombres même pour du portrait ?
Et si la lumière est trop dure, le flash pour déboucher donne de meilleurs résultats et pourtant, je déteste le flash personnellement.

[SeRaC]

...
Et si la lumière est trop dure, le flash pour déboucher donne de meilleurs résultats et pourtant, je déteste le flash personnellement.

Pour un paysage c'est un peu difficile !

[TomZeCat]

Pour un paysage c'est un peu difficile !

Dans mon esprit, je pensais pour les portraits essentiellement...
Mais donc même chez Nikon, ce n'est pas facile de déboucher un paysage avec un flash ? Je suis déçu, très déçu !

[samoussa]

Le D800 est un très bon boitier surtout entre de bonnes mains mais... On peut en se démerdant mal bousiller une photo.
Et contrairement à ce qu'on croit, le 5D Mark III en a aussi dans le ventre... Croyez-vous qu'on n'a que ça à faire que de mettre +4 IL dans les ombres même pour du portrait ?
Et si la lumière est trop dure, le flash pour déboucher donne de meilleurs résultats et pourtant, je déteste le flash personnellement.

J'aurai le 5D IV...(bah oui j'économise )

[gebulon]

Chute des ventes de canon:

c'est pas ma faute 

Pour Les couleurs nikon, sur mon D4, il y a clairement une dérive quand je monte les isos et que le soleil disparait.
J'ai du mal à revenir à quelque chose d'équilibré, certaines couleurs claquent (trop) et d'autres restent pâles.
C'est dommage d'autant qu'en belle lumière le résultat est loin d'être mauvais.
Je ne dois pas être assez fort en PT sous LR pour récupérer ça comme il faut...

[fski]

Je ne dois pas être assez fort en PT sous LR pour récupérer ça comme il faut...

on le dit toujours ici, avant de s'intéresser au matos, acheter un bon bouquin sur la photo et donc sur LR 

[gebulon]

on le dit toujours ici, avant de s'intéresser au matos, acheter un bon bouquin sur la photo et donc sur LR 

Ouais,
L'art de la photo c'est de récupérer en PT les soucis liés a du matériel défaillant 

[fski]

Ouais,
L'art de la photo c'est de récupérer en PT les soucis liés a du matériel défaillant 

Tiens c'est les pro du JPG qui disent ca normalement 

En tout les cas la photo c'est pas venir sur les forum dire que son matos c'est le meilleur 

[Cptain Flam]

Mon matos c'est le meilleur!

[Lechauve]

Chute des ventes de canon:

c'est pas ma faute  

Pour Les couleurs nikon, sur mon D4, il y a clairement une dérive quand je monte les isos et que le soleil disparait.
J'ai du mal à revenir à quelque chose d'équilibré, certaines couleurs claquent (trop) et d'autres restent pâles.
C'est dommage d'autant qu'en belle lumière le résultat est loin d'être mauvais.
Je ne dois pas être assez fort en PT sous LR pour récupérer ça comme il faut...

p.153 du manuel.

[gebulon]

p.153 du manuel.

Trop tard, j'ai jeté le manuel et le Dernier D4 a la poubelle 

Mais du coup j'y suis pour rien si canon a moins vendu,
J'ai même contribué a ce que ça ne descende pas trop 

[TomZeCat]

J'ai même contribué a ce que ça ne descende pas trop 

Tu y as contribué DEUX fois !
Car à comparer à toi, moi, j'ai donné un pourboire à Canon ! Je dis ça... Je ne dis rien !

[gebulon]

p.153 du manuel.

Bon, je suis rentré et je confirme, après lecture des pages 153/154, ben c'est toujours aussi pourris, test fait sur une image à l'ombre à 640 isos...
Tu m'aurais parlé direct de température de couleur, j'aurais pu répondre direct que ca ne collait pas, je shoote en raw (nef) et j'ai tout loisir de modifier cette dernière...

[Lechauve]

désolé.recommencerais plus.

[gebulon]

désolé.recommencerais plus.

C'est pas grave, en même temps tu ne sais pas ce que je fais de mes journées, je suis souvent en extérieur et réponds parfois de mon tel...

J'ai tellement pris l'habitude qu'on me prenne pour une truffe 

PS: notes que j'ai bien dis que je ne devais pas savoir faire, il doit bien y avoir un moyen, mais je ne maitrise pas les couleurs en PT autre que K° et teintes justement.

[JCCU]

..

J'ai tellement pris l'habitude qu'on me prenne pour une truffe 
...

Vu le prix de la truffe, c'est plutôt flatteur! 

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&sqi=2&ved=0CEUQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.ladepeche.fr%2Farticle%2F2013%2F12%2F25%2F1782319-1200-euros-kilo-prix-truffe-flambe-lalbenque.html&ei=98PrUv6iDcXm7Aax-oCICg&usg=AFQjCNFJp5oPmq7kWVWb_JClL8paC3RWrg&cad=rja

[check]

C'est pas grave, en même temps tu ne sais pas ce que je fais de mes journées, je suis souvent en extérieur et réponds parfois de mon tel...

J'ai tellement pris l'habitude qu'on me prenne pour une truffe 

PS: notes que j'ai bien dis que je ne devais pas savoir faire, il doit bien y avoir un moyen, mais je ne maitrise pas les couleurs en PT autre que K° et teintes justement.

Met un Raw en ligne avec tes grief, certain pourrait confirmer ou proposer des solutions. 

[iceman93]

Ouais,
L'art de la photo c'est de récupérer en PT les soucis liés a du matériel défaillant 

quand tu dis matériel tu penses au mec derrière l'oculaire  (bien évidement je ne fait pas référence a toi mais a un videur de carte cf qui poste 20 tofs D70 like par jour  )

[iceman93]

Met un Raw en ligne avec tes grief, certain pourrait confirmer ou proposer des solutions. 

je plussoie

[gebulon]

Vu le prix de la truffe, c'est plutôt flatteur! 

quand tu dis matériel tu penses au mec derrière l'oculaire  (bien évidement je ne fait pas référence a toi mais a un videur de carte cf qui poste 20 tofs D70 like par jour  )

Je suis par fois PT, parfois défaillant, mais je ne suis pas du matériel 

Met un Raw en ligne avec tes grief, certain pourrait confirmer ou proposer des solutions. 

Je ferrai ça sur un autre post, c'est souvent des portraits de famille 

[iceman93]

photos de famille au D4 ... ca y est on a retrouver papa ours 
Vincent M si tu nous lis   

[gebulon]

photos de famille au D4 ... ca y est on a retrouver papa ours 
Vincent M si tu nous lis   

C'est le genre de remarque qu'on m'avait fais quand j'essayais le D4+500+TC17 sur des chardonnerets dans le jardin 
Mais en même temps, je ne vais pas acheter des optiques et des boitiers en fonction des sujets, un macareux mérite plus qu'un moineau