Demande d'aide pour une config matériel.net

[yidaki]

Bonjour à tous,
mon père veux changer son PC de bureau pour une config adaptée à la pratique de la photo numérique, sachant que son niveau en informatique n'est pas au top...
Comme vous le savez il n'est pas évident de trouver de bonnes config pour la photo dans les magasins, perso je bosse sur pc portable et écran graphique et je suis pas assez connaisseur pour choisir les différents modèles de boitiers, alim, ect....
La config doit pouvoir faire tourner lightroom 4/5, proposer de bonnes perfs à l'allumage, être pas trop bruyante, agréable à l'utilisation quoi...
Pas besoin de perfs pour jouer, montage vidéo ou trucs très pointus.
Il faudra juste que la config puisse lui tenir quelques années...
En profil avancé sur le site j'arrive à quelque chose comme ça :

Boîtier : Antec NSK4100    49,99 €    
Alimentation : Be Quiet Pure Power L8 - 400W    54,98 €    
Disque dur : Seagate SV35 Series SATA III 6 Gb/s - 1 To    62,95 €       
SSD : Samsung Serie 840 EVO - 250 Go    161,53 €    
Graveur : Asus DRW-24F1ST - noir - OEM    19,99 €    

Processeur : Intel Core i7 3770    270,95 €       
Carte mère : Gigabyte GA-B75-D3V    72,79 €    
Mémoire : Corsair VENGEANCE PRO 2 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS9    95,89 €       
Carte graphique : Asus Radeon HD 7750 V2 - 1 Go    93,30 €    

Montage : Materiel.net Montage    39,95 €       

Système d'exploitation : Microsoft Windows 8.1 64 bits (oem)    99,90 €

Le prix est de 1020 euros TTC et je trouve ça un peu cher, sur quoi peut on rogner pour faire baisser le tarif, sachant que je pense qu'un ssd de 128 est suffisant, qu'on voudrait rester en 4 coeurs sur du i7, 8go de mémoire vive, qu'il n'a pas besoin de syst de sauvegarde trop évolué (il a une double sauvegarde de ces photos plus une chez moi en DD externes) et qu'on ne va pas le monter nous même 

Petites questions sup :
Est ce que quelqu'un sait ce qu'apporte l'installation syst. (35 euros) que propose le site ?
Manque t'il quelque chose d'important ?

Merci pour vos avis et conseils, si vous pensez qu'un site ou magasin peut être mieux que matériel.net je suis tout ouïe.
Perso j'achète mon matos chez eux et on habite pas loin d'un de leur dépot, ce qui est plutôt pratique...
 

 

[Nikojorj]

Processeur : Intel Core i7 3770    270,95 €        

3770 tu es sûr? C'est en retard d'une génération ça... un i5 4570 à 100€ de moins est mieux (cf ci-dessous).

Le prix est de 1020 euros TTC et je trouve ça un peu cher, sur quoi peut on rogner pour faire baisser le tarif, sachant que je pense qu'un ssd de 128 est suffisant, qu'on voudrait rester en 4 coeurs sur du i7, 8go de mémoire vive, qu'il n'a pas besoin de syst de sauvegarde trop évolué (il a une double sauvegarde de ces photos plus une chez moi en DD externes) et qu'on ne va pas le monter nous même  

128Go de SSD fait économiser un peu moins de 100€, on peut rogner à peu près pareil :
- en shuntant la carte graphique d'une part (sauf logiciel l'utilisant vraiment? PS un peu, DxO un peu plus)
- et en passant au i5 4570 d'autre part (on n'y perd que l'hyperthreading qui est un artifice logiciel, les fréquences d'un i5 4570 sont les mêmes qu'un i7 4770 et les capacités brutes de calcul aussi en gros).

[yidaki]

Merci nikojorj, j'espérais une réponse de ta part...  

C'est bien le 3770 qui est a 270e, le i5 4670 est à 200e, le i5 4670 k à 220e et le i7 4770S à 275e (le i7 4770 à 280e). Quelle est la différence entre le K, S et le sans suffixe ?

Quand tu dis shunter la carte graphique c'est à dire que tu t'en passes carrément ? Dans ce cas penses tu que ce modèle de carte mère est un bon choix et qu'en est il de la gestion d'un écran (type nec, IPS...) et des connectiques (HDMI, éventuellement display port, usb 3...) ?

Ca fait beaucoup de question mais c'est pas évident de s'y retrouver quand on débute dans l'assemblage de matos info.    

[bp30700]

Le K désigne un processeur non bloqué et donc pouvant être overclocker.
La carte graphique comme dit précédemment n'est pas indispensable.
J'ai toujours assemblé mes PC mais c'est au moins deux heures de travail sans être sur de ne pas rencontrer de problèmes.

[yidaki]

Après recherche (c'était pas dur  ), j'ai vu comment comparer les différentes cartes mères. Il me reste plus qu'a regarder ça plus en détail...
Merci pour vos réponses.

[Nikojorj]

C'est bien le 3770 qui est a 270e, le i5 4670 est à 200e, le i5 4670 k à 220e et le i7 4770S à 275e (le i7 4770 à 280e).

Bon, ben soit tu te la joues luxe avec un i7 4770, soit tu prends un i5 4570.

Pour le K, prévoir au moins un bon ventirad en plus, sachant que le gain du à l'overclocking est assez variable d'un processeur à l'autre au sein d'une série, et que ce n'est pas le top de la simplicité/fiabilité en l'occurence aussi. les S et T sont des procs qui chauffent moins... pour le S c'est juste un bridage des fréquences (pour le T peut-être un peu plus d'optimisation je crois), mais bon c'est assez hors-sujet aussi non?

Sinon, la carte graphique peut servir d'appui pour le calcul, à voir en fonction des logiciels utilisés : LR n'en a pas besoin du tout (juste pour l'affichage), PS l'utilise un peu (zooms plus rapides, et qq calculs), DxO plus.

[Gérard_M]

Ce filet-garni, ne me semble pas au top, déja comme signalé par Niko avec un processeur en retard d'une génération

Concernant la carte mère Gigabyte GA-B75-D3V
voir ses caractéristiques ici http://www.ldlc.com/fiche/PB00128866.html
1 seul SATA 3, pour 4 Sata 2.......  un peu vieillot, aussi quand on a deux disques

[Nikojorj]

1 seul SATA 3, pour 4 Sata 2.......  un peu vieillot, aussi quand on a deux disques

Un peu moins grave, un disque dur classique ne ser pas limité par le SATA2... et un SSD pas tant que ça.
Mais oui ça ressemble un peu à de la refourgue.

[yidaki]

Merci pour les éclaircissements, ça commence à devenir plus clair...

On va maintenant mettre le nez là dedans, regarder en détail les composants proposés et voir sur quoi il est prêt à faire des concessions, proc, DD, budget... vouloir gagner 100e quand on change rarement de PC n'est certainement pas un bon calcul.

Avez un ou 2 conseils concernant le boitier et l'alim. ?

[yidaki]

Edit : j'ai trouvé quelques infos sur les boitiers et les alims dans de précédents fils de la section...

v2 de la config. :

Boîtier : Antec NSK4100    49,99 €       
Alimentation : Corsair CX Bronze - 430W    45,98 €        
Disque dur : Seagate Barracuda 7200.14 - SATA III 6 Gb/s - 1 To    53,99 €    
SSD : Samsung Serie 840 EVO - 120 Go    74,89 €       
Graveur : Samsung SH-224DB - OEM, noir    17,99 €    

Processeur : Intel Core i5 4670    200,99 €       
Carte mère : Asus H87M-E C2    82,39 €        
Mémoire : Corsair VENGEANCE 2 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 9    87,95 €        
Carte graphique : Asus Radeon HD 5450 28,99 €  juste là car le site m'oblige à en choisir une, je leurs passeraient un coup de fil avant de commander
   
Montage    39,95 €    
Microsoft Windows 8.1 64 bits   99,90 €    
prix 783 TTC et 30e de moins sans la carte graphique, ça semble déjà pas mal, surtout du mieux au niveau de la carte mère.

[polym]

Ce genre de carte graphique ne t'apportera rien, celle "intégrée" (GPU) dans le processeur étant meilleure ...

[yidaki]

Oui je sais je ne compte pas la commander, simplement je l'ai mentionné car le site m'oblige à choisir un modèle de carte graphique pour continuer les étapes de configuration.
Si il y a une façon de savoir comment éviter ça...

[Nikojorj]

Ah ben chez hardwareversand.de au moins on n'a pas ce problème... et c'est sensiblementet moins cher.

[ulysse1]

Etant moi-même en recherche d'une nouvelle config, j'ai effectivement remarqué Harewareversand, mais j'ai un doute : si je leur achète une config avec W7 installé (je préfère, vu mon niveau en soft/hard !), sera t-il en langue allemande ou française ? à moins que l'on puisse facilement en configurer la langue ?
idem pour le mode d'emploi

[Nikojorj]

De tête, W7 ultimate peut être changé de langage, pour les autres la bonne langue doit être choisie dès le départ, et je ne trouve plus de W7 français chez eux, il n'ont que allemand et anglais.
Sinon, W8 est multilangue je crois.

[ulysse1]

Merci Nkojorj, car même sur la version "française" de leur site, il y a beaucoup (trop) de descriptions en allemand. J'attendrai qu'il y ait une offre avec W7 français

[Nikojorj]

Ben passe à W8... (NB leur version anglaise est mieux traduite)

[ulysse1]

W8, bien sur, mais je crains d'être dérouté par son interface (du moins d'après ce que j'ai lu)
Comme déja dit, je suis un boulet en informatique, et mon PC , outre le net et les mails, ne me sert que pour la retouche photo et le montage video; pas de jeux , pas de tablette, de smartphone etc (pas taper, merci )    et je n'ai aucun usage des fonctions tactiles ( je préfère la souris ou wacom )
je n'ai pas du tout envie de devoir apprendre une interface inconnue, c'est pourquoi je pense à W7.

[photodrone33.com]

Pour ma part, je ne m'étais pas emmerdé : j'avais fait un mail à Materiel Net en expliquant ce que je voulais faire :

Traitement photo, vidéo, je voulais 2 DD   1 pour le système que j'ai partitionné et un de 1,5 Ta
Un boitier silencieux, 8 Go de RAM... un lecteur DVD, un lecteur de cartes, deux entrées vidéo...

Ils m'ont fait une proposition ~ 900 e et j'ai une super config depuis maintenant presque 23 ans qui tient toujours la route sur base i5 (ils me déconseillaient i7)
J'ai eu de supers échanges par mail et des conseils qui, après 3 années d'utilisation se sont avérées judicieuses. Du coup , je ne suis pas prêt de changer la configuration, j'en suis satisfait à 100%

[yidaki]

Salut Gipé, intéressant ton expérience, je vais tenter le coup...
Je vois mon père demain pour lui montrer tout ça, je reviendrais vers vous tous pour finaliser l'histoire.

[ligriv]

je conseille i5 aussi , la carte graphique n est pas indispensable.

-pour le ssd , 128go suffit SI vous prenez un stockage supplementaire pour vos photos , soit un disque dur interne classique , soit un disque dur externe USB3

-il faut donc au moins 2 prise usb3

-pour lightroom 4go de memoire suffise , pour photoshop 8giga cest un minimum

[yaquinclic]

Pour ma part, je ne m'étais pas emmerdé : j'avais fait un mail à Materiel Net en expliquant ce que je voulais faire :

Traitement photo, vidéo, je voulais 2 DD   1 pour le système que j'ai partitionné et un de 1,5 Ta
Un boitier silencieux, 8 Go de RAM... un lecteur DVD, un lecteur de cartes, deux entrées vidéo...

Ils m'ont fait une proposition ~ 900 e et j'ai une super config depuis maintenant presque 23 ans qui tient toujours la route sur base i5 (ils me déconseillaient i7)
J'ai eu de supers échanges par mail et des conseils qui, après 3 années d'utilisation se sont avérées judicieuses. Du coup , je ne suis pas prêt de changer la configuration, j'en suis satisfait à 100%

Bonsoir Gipé,

Je ne saisi pas tout là
A+

[yidaki]

Bonjour, j'ai suivi le conseil de gipé et envoyé un mail à matériel.net. Echange de mail courtois et réponses rapides, sympa !!

Voici la config qu'ils me proposent :

Microsoft Windows 8.1 64 bits (oem)   1   99,90 €
Kingston Kit HyperX Black DDR3 2 x 4 Go PC12800 CAS 9      77,59 €
Ventilo : Cooler Master Hyper 212 EVO      31,99 €
Seagate Barracuda 7200.14 - SATA III 6 Gb/s - 1 To      53,89 €
SSD Crucial M500 - 120 Go      69,89 €
Boitier : Cooler Master N200       38,75 €
Asus H87M-E C2      80,69 €
Be Quiet Pure Power L8 - 350W      48,95 €
Graveur DVD : Lite-On iHAS124-14 - OEM         17,99 €
Intel Core i7 4770      279,95 €

Total 799.59e.  Intéressant non ?!

Je me pose 2 ou 3 questions sur la config... 
Que pensez vous de ce modèle de SSD, est ce que 350w suffisent si on branche un DD externe (videur de carte, sonde de calibration...), juste pour info, est ce que le ventilateur supplémentaire (Cooler Master Hyper 212 EVO 31,99 €) est nécessaire dans la mesure ou il y en à déjà 2 dans le boitier ?
Sinon avec mon père on avait fait une config qui nous semblait être un bon compromis, qu'en pensez vous comparée a celle du site ?

Boîtier : Antec Three Hundred    69,95 €    
Alimentation : Corsair CX Bronze - 430W    45,98 €    
Disque dur : Western Digital WD Blue 3,5" - SATA III 6 Gb/s - 1 To (Caviar)    52,99 €    
SSD : Samsung Serie 840 Pro - 128 Go    127,42 €       
Graveur : Samsung SH-224DB - OEM, noir    17,99 €       

Processeur : Intel Core i5 4670    200,99 €       
Carte mère : Asus H87M-PLUS C2    87,79 €    
Mémoire : Corsair VENGEANCE BLUE 2 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 9 LP    84,49 €  
   
Système d'exploitation : Microsoft Windows 8.1 64 bits (oem)    99,90 €    

Total  787.5e   
   

[fabco]

le ventilo est en fait un ventirad plus silencieux que celui fournit avec le proc.
350w est suffisant tant que tu ne rajoutes pas une carte graphique.
les crucial ont une bonne renommé.

[Labuzan]

Juste une remarque pour l'avenir,
Si demain Adobe, comme DOP, décide d'utiliser les CG pour les calculs avec OpenCL ou si tu décides d'utiliser DXO, tu seras tenté de mettre une CG moyenne gamme pour améliorer les perfs. Dans ce cas une alim de 350w sera trop juste et tu devras la changer.

Pour quelques euros de plus, n'hésite pas à mettre une alimentation d'au moins 450W, avec un câble 6 pins pour une CG. Ca sera fait !
Cordialement.

[Nikojorj]

Si demain Adobe, comme DOP, décide d'utiliser les CG pour les calculs avec OpenCL ou si tu décides d'utiliser DXO, tu seras tenté de mettre une CG moyenne gamme pour améliorer les perfs. Dans ce cas une alim de 350w sera trop juste et tu devras la changer.

C'est pas faux... La dernière version de photoshop CC utilise un peu plus OpenCL que la précédente.
Pour lightroom par contre je ne sais pas si ça va arriver à court terme.

[yidaki]

cool, merci les gars, c'est ce que je me disais aussi. 
Que pensez vous de la comparaison entre les 2 configs ?

[fabco]

J'opterais plus sur la première, avec un proc plus puissant ta config va durer plus longtemps.

[Labuzan]

Oui, le 4770 reste le top abordable aujourd'hui. De quoi voir venir...

[Nikojorj]

D'un autre côté, la différence entre les 2 procs reste ténue pour les logiciels photo qui ne parallélisent pas des masses... Mais bon là c'est pas plus cher en fait (différence absorbée par le SSD et le boitier).

[Gérard_M]

Bonjour ce qui me gêne c'est la petitesse du disque SSD 128 G
Il faut bien compter , aujourd'hui
- 60 gigas pour Windows 8.1 et nos programmes.
- Tout ce qui va se mettre dans un à deux ans dans C:\Users  (l'ex "Documents and Settings")
Maintenant avec Lightroom:
le catalogue et les presets c'est "peanuts"
Les aperçus , pour moi 40 gigas pour mes photos depuis 2002, et ce ne sont pas des aperçus 1:1  
les 2 caches Camera-raw, un pour les photos, un pour les vidéos , encore 5 gigas

les fichiers temporaires qui s'effacent une fois sur 3 .... (et ceux dont le nom commence par LR et qui n'ont pas de suffixe, crées lors de la modification de presets ne s'effacent jamais..., )
et c'est déja plein!

Il faudrait alors interdire les mises à jour Microsoft pour ne pas laisser le système enfler
En restant sur du Samsung
le 840 EVO, le 250 g coute environ 155 heureux
le 840 EVO Pro de 256 coute dans les 200

[Nikojorj]

- Tout ce qui va se mettre dans un à deux ans dans C:\Users  (l'ex "Documents and Settings")

Ca, faut en enlever tout ce qu'on peut (bibliothèques windows, données mail, etc...) pour éviter de tout perdre sur un reformatage système.
Sinon, plutôt d'accord sur le fond, on peut avoir 250Go pour pas tant plus cher et c'est un confort appréciable.

[fabco]

sous win7 je n'ai que 33Go occuper sur un 120go.
comme logiciel important
dop,lr,pse
firefox,libreoffice,
un tas d'utilitaires.
le fichier d'éveil supprimer pas utile, autant fermer l'ordi
les temp, le cache sur un autre disque
le swap sur un autre disque
pas de donnée perso, il faut être prudent

[Labuzan]

L'autre stratégie si le budget est serré est de considéré que le prix des SSD va continuer à s'écrouler dans les 2 prochaines années et dans ce cas, il est sage de démarrer petit, avec un PC neuf non chargé et de rajouter un SSD plus tard à moindre coût pour LR et les images.

J'ai un PC de 3ans, bien plein  : Windows 40Go, Prg et Prg data 48Go ... ça passerait encore.
LR, avec ses vignettes et son catalogue optimisé est très fluide avec un HDD 7200trs. Je ne vois pas d'urgence aujourd'hui à le passer sur SSD, vu le prix actuel.
Cordialement.

[Gérard_M]

et j'oubliais les partitions de récupération , comptez
une dite du système à 350 meg
une dite de récupération de 10 gigas

"La nature a horreur du vide" Aristote
Bill Gates, Steve Jobs et Linus Torvalds :  L' Operating System" a horreur du vide

[polym]

Sinon, tu ne mets sur le SSD que Windows, les programmes et éventuellement la bibliothèque Lightroom, en laissant le reste, la swap, répertoire users, sur un autre disque.

Avec 60 go, on stocke tout largement ...

[Labuzan]

Tout dépend du nombre de prg et la taille du catalogue LR.
Chez moi, même s'il y a un peu de ménage à faire, il faut aujourd'hui W7 40 + Prg 48+ LR 38 = 126Go.
Et un PC est plus facile à remplir qu'a vider 

[kochka]

Sauf à accepter de le changer plus tard, lorsqu'il deviendra trop juste, ce serait dommage, pour une machine qui doit durer de rester sur un petit SSD, alors que les 256G sont devenus abordables.
Mais c'est plus une question de disponibilité et d'étalement de la dépense dans le temps

[fabco]

Tout dépend du nombre de prg et la taille du catalogue LR.
Chez moi, même s'il y a un peu de ménage à faire, il faut aujourd'hui W7 40 + Prg 48+ LR 38 = 126Go.
Et un PC est plus facile à remplir qu'a vider 

déjà pour avoir 48go de programme, ill faut y aller..
et 40 en w7, tu ne fais pas beaucoup de ménage voir pas du tout.
il y a plein de fichier à supprimer comme les mises à jour qui prennent beaucoup de place.
comme logiciel qui fait cela sans soucis
wise disk cleaner
http://www.wisecleaner.com/
et pour le registre
wise registry cleaner

[Labuzan]

Sauf à accepter de le changer plus tard, lorsqu'il deviendra trop juste, ce serait dommage, pour une machine qui doit durer de rester sur un petit SSD, alors que les 256G sont devenus abordables.
Mais c'est plus une question de disponibilité et d'étalement de la dépense dans le temps

Sans forcément le changer ; il laisse C: comme il est.
Il rajoute simplement un SSD et déplace ses photos dessus. Ainsi système et datas restent séparés.

[Labuzan]

déjà pour avoir 48go de programme, ill faut y aller..
et 40 en w7, tu ne fais pas beaucoup de ménage voir pas du tout.

38Go exactement pour W7 et CCleaner est passé la semaine dernière. C'est vrai qu'il y a beaucoup de Prg installés.
Le PC a 3 ans et, retraité, il occupe une bonne partie de mes journées  .

[Gérard_M]

 Dans les petits outils de nettoyage
- Méfiez vous de Free windows Repair, après passage il ne me restait plus que le compte admin sur le poste, les autres (deux) s'étaient envolés....
- Par contre essayez ShoutiRemoveit: il liste et note le taux de désinstallation , par les autres, de vos logiciels utilités ....

[Gérard_M]

pour Labuzan
l'interface de Should I Remove It est en english, mais on comprend vite sur le graphique !
par exemple , sur ma tour W 8.1, 69 programmes installés
en face de Wise Registry Cleaner , 2 étoiles et barre orange (68 % des gens l'ayant, l'ont désinstallé)
en face de CD Burner 3 étoiles et barre verte, là seulement 27 % des gens
en face de Mozilla firefox 27, 4 étoiles et barre verte
mais rien de rien pour Libre Office 4 , peut etre par manque de données  sur cette version récente 4.1.4.2

[Labuzan]

 [at] Gerard_M,
Merci pour ces conseils, toujours appréciables, mais je maîtrise parfaitement les logiciels installés sur mon PC et hormis CCleaner, évite les nettoyeurs sauvages plus ou moins bien conçus. J'ai essayé ShouldIRemoveIt qui ne m'apporte pas grand chose de plus.
J'ai de la place ; mon PC est bien chargé, mais propre et d'une stabilité remarquable.
Merci encore.

[Zaphod]

Merci pour vos avis et conseils, si vous pensez qu'un site ou magasin peut être mieux que matériel.net je suis tout ouïe.
Perso j'achète mon matos chez eux et on habite pas loin d'un de leur dépot, ce qui est plutôt pratique...

Mieux je ne sais pas, mais moi j'achetais souvent du matos chez eux et j'ai fait ma config chez eux... et c'était une mauvaise expérience.
Certains ventilos étaient mal branchés, pareil pour les prises USB en façade. C'est du détail mais pour moi quand on commande un PC monté, on ne devrait rien avoir à brancher soi--même dedans.
J'ai ramené mon PC juste après achat, pour une alim qui sifflait,  il est resté plus d'un mois en SAV pour revenir sans que le problème ne soit réglé.

Alors il se peut que je sois un chieur mais vu le prix du matos, y'avait de quoi être difficile (l'alim valait 160€ quand même)
Je n'ai pas non plus du tout apprécié que mon avis pourtant raisonné sur cette alim ne soit jamais publié (j'ai essayé 3 fois, en me limitant de plus en plus, il n'est jamais paru).
Je passe sur l' "accueil" au point de retrait quand j'ai voulu essayer la config sur place pour vérifier le truc.

Donc je ne fais plus du tout confiance à ce site, ni aux avis qui y sont publiés.
Je regrette de ne pas avoir tout commandé sur amazon et monté moi-même, j'aurais économisé pas mal de sou et gagné plus d'un mois d'utilisation du PC.

[yidaki]

Salut à tous.
Voila, le PC est commandé avec un écran Nec. On a pris la config du vendeur avec une alim un peu plus costaude...
Merci pour vos explications et avis, ça à permis à mon père de commander un PC performant pour un prix correct, je pense surtout que c'est une config qui lui permettra de durer.
Perso je pense changer mon portable dans l'année, ça me permettra de choisir en connaissance de cause.
Bon dimanche.