Que prendre ?

[axelblack75]

après la disparition de mon 1er fil  
j'ai un peu étudié la question et ca se joue entre nikon et canon pour un boitier 24x36 et un aps-c + objectifs
je suis allé voir DxO mark et les perf du D800 sont quand même amoindries par les objectifs nikon (hors télés et super télés tres chers)
le canon 5D mark3 certes moins "bon" sur le papier (mais peut etre plus polyvalent) rattrape le soi disant retard  grâce a des objectifs au top

des avis?

(***)

[yoda]

perf moins bonnes pour le Canon, à ce niveau là,ça s'appelle couper les cheveux en quatre dans le sens de la longueur!(je pourrais être plus... grossier!)

à mon avis la différence se fait sur l'ergonomie. je te conseille d'aller dans une boutique et de les prendre en main.
une petite préférence pour Canon qui permet de jouer avec des m42 (entre autre) en raison du tirage plus faible que Nikon, si tu n'es pas réfractaire à la map manuelle.
et bien sur un APSC de la même marque!  (pour les objectifs,mais surtout histoire de retrouver la même ergonomie)

[TomZeCat]

Comme je te le disais avant que l'autre fou furieux gâche ton sujet avec ses mauvaises ondes, pour tes photos tranquilles, tu peux avoir le 6D...
Après pour le portrait, je conseillais le 135 f/2 L USM et aussi l'animalier dans les parcs même si dans ce cas, le 70-200 f/4 L IS USM sera plus flexibles.
En fixe GA sympa, tu as le 24 f/1.4 L USM, 28 f/1.8 USM et le 24 f/2.8 IS USM.
En plus long, le 50 f/1.4 USM, le 35 f/1.4 USM, le 35 f/2 IS USM, le 85 f/1.8 USM.

[axelblack75]

a lire la presse et les tests sur le net le D800 et surtout la version (E) surclasse et de loin le canon et quand on se balade un peu sur ce forum c'est même pire (sans D800 il serait impossible de faire une bonne photo)
je connais nikon et canon (A1, T90, eos 650, eos 5, F801, F801s, F90x) c'est sur maintenant y a plus de boutons et de réglages  

et oui je ne me vois pas prendre le 24x36 et l'aps-c dépareillé

[axelblack75]

Comme je te le disais avant que l'autre fou furieux gâche ton sujet avec ses mauvaises ondes, pour tes photos tranquilles, tu peux avoir le 6D...
Après pour le portrait, je conseillais le 135 f/2 L USM et aussi l'animalier dans les parcs même si dans ce cas, le 70-200 f/4 L IS USM sera plus flexibles.
En fixe GA sympa, tu as le 24 f/1.4 L USM, 28 f/1.8 USM et le 24 f/2.8 IS USM.
En plus long, le 50 f/1.4 USM, le 35 f/1.4 USM, le 35 f/2 IS USM, le 85 f/1.8 USM.

psychologiquement suis pas sur que ca le fasse (1/4000 au lieu du 1/8000)

[TomZeCat]

psychologiquement suis pas sur que ca le fasse (1/4000 au lieu du 1/8000)

Effectivement, dans mes besoins aussi, il m'arrive de faire du 1/6000s ou du 1/8000s mais uniquement avec une optique à f/1.4 en plein Soleil (chose qui m'arrive en Asie par exemple).

[Cptain Flam]

a lire la presse et les tests sur le net le D800 et surtout la version (E) surclasse et de loin le canon et quand on se balade un peu sur ce forum c'est même pire (sans D800 il serait impossible de faire une bonne photo)
je connais nikon et canon (A1, T90, eos 650, eos 5, F801, F801s, F90x) c'est sur maintenant y a plus de boutons et de réglages  

et oui je ne me vois pas prendre le 24x36 et l'aps-c dépareillé

L'avantage du D800E, c'est que l'aps-c et l'aps-h sont dedans... Faut le leur reconnaître.

Et en détaillant les images mises à disposition par les deux ou trois Nikonistes de confiance* du forum, justement, on ne peut qu'être surpris par la richesse et la finesse des détails. (*j'entends, ceux qui ne se la pètent pas et ont une véritable compétence, pas les mythos et les auto-proclamés)

Après, si tu viens de l'argentique, faut faire le point sur tes compétences actuelles en matière d'image numérique.

De ce point de vue là, Canon est plus accessible de prime abord. On peut faire du jepg direct boîtier sans trop de scrupules, même si je trouve ça un peu dommage avec du matériel de ce prix...

Moi je suis en Canon, entre autres pour certaines optiques et quelques habitudes. Si j'avais les sous, je crois que j'aurais un D800E en plus, avec deux ou trois cailloux choisis. Deux ou trois dans les récents et deux ou trois dans les ai-s. Et dans le meilleur des mondes, une triplette Zeiss... 21-35-85.

Faut cibler tes besoins et prendre en main. A ce niveau là, le diable se cache dans les détails.

[yoda]

Effectivement, dans mes besoins aussi, il m'arrive de faire du 1/6000s ou du 1/8000s mais uniquement avec une optique à f/1.4 en plein Soleil (chose qui m'arrive en Asie par exemple).

il m'est aussi arriver de faire des vues au 1/8000e, mais c'est assez rare...
puis au besoin, un filtre gris neutre est utile (voir un polarisant) 

[Otaku]

après la disparition de mon 1er fil  
j'ai un peu étudié la question et ca se joue entre nikon et canon pour un boitier 24x36 et un aps-c + objectifs
je suis allé voir DxO mark et les perf du D800 sont quand même amoindries par les objectifs nikon (hors télés et super télés tres chers)
le canon 5D mark3 certes moins "bon" sur le papier (mais peut etre plus polyvalent) rattrape le soi disant retard  grâce a des objectifs au top

des avis?

ps : par avance manolo picolo passe ton chemin

Je ne suis pas un spécialiste de la gamme d'objectifs Nikon, mais je pense que tu gagnerais à poser la question sur la section Nikon. 

La gamme L de Canon n'est pas spécialement bon marché non plus.  

[Julien-supertux]

Déjà Dxo, si t'as pas un doctorat de mathématique, tu oublies. Et j'exagère à peine.

Tu peux éventuellement regarder les courbes si ça t'amuse (faut avoir du temps à tuer) mais les notes de synthèses et plus encore la note finale relèvent de la simplification grossière.

Avantages du D800 (E) :
-Plus de définition, visible uniquement sur tirages de très grand format (ça commence à se sentir sur du A2 en prenant la même photo et en mettant les tirages côte à côte) en utilisant des cailloux de très haute volée et en soignant les raws aux petits oignons.
-Plus de dynamique à basse sensibilité, permet de remonter les ombres comme un bourrins sans (ou presque sans) montée du bruit, ça fait une possibilité de plus dont je ne suis pas personnellement fan (risque de massacrer le contraste et le rendu global de l'image).

Pas de quoi renvoyer canon au paléolithique.

Pour de la photo posée, les 6D et 610D en offrent autant que les 5DIII et D800 (E) (sauf la définition record, mais bon voir plus haut) pour beaucoup moins cher, ce qui dégage plus de budget pour les optiques.

[langagil]

Bonjour, comme dit plus haut par yoda, différencier ces deux marques (prestigieuses) revient un peu à chercher des poux sur des têtes de marbre, la meilleure solution restant la prise en main, réflexion, reprise en main voire location d'un w-e si possibilité (l'enseigne où je me fournis le permet et ne compte pas la location si achat)
Au sein du photo club que je fréquente différentes marques sont bien entendu présentes et, lors des expos (avec vote du public), il est pratiquement impossible de différencier les tirages d'après les boitiers (sous entendu de même niveau)
Le choix se basera donc un cahier des charges déterminant: est-ce que je privilégie la rafale, le poids des fichiers peut-il générer une gène informatique (on imagine le poids de 6 à 10 raw issus du D800 dans photochrome avec un ordinateur basique), et très important l'ergonomie du boitier: tenue en main ainsi que celle des menus et autres raccourcis.
Quant aux photos et avis présentés sur les divers forums où pour reprendre l'exemple cité plus haut telle ou telle photo serait impossible/uniquement possible avec tel boitier il suffit de scruter les images de Samuel Antelme (un apn vieux datant de 2007 + un 100 macro de la même époque) pour clore le débat 

[yoda]

Bonjour, comme dit plus haut par yoda, différencier ces deux marques (prestigieuses) revient un peu à chercher des poux sur des têtes de marbre, la meilleure solution restant la prise en main, réflexion, reprise en main voire location d'un w-e si possibilité (l'enseigne où je me fournis le permet et ne compte pas la location si achat)
Au sein du photo club que je fréquente différentes marques sont bien entendu présentes et, lors des expos (avec vote du public), il est pratiquement impossible de différencier les tirages d'après les boitiers (sous entendu de même niveau)
Le choix se basera donc un cahier des charges déterminant: est-ce que je privilégie la rafale, le poids des fichiers peut-il générer une gène informatique (on imagine le poids de 6 à 10 raw issus du D800 dans photochrome avec un ordinateur basique), et très important l'ergonomie du boitier: tenue en main ainsi que celle des menus et autres raccourcis.
Quant aux photos et avis présentés sur les divers forums où pour reprendre l'exemple cité plus haut telle ou telle photo serait impossible/uniquement possible avec tel boitier il suffit de scruter les images de Samuel Antelme (un apn vieux datant de 2007 + un 100 macro de la même époque) pour clore le débat 

+100
le matériel , quel qu'il soit, a ses performances liées au "talent" du photographe!

[eagle555]

Pour moi qui ai les deux,
Franchement, je dirait que si la qualité d'image est le point le plus important prend le d800 car il est quand même supérieure à son homologue sur ce sujet.
Par contre si tu est plus intéressé par la polyvalence, la facilité d'utilisation, un vrai mode silencieux etc. prend le canon.



A+

[gebulon]

Bonjour,

J'aimerai d'abord savoir quels sont tes besoins, tes sujets photographier, ect.

Ayant eu un parc Objo NIKON/CANON récent ces deux dernières années, je pourrai un peu t'orienter.
Mais mon seul vrai conseil, c'est d'essayer le matos, quitte à se le faire prêter ou le louer.
Vu l'investissement, je pense que tu peux trouver un magasin qui te laisse un APN la journée.
Quelques images identiques avec deux produits te donnera à mon avis plus d'info que nous tous réunis.
Une chose que j'ai appris aussi: il est inutile de regarder la fiche technique d'un objo, mais plutôt comparer
un ensemble face à un autre.

Pour exemple, j'attribuais un bokeh plus doux au 500 V2 que le V1, mais au final c'est le 1dx qui donne cet effet...
Ce qu'il faut prendre aussi en compte c'est l'usage final des images et le poids des fichiers (en plus du poids du matos)

[axelblack75]

comme je l'avais dis dans mon précédent fil ...
portrait, reportage vivant et animalier en zoo et parc
ma plus longue focale sera le 200 2,8L si c'est canon et aucune idée si c'est nikon
et pas de 1Dx juste 5D3 ou 6D ou D800 ou D610 avec un aps-c d'occase pour le coef 1,6 ou 1,5

[TomZeCat]

juste 5D3 ou 6D ou D800 ou D610 avec un aps-c d'occase pour le coef 1,6 ou 1,5

Tu n'avais pas exclu les reflex limités à 1/4000s ?

[axelblack75]

Tu n'avais pas exclu les reflex limités à 1/4000s ?

exclu non mis de coté oui disons que ce n'est pas mes 1er choix

[Kadobonux]

je ne connais pas les canon
chez Nikon un d800 (avec ou sans E) + 70-200/2.8 + eventuellement doubleur) sera très efficace en portrait et animalier (pas lointain)

[axelblack75]

je ne connais pas les canon
chez Nikon un d800 (avec ou sans E) + 70-200/2.8 + eventuellement doubleur) sera très efficace en portrait et animalier (pas lointain)

70-200 2,8 c'est trop cher

[eagle555]

Dans ce cas là, je partirait alors sur un boitier un peu moins cher pour pouvoir économiser et se permettre les optiques adéquates, c'est ce qui dure le plus!

[langagil]

70-200 2,8 c'est trop cher

Il y a un monde qui existe en dehors de Canikon 

[gebulon]

Bon, ca fait deux fois que je me fais bouffer ma réponse 

Vu que tu élimines le 70/200, ma réponse est tronquée.
Je ne connais pas tes moyens, tes besoins ou envies, franchement c'est comme partir à la pêche sans savoir s'il y a du poisson 

Plus sérieusement, je ne peux que te conseiller de prendre une calculette, une CF et d'aller dans une grosse boutique pour prendre le matériel susceptible de t'intéresser et de tester à fond.

Pour le D800/5Dmk3, l'un a une définition de fou, mais des fichiers lourds et demande plus de rigueur (mode correct on pour les sensibles
le second est moins définis mais plus polyvalent.
Il est clair en tout cas qu'il également prendre en compte les objos qui vont avec en fonction de tes besoins.

[yoda]

Il y a un monde qui existe en dehors de Canikon  

oui oui!
les Sigma/tamron sont d'excellents alternatives tout à fait crédibles

[Broadpek]

demande plus de rigueur

Quoi?? Tu es en train de dire qu'on est pas rigoureux chez les rouges??
Ah ben ça alors.

Je rigole, hein...

[Verso92]

70-200 2,8 c'est trop cher

Le f/4 70-200 AF-S VR est très bon aussi, parait-il (il est sur ma whishing list)...