Passer du reflex à l'hybride?

[caoua futé]

Un x-pro1 et 50-230, ça fait 825g d'après dpreview. Dans un sac, 200g de différence, ça fait beaucoup. Bon ok, je perdrais un peu d'allonge et d'ouverture, mais bon, bon l'usage que j'en ai, ça devrais suffire.

Aprés vérification, CI N° 338

Un D3100 + zoom de base pèse 766 g, donc moins lourd qu'un X pro 1. 

Mon D 3100 n'est donc pas si lourd que ça. 

Et un 100 D étant plus léger et compact tu devrais à peine dépasser les 700 g avec zoom de base.

[caoua futé]

Un evf sera-t-il un avantage ou une régression par rapport au pentamiroir de mon 450d ou d'un 100d?

Une régression car tu perds la vraie vidée reflex.
Un 100D est moins cher et tu conserves la possibilité d'utiliser tous tes objectifs.  
J'entends un evf de qualité comme celui d'un x-pro 1 ou d'un oly em-1, pas ce qu'on trouvait sur les bridges il y a quelques années...

Parce que jusqu'à présent, les evf ont surtout été comparés aux viseurs à pentaprisme (ne serait-ce que sur un eos 1000f) des reflex haut de gamme, ce qui n'a pas grand chose à voir avec un pentamiroir.

Pentamiroir ?
Pour avoir pentaprisme (D90) et pentamiroir (D3100):
-D90 excellent viseur.
-D3100 grossissement un poil plus faible c'est vrai, visée un petit ran en dessous mais pas à des années lumières d'un pentaprisme, pas désagréable du tout, rien d'un "trou de serrure". Je passe facilement de l'un à l'autre boîtier.

Et en toute franchise, je ne pense pas que les pentamiroirs Canon soient moins bon que ceux de Nikon.

EVF, j'ai un peu l' impression que selon les APN tu peux avoir de l'acceptable comme du mauvais.

[pyc2025]

Un evf sera-t-il un avantage ou une régression par rapport au pentamiroir de mon 450d ou d'un 100d?
J'entends un evf de qualité comme celui d'un x-pro 1 ou d'un oly em-1, pas ce qu'on trouvait sur les bridges il y a quelques années...

Parce que jusqu'à présent, les evf ont surtout été comparés aux viseurs à pentaprisme (ne serait-ce que sur un eos 1000f) des reflex haut de gamme, ce qui n'a pas grand chose à voir avec un pentamiroir.

Ben met ton oeil dedans et fais-toi ton propre avis. Regarde si la conso d'energie te gène. Vois si le plaisir de photographier y-est, etc...
C'est tellement personnel que tu trouveras pas ta vérité sur un forum.

Je préfère l'EVF pour ses avantages en MAP manuelle en basse lumière. Un animalier te dira le contraire.

[Nikojorj]

Une régression car tu perds la vraie vidée reflex.

Et un progrès avec toutes les infos de prise de vue dessus... Air connu.

Le plus simple c'est d'y mettre l'oeil : pour moi l'acceptable était déjà à la génération 800x600 (Oly E-M5 et viseur VF2) et la génération d'après (E-M1, etc) semble encore un cran au-dessus.

[pyc2025]

Tiens, un comparatif Sony/Fuji/Olympus.
http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/20/quick-comparison-fuji-x-e2-sony-a7-and-olympus-e-m1/

[seba]

Parce que jusqu'à présent, les evf ont surtout été comparés aux viseurs à pentaprisme (ne serait-ce que sur un eos 1000f) des reflex haut de gamme, ce qui n'a pas grand chose à voir avec un pentamiroir.

Bof il y a peu de différence, non ?

[polym]

Bof il y a peu de différence, non ?

Non ... Par contre, les pentamiroirs sont souvent mis sur le "bas" de gamme des réflex, avec des recherches d'économies de la part des constructeurs, ce qui se traduit par des trous de serrure en guise de visée ...

Entre l'EVF d'un nex 7 et le viseur riquiqui d'un canon 600d, le choix est vite fait en terme de confort de visée pour apprécier la netteté. Mais c'est un peu plus compliqué si on le compare à un viseur de canon 5D ou nikon D800 ...

[caoua futé]

Non ... Par contre, les pentamiroirs sont souvent mis sur le "bas" de gamme des réflex, avec des recherches d'économies de la part des constructeurs, ce qui se traduit par des trous de serrure en guise de visée ...

Vrai que les pentamiroirs équipent les "entrée de gamme", tout comme pour les mêmes raison d'économies des EVF ont remplacés des OVF.

Sauf chez Pentax qui t'offre sur son entrée de gamem u pentaprime, une couverture 100% du veiuseur etdeux molettes

D'un coté tu admets 'l EVF pour ces raisons d'économies d'un autre tu dénigre les pentamiroir choisis pour es mêmes raisons.

Trou de serrure en guise de viseur, rettons sérieux le viseur de mon D 3100 n'a rien d'un trou de serrure. 

[Julien-supertux]

Aprés vérification, CI N° 338

Un D3100 + zoom de base pèse 766 g, donc moins lourd qu'un X pro 1. 

Mon D 3100 n'est donc pas si lourd que ça. 

Et un 100 D étant plus léger et compact tu devrais à peine dépasser les 700 g avec zoom de base.

Les 825g, c'est avec le 50-230. Avec le 16-55 (200g) ça fait 650g

C'est vrai qu'un 100d avec des objos plus légers se retrouve au même poids.

Je connais les limites d'un pentamiroir vu que je l'utilise régulièrement. Et pour avoir quelques fois mi l'oeil au viseur d'un reflex avec pentamiroir (20d, d90 + d'autres plus récents à la fnac), j'ai tout de suite vu qu'il y a un monde entre les deux en taille d'image, en luminosité et en précision (image bien plus détaillée).

Je vais réfléchir un peu plus longuement et peser le pour et le contre. Bon déjà revenir à des optiques plus légère serait bien plus simple.
Le 17-70 que j'ai pèse 600g à lui seul et le tamron 70-300 en pèse 800g quand au 450d, il fait un poil moins de 600g.
Pour ce qui est de la décote, je pense que je revendrais de toute façon les 17-70 et 70-300 qui sont les seuls que j'aie achetés neufs. Ainsi que le 450d, mais à quel prix? (la cote, 320€ me parait optimiste dans son cas)

[caoua futé]

Je connais les limites d'un pentamiroir vu que je l'utilise régulièrement. Et pour avoir quelques fois mi l'oeil au viseur d'un reflex avec pentamiroir (20d, d90 + d'autres plus récents à la fnac),

D90 c'est un pentaprisme.  

j'ai tout de suite vu qu'il y a un monde entre les deux en taille d'image, en luminosité et en précision (image bien plus détaillée).

Pour utiliser les deux D 90 et D3100, il n'y a pas un monde entre les deux, le D90 est seulement un cran aussi dessus du D 3100, rien d'anormal; à sa, sortie le D90, valait nu 900 euros et le D3100 seulement 600 en kit.
Le D3100 n'est pas du tout désagréable à utiliser par rapport au D 90. Sinon je ne l'aurais pas gardé, voire pas acheté.

Je vais réfléchir un peu plus longuement et peser le pour et le contre. Bon déjà revenir à des optiques plus légère serait bien plus simple.

regarde aussi le nouveau 55-250 stabilisé Canon il est trés bon coté optique et moins lourd que ton 70-300, de plus il n'est pas cher.
Le 17-70 que j'ai pèse 600g à lui seul et le tamron 70-300 en pèse 800g quand au 450d, il fait un poil moins de 600g.

Pour ce qui est de la décote, je pense que je revendrais de toute façon les 17-70 et 70-300 qui sont les seuls que j'aie achetés neufs. Ainsi que le 450d, mais à quel prix? (la cote, 320€ me parait optimiste dans son cas)

Tout dépend si tu comptes vendre ton matériel comme "état exceptionnel" ou simplement comme "état normal".
Pour avoir pas mal regardé l'occasion à l'époque de l'argentique,j'ai pu constater que la majorité du matériel était vendu comme "état normal".

[Nikojorj]

les pentamiroirs sont souvent mis sur le "bas" de gamme des réflex, avec des recherches d'économies de la part des constructeurs, ce qui se traduit par des trous de serrure en guise de visée ...

Trou de serrure non, c'est impropre : un viseur de reflex capteur 2/3" (hé oui ça a existé, olympus C2500L) là d'accord c'est étroit!

Après l'EVF a aussi des avantages, dont le cadrage 100% des reflex haut de gamme.

[Julien-supertux]

Trou de serrure non, c'est impropre : un viseur de reflex capteur 2/3" (hé oui ça a existé, olympus C2500L) là d'accord c'est étroit!

Après l'EVF a aussi des avantages, dont le cadrage 100% des reflex haut de gamme.

Et avec des lunettes?

[caoua futé]

Trou de serrure non, c'est impropre : un viseur de reflex capteur 2/3" (hé oui ça a existé, olympus C2500L) là d'accord c'est étroit!

Tout comme le Camédia 1300 où c'était vraiment très étroit.  
Vrai qu' à cette époque, la "magie" des premiers numériques faisait pardonner beaucoup de choses.  

Après l'EVF a aussi des avantages, dont le cadrage 100% des reflex haut de gamme.

Pas obligatoirement, sur son K500 à environ 400 euros en kIt, Pentax t'offre le pentaprisme, la visée 100% et aussi les deux molettes.
Comme sur les hauts de gamme.  
Pas inintéressant du tout.
Faut aussi en parler, l' impression que peu de chassimiens le  savent.

[Julien-supertux]

Ça fait un bout de temps de je regarde de près ce que sort pentax aussi (depuis le k3) justement à cause du pentaprisme sur des modèles entrée de gamme. Apparemment il n'y a plus que les soucis de concurrence interne qui retiennent canikon.

Les quelques fois où j'ai mis l'eil devant un evf de qualité, c'est le rendu qui me gênait, mais il n'étaient certainement pas réglés et ont du souffrir du fait d'être allumés en permanence (modèles d'exposition). Par contre, l'image était plus claire et plus détaillée que sur mon 450d.

L'avantage de l'hybride, c'est de pouvoir aller vers un équipement en focales fixes qui soit cohérent avec le format du capteur. En reflex, seul Pentax propose cela également, mais ce serait aussi un shift, donc remplacement de tout le matos.

[ddi]

Les quelques fois où j'ai mis l'eil devant un evf de qualité, c'est le rendu qui me gênait, mais il n'étaient certainement pas réglés et ont du souffrir du fait d'être allumés en permanence (modèles d'exposition). Par contre, l'image était plus claire et plus détaillée que sur mon 450d.

Comment est-ce possible , vu qu'ils sont supposés engloutir une batterie en moins de deux (quand il y en a une )  ?
(et qu'ils ne sont quasiment jamais alimenté par secteur)
Et qu'en plus il faut qq chose devant le viseur (un oeil par exemple) pour les maintenir allumé ?

[polym]

D'un coté tu admets 'l EVF pour ces raisons d'économies d'un autre tu dénigre les pentamiroir choisis pour es mêmes raisons.

Tu es libre d'interpréter à ta guise mes propos  

Trou de serrure non, c'est impropre : un viseur de reflex capteur 2/3" (hé oui ça a existé, olympus C2500L) là d'accord c'est étroit! Grimaçant

Après l'EVF a aussi des avantages, dont le cadrage 100% des reflex haut de gamme.

Nex 7 :
Grossisement de l'image : 1,09 soit 0,73 en équivalent 24x36 (même taille qu'un viseur de réflex 24-36)

100d :
Grossisement de l'image : 0,87 soit 0,54 en équivalent 24x36

K500
Grossisement de l'image : 0,92 soit 0,61 en équivalent 24x36
Pour ceux qui ont des yeux fatigués comme moi, la différence de taille est significative ... J'ai jamais réussi à faire une mise au point manuelle avec un réflex aps alors qu'avec un nex 7 ou réflex 24-36 ça passe ...

[Julien-supertux]

Comment est-ce possible , vu qu'ils sont supposés engloutir une batterie en moins de deux (quand il y en a une )  ?
(et qu'ils ne sont quasiment jamais alimenté par secteur)
Et qu'en plus il faut qq chose devant le viseur (un oeil par exemple) pour les maintenir allumé ?

En occurrence, ils étaient branchés sur secteur, et bonjour les dégats : image qui clignote...

[ddi]

En occurrence, ils étaient branchés sur secteur, et bonjour les dégats : image qui clignote...

Il faut quand même approcher l'oeil non pour qu'il s'allume ?
sans compter la tempo qui n'est pas infinie ....

[seba]

Je connais les limites d'un pentamiroir vu que je l'utilise régulièrement. Et pour avoir quelques fois mi l'oeil au viseur d'un reflex avec pentamiroir (20d, d90 + d'autres plus récents à la fnac), j'ai tout de suite vu qu'il y a un monde entre les deux en taille d'image, en luminosité et en précision (image bien plus détaillée).

Bof la luminosité c'est kif-kif, la taille d'image ça dépend de l'oculaire.
Mais vu que les pentamiroirs sont sur les entrées de gamme, le reste de la visée est moins soigné.

[Alain OLIVIER]

Ah oui j'oubliais que le tamron était aussi gros... 430g et 116x70mm pour le 75-300/4.5-5.6.

La version II est moins chère.

http://www.idealo.fr/prix/3790147/olympus-m-zuiko-digital-ed-75-300mm-f4-8-6-7-ii.html

[caoua futé]

Il faut quand même approcher l'oeil non pour qu'il s'allume ?

Ce n'est pas systématique, c'est selon les mdoèles.
Par contre tu dois pouvoir choisir la durée d'allumage du viseur tout comme celle de l'écran pour préserver l'autonomie.

Autre dispositif existant, sur mon Bridge Fuji à 99 euros, choisir d'allumer l' EVF ou l'écran.

Mais ce bridge pas cher possède heureusement un avantage colossal sur les hybrides: utilise les accus AA ou les piles, pas de réel problème concernant l'autonomie, un jeu de batterie chargé résoud bien des soucis.

[ddi]

Ce n'est pas systématique, c'est selon les mdoèles.
Par contre tu dois pouvoir choisir la durée d'allumage du viseur tout comme celle de l'écran pour préserver l'autonomie.

Autre dispositif existant, sur mon Bridge Fuji à 99 euros, choisir d'allumer l' EVF ou l'écran.

Oui , mais sur la plupart des modèles (même ancien comme mon 7hi de 2002 qui fonctionne encore), aucun intérêt à laisser un viseu allumé s'il n'y a rien derrière
(il sont par defaut configuré comme tel).
la tempo c'est surtout pour le LCD ou l'appareil en général.

En  cherchant bien , on doit pouvoir trouver un magasin avec des APNs dans un état correct ...

[caoua futé]

Oui , mais sur la plupart des modèles (même ancien comme mon 7hi de 2002 qui fonctionne encore), aucun intérêt à laisser un viseu allumé s'il n'y a rien derrière.

Si ce n'est régler le délai de mise en veille automatique quand c'est possible.

Pour la config d' origine, l'important c'est de pouvoir la modifier.

[stringway]

Ma compagne possédant ce matériel, c'est un retour d'expérience qui peut s'appliquer à d'autres marques mais peut-être pas avec un bon EVF, comme dans le cas présent:
Son cahier des charges étant le même que celui de l'instigateur de ce fil, elle a choisi un Nex 6 avec le zoom rétractable 16-50 et le télé-zoom 55-210 pour un budget de 990€ il y a un an et que l'on trouve aujourd'hui vers les 800€. Elle a également pris le 50mm f/1,8 également stabilisé pour 250€ ainsi que les Sigma 19 et 30mm f/2,8 non stabilisés pour respectivement 190 et 115€ (que l'on trouve a ce jour en série art pour 160€ l'unité).

En couvrant par ses zooms du 24 au 315mm en équivalent 24x36 et en pouvant privilégier la compacité liée à une plus grande ouverture avec ses focales fixes équivalentes des 28, 45 et 75mm pour du grand angle, une couverture correspondant sensiblement à la vision humaine et un petit télé à portrait; elle est comblée pour un poids, un encombrement et un prix ne dépassant pas les 1500€ à ce jour pour du matériel neuf et garanti 2 ans.
Cette option lui permet de conserver les avantages de l'APSC qui correspond à ses besoins