Batteries génériques

Démarré par Fylt, Mars 05, 2014, 09:52:34

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Fylt

J´aimerais savoir si, dans la jungle épaisse des batteries tiers (adaptables / génériques / compatibles), des marques sont plus fiables que d´autres. Et si au contraire d´autres sont à proscrire.

Merci d´avance


Michel

En général je fais un nombre de clichés journaliers inférieur à la capacité théorique d'une batterie. Dans ces conditions il ne me sert à rien de multiplier le nombre des batteries. Plutôt que de multiplier le nombre de batteries avec des no-name qui risquent de croupir sur des étagères je prends des batteries de la marque du boîtier. Mais je connais des photographes qui sont satisfaits de leur no-name.

Fylt

Oui, il me semble qu´il existe des batteries de qualités différentes entre toutes les adaptables. D´ailleurs les prix vont du simple au triple.

Et puis les fabricants achètent bien leurs batteries quelque part, ils ne les fabriquent eux mêmes.

Mais tu as quand même raison sur la durée moindre des adaptables par rapport aux "originales". J´ai pu le constater sur mes D300 et D700  :)

caoua futé

Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 10:22:28
Et puis les fabricants achètent bien leurs batteries quelque part, ils ne les fabriquent eux mêmes.
Oui il y a plusieurs fabricante de batterie. De plus le même fabricant peut proposer plusieurs niveaux de qualités, et donc de prix.  ;)
Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 10:22:28
Mais tu as quand même raison sur la durée moindre des adaptables par rapport aux "originales". J´ai pu le constater sur mes D300 et D700  :)
Et il me semble aussi des petites différences de capacité. La boutique PHOITM propose une batterie Nikon de 1500 mAh et une adaptable se seulement 1400 mAh.
C'est un peu comme les batteries d' auto et de moto beaucoup de marques, peu de fabricants, des prix et des qualités trés variables.

Rolif

Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 10:22:28


Mais tu as quand même raison sur la durée moindre des adaptables par rapport aux "originales". J´ai pu le constater sur mes D300 et D700  :)

J'ai trois nonames et une originale sur mon 400D depuis 2007, les quatre fonctionnent sans problème depuis 7 ans...

iceman93

j'ai tjr du mal a comprendre cette envie d'économiser 3 frs 6 sous ... a la rigueur pour un boitier d'entrée de gamme d'occase plus sous garantie mais bon
apres chacun est libre de faire comme il veut  ;)
hybride ma créativité

Fylt

Citation de: iceman93 le Mars 05, 2014, 11:05:52j'ai tjr du mal a comprendre cette envie d'économiser 3 frs 6 sous ... a la rigueur pour un boitier d'entrée de gamme d'occase plus sous garantie mais bon
C´est justement le cas  ;)

caoua futé

Citation de: Rolif le Mars 05, 2014, 10:42:09
J'ai trois nonames et une originale sur mon 400D depuis 2007, les quatre fonctionnent sans problème depuis 7 ans...
Certes mais qu'est-ce qui tue une batterie Li-ion ? Le temps ou le nombre de cycles de "décharge-recharge" ?
Il me semble qu' une telle batterie est donnée pour X cycles.

iceman93

hybride ma créativité

actupsp

Citation de: iceman93 le Mars 05, 2014, 11:05:52
j'ai tjr du mal a comprendre cette envie d'économiser 3 frs 6 sous ... a la rigueur pour un boitier d'entrée de gamme d'occase plus sous garantie mais bon
apres chacun est libre de faire comme il veut  ;)

je suis pas d'accord
quand tu voit que certaines marque vende leur batterie 70€ alors que pour 10€ tu as des génériques
je pense que cela vaut le cout de tenter avec une générique et même si elles ont une moins grande autonomie, tu peut en prendre plusieurs vu le prix
Fuji X-T1 & X-E3

iceman93

Citation de: actupsp le Mars 05, 2014, 11:35:20
je suis pas d'accord
quand tu voit que certaines marque vende leur batterie 70€ alors que pour 10€ tu as des génériques
je pense que cela vaut le cout de tenter avec une générique et même si elles ont une moins grande autonomie, tu peut en prendre plusieurs vu le prix
ouais et tu t'assoie sur la garantie boitier si le fabricant du boitier découvre que t'as mis de la générique ... super l'économie
hybride ma créativité

caoua futé

Citation de: actupsp le Mars 05, 2014, 11:35:20
quand tu voit que certaines marque vende leur batterie 70€ alors que pour 10€ tu as des génériques
je pense que cela vaut le cout de tenter avec une générique et même si elles ont une moins grande autonomie, tu peut en prendre plusieurs vu le prix
Certes mais faudrait savoir ce que tu achètes, le produit ou "le prix" ?.
Certains ont cru trouver le bon plan en achetant une batterie de voiture 1er prix et se sont retrouvés en panne de batterie peu de temps aprés la fin de la garantie.
Où est le gain ?
D'autres ont cru trouver le "bon plan" avec des pneus 1er prix made in china et se sont retrouvés en tête à queue au premier rond point quand il pleuvait.
Je ne suis pas contre le fait de chercher un produit moins cher, mais il n'est pas forcément judicieux de chercher à tout prix le moins cher.
Sinon tu te retrouves à manger des lasagnes à la viande  de cheval racheté à un labo pharmacieutique qui a utilisé ces animaux pour la fabrication de vaccins. Bon appétit.  ;D

Des marques de distribution peuvent proposer des produits  intéressants, mais quand le distributeur n'ose pas mettre son nom sur le produit, une certaine prudence s'impose.

Fylt

Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 12:05:27Je ne suis pas contre le fait de chercher un produit moins cher, mais il n'est pas forcément judicieux de chercher à tout prix le moins cher.
C´était justement le but de ce fil : trouver quelque chose de moins cher tout en étant relativement qualitatif . C´est à dire que je ne cherche pas une batterie à 10€ pour en seconder une d´origine à 70 mais quelques chose d´intermédiaire (la moitié du prix serait pas mal pour une batterie de bonne qualité).

Bref, ma question reste en suspend : quelqu´un connait une marque ou un site où l´on puisse se procurer des batteries de bonne qualité moins chères que celles d´origine ?  :D

FredEspagne

Certains sites sont spécialisés en batteries compatibles et garantissent la compatibilité de leur produits. Personnellement, je trouve idiot de prendre des batteries de marque quand on peut trouver le même niveau de qualité entre la moitié et le tiers du prix de l'original. Les fabricants d'APN se gavent de la même façon que les fabricants d'imprimantes jet d'encre qui tirent les prix pour les imprimantes et qui segavent honteusement sur les encres. Il y a quelque temps chez Lexmark, ça coûtait moins cher de changer d'imprimante que de changer le jeu de cartouches sur les modèles d'entrée de gamme. Souvent d'ailleurs les génériques sont fabriquées dans les mêmes usines que les originales.
Je rappellerais aussi qu'il y a eu dans le passé des rappels sur des batteries de marques pour des risques d'explosion, donc le prix plus cher ne garantie en aucune manière une qualité supérieure.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

grizzly

Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 13:11:36
je ne cherche pas une batterie à 10€ pour en seconder une d´origine à 70 mais quelques chose d´intermédiaire

Il y a toutes sortes de batteries génériques : on peut avoir affaire à un produit identique à celui du fabricant (même chaîne de production, avec aiguillage différent en fin de parcours)... mais aussi à une bombe à retardement assemblée à la va-vite avec des composants de mauvaise qualité. Entre ces deux extrêmes, différents produits, souvent un peu moins performants mais aussi sensiblement moins chers.

Le problème est qu'on ne sait pas vraiment sur laquelle de ces options on va tomber...
Le prix est certes une première indication : il est évident qu'un pack de trois batteries payé 10€ sur un site basé à Hong-Kong est une source potentielle d'ennuis (et je reste poli  ;) ). Pour autant, un prix plus élevé n'est pas non plus forcément un gage de qualité, car il peut tout simplement masquer une marge scandaleuse sur un produit médiocre (ça arrive...).

Note aussi que certains fabricants sont spécialistes des mises à jour de firmwares qui rendent les batteries génériques inopérantes (Panasonic adore ce genre de facéties, mais d'autres le font aussi à l'occasion).
Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 13:11:36
quelqu´un connait une marque ou un site où l´on puisse se procurer des batteries de bonne qualité moins chères que celles d´origine ?  :D

Heureusement, ça existe quand même; par exemple ici :

http://www.aboutbatteries.com/

Pas les moins chers du marché, mais sur ce que j'ai vu ils sont sérieux, rapides et leurs produits sont fiables (il en existe sans doute d'autres, mais ce sont les seuls auxquels j'ai eu affaire).

Fylt

Ok. Merci  ;)

Je viens de jeter un oeil sur quelques sites, dont ce dernier mentionné par grizzly. En fait c´est souvent la capacité qui change par rapport à celle d´origine. Enfin ça au moins ça c´est indiqué.

Christophe 77

Salut,

Voilà un problème récurrent qui engendre parfois des mésaventures désagréables, comme ce fut mon cas :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198265.0.html

Depuis novembre et sur les bons conseils d'un intervenant de ce site j'ai pris des accus de marque Duracell qui fonctionnent (et garantis pour fonctionner) parfaitement avec mon 5D MKIII, à l'identique des Canon.

Aucune mauvaise surprise donc avec ces accus et des prix de vente alignés sur les no name qui, eux, peuvent être aléatoires côté qualité.

A voir sur ce site : http://www.duracelldirect.fr/

Nioky

Citation de: actupsp le Mars 05, 2014, 11:35:20
je suis pas d'accord
quand tu voit que certaines marque vende leur batterie 70€ alors que pour 10€ tu as des génériques
je pense que cela vaut le cout de tenter avec une générique et même si elles ont une moins grande autonomie, tu peut en prendre plusieurs vu le prix

Une batterie générique m'a explosé mon ancien Archos 705, mais bon ...

Gér@rd

Citation de: ripley350z le Mars 05, 2014, 15:30:42
Une batterie générique m'a explosé mon ancien Archos 705, mais bon ...

Je pense que le problème n'est pas exactement le même...

Sur un Archos 705 (j'en ai eu un) autant que je me souvienne la batterie reste dans l'appareil quand on charge. Et c'est vrai que ça chauffait  dur avec la batterie standard et même que je trouvais ça un peu inquiétant. Alors que sur un APN on sort la batterie et on la charge dans un chargeur externe. Perso j'emploie aussi sur tous mes APN (en complément de la batterie standard d'origine) des batteries génériques. Je n'ai jamais eu d'ennuis sauf une fois sur un compact où sur 2 batteries génériques identiques une des deux chauffait énormément dans le chargeur. Par prudence je l'ai jetée.

Mais j'avoue que je ne comprends pas quel problème pouvant mettre en cause la vie d'un APN pourrait être posé par une batterie générique une fois normalement chargée. Si elle se charge normalement (chauffe très modérée) en un temps similaire à la batterie d'origine pour moi ça veut dire qu'elle a une résistance interne et un courant de charge similaire à la batterie d'origine et qu'a priori elle se déchargera dans l'APN de façon similaire etc... ???

caoua futé

Citation de: Gér [at] rd le Mars 05, 2014, 17:22:28
Mais j'avoue que je ne comprends pas quel problème pouvant mettre en cause la vie d'un APN pourrait être posé par une batterie générique une fois normalement chargée. Si elle se charge normalement (chauffe très modérée) en un temps similaire à la batterie d'origine pour moi ça veut dire qu'elle a une résistance interne et un courant de charge similaire à la batterie d'origine et qu'a priori elle se déchargera dans l'APN de façon similaire etc... ???
Peut-être parce que certains fabricants ne maîtrisent pas à 100% la technologie de fabrication des batteries Li-ion.
Quelques problèmes ont eu lieu avec des batteries d'ordinateur,de téléphones et quelques voitures électriques.
Pas de pb connu avec des APN, peut être parce qu'il faut sortir a batterie du boîtier pour la charger; l' air ambiant tend à refoidir la batterie.

markk

bonjour.
j' ai acheté des generiques chez subtel.pas de probleme,ni en fiabilité,ni en endurence.

Gér@rd

#21
Citation de: caoua futéPas de pb connu avec des APN, peut être parce qu'il faut sortir a batterie du boîtier pour la charger; l' air ambiant tend à refoidir la batterie.

Ben c'est ça que je voulais dire... Si le pb réside seulement pendant la charge on risque simplement de perdre une batterie et éventuellement de bousiller un chargeur (moins drôle mais un chargeur générique de remplacement c'est pas cher). Mais si on arrive à charger proprement une batterie (générique ou pas) sans qu'elle chauffe, pourquoi y aurait-il un problème pour son utilisation... (à part si on la met délibérément en court jus) ?

Je ne parle évidemment pas des problèmes éventuels liés à une puce "non agrée" par le fabricant d'APN.

jaric

Un site exclusivement dédié aux batteries et chargeurs :
http://www.france-batterie-chargeur.fr/index.htm

Une remarque cependant, dans les conseils pour l'optimisation de la durée de vie des batteries, ils citent ceci :
une batterie Li-ion se stocke (plus de 60 jours de non utilisation) impérativement déchargée,
ce qui est contraire à tout ce que j'ai lu pas ailleurs (stockage de préférence à 40% de charge et à 0°C).

grizzly

Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 17:42:10
Peut-être parce que certains fabricants ne maîtrisent pas à 100% la technologie de fabrication des batteries Li-ion.

Oui, mais c'est loin d'être propre aux batteries génériques. Les problèmes les plus sérieux et les plus emblématiques, notamment pour le nombre de produits affectés, venaient de grandes marques et concernaient bien les batteries d'origine (Sony et Apple, notamment, ont procédé à des campagnes de rappel massives).

Une batterie "officielle" n'est pas forcément plus sûre d'un point de vue technique; par contre, en cas de problème, la garantie du constructeur s'appliquera (le plus souvent...), ce qui est nettement moins évident avec une batterie générique.


Fylt

Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 19:17:37Une batterie "officielle" n'est pas forcément plus sûre d'un point de vue technique; par contre, en cas de problème, la garantie du constructeur s'appliquera (le plus souvent...), ce qui est nettement moins évident avec une batterie générique.
C´est clair que pendant la garantie de l´appareil, mieux vaut payer le prix d´une batterie d´"origine" et ne pas se poser de questions. Après la garantie c´est différent. Même s´il faut quand même se renseigner un peu sur la fiabilité ou non de certains modèles ou marques ... d´où mon fil  :)

caoua futé

Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 19:17:37
Oui, mais c'est loin d'être propre aux batteries génériques. Les problèmes les plus sérieux et les plus emblématiques, notamment pour le nombre de produits affectés, venaient de grandes marques et concernaient bien les batteries d'origine (Sony et Apple, notamment, ont procédé à des campagnes de rappel massives).
Vrai mais ce ne sont pas Sony ni Apple qui fabriquent ces batteries.
Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 19:17:37
Une batterie "officielle" n'est pas forcément plus sûre d'un point de vue technique;
Je dirai plutôt une batterie "adaptable" n'est pas forcément moins sûre.
Pour la batterie "officielle" il est clair que ces problèmes coûtent de l'argent à Sony, Apple... ,celui d'un rappel, nuisent aussi à son image.Qu'en cas de problème les marques ne manqueront pas  de "tirer les oreilles au fabricant" sous peine d'en changer.
par contre, en cas de problème, la garantie du constructeur s'appliquera (le plus souvent...), ce qui est nettement moins évident avec une batterie générique.
[/quote]

caoua futé

Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 19:34:16
C´est clair que pendant la garantie de l´appareil, mieux vaut payer le prix d´une batterie d´"origine" et ne pas se poser de questions.
Mais tu n'a pas le choix vu que la batterie est fournie avec le boîtier.  ;)
Une seconde batterie ? Pas obligatoirement nécessaire quand tu disposes d'une bonne autonomie.

Mon vieux compact 3 MPix utilise des AA.
Mon bridge Fuji à 99 euros utilise des AA, ce type de batterie a guidé mon choix.
De plus il est possible de programmer le boitier pour l'utilsation de piles alcalines ou de batteries Ni-Mh, précieux pour lindicateur de niveau de batterie.
Pas eu besoin de payer inutilement une batterie spécifique ni de me compliquer la vie avec un chargeur de type USB. De plus 4 piles alcalines étaient jointes dans la boîte.

grizzly

Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 20:03:27
Vrai mais ce ne sont pas Sony ni Apple qui fabriquent ces batteries.

Peu importe : le contrat est entre le fabricant et l'acheteur du produit fini. C'est à la marque de gérer ses problèmes de sous-traitance, pas à l'acheteur (qui d'ailleurs ne peut rien y faire).
Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 20:03:27
en cas de problème les marques ne manqueront pas  de "tirer les oreilles au fabricant" sous peine d'en changer.

J'ignore s'il y a eu compensation financière et/ou changement de fournisseur dans les cas les plus graves, mais il est clair qu'il y a dû avoir quelques explications musclées...
Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 20:18:06
Une seconde batterie ? Pas obligatoirement nécessaire quand tu disposes d'une bonne autonomie.

Une bonne autonomie retardera le moment où tu as besoin d'une seconde batterie... mais elle se retrouvera à plat de toutes façons. A moins d'être à tout instant à portée d'une source de courant, c'est tout de même difficile à gérer (sans compter que pendant que tu recharges, tu ne peux plus faire aucune photo).
Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 20:18:06
Mon vieux compact 3 MPix utilise des AA.
Mon bridge Fuji à 99 euros utilise des AA, ce type de batterie a guidé mon choix.

C'est un bon critère de choix... hélas quasi-impossible à appliquer aujourd'hui.
Le problème est qu'entre les AF de plus en plus sophistiqués, les écrans de plus en plus grands et plus définis, le Wifi et autres fonctionnalités (ne parlons même pas du GPS), les appareils consomment de plus en plus : les piles ou accus au format AA sont désormais très insuffisants. D'ailleurs, combien d'appareils actuels les utilisent ? 1% ? Moins ?

stringway

Sur le forum Sony, ce problème est récurent. Différents intervenants ont acheté des batteries génériques chez Subtel et s'en disent très satisfaits. ;)

Fylt

Citation de: caoua futé le Mars 05, 2014, 20:18:06Mais tu n'a pas le choix vu que la batterie est fournie avec le boîtier.  ;)
Une seconde batterie ? Pas obligatoirement nécessaire quand tu disposes d'une bonne autonomie.
J´ai déjà passé 2 jours sur un circuit pour des courses de moto GP (entre essais diverses et les courses de chaque catégorie), et je peux te dire que mes 2 batteries se vidaient aussi vite que passaient les motos ... il m´aurait presque fallu une troisième pour continuer à mitrailler à ma guise  ;D

Bon, c´est clair qu´aujourd´hui je suis beaucoup moins sensible de la gâchette et une batterie me suffirait sur un D300 ou un D700 qui ont tous deux une très bonne autonomie. Mais bon, tu pars un weekend, tu shootes, tu filmes tes gosses, tu montres tes photos sur l´écran et ta batterie finit aussi par se vider avant l´arrivé à l´hôtel  :P

Michel

Il m'est arrivé de faire 600 photos en une journée sans difficulté sur une seule batterie. Mais au delà il faut limiter les manipulations comme la visualisation au strict nécessaire.

caoua futé

Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 21:49:06
Peu importe : le contrat est entre le fabricant et l'acheteur du produit fini. C'est à la marque de gérer ses problèmes de sous-traitance,
....
J'ignore s'il y a eu compensation financière et/ou changement de fournisseur dans les cas les plus graves, mais il est clair qu'il y a dû avoir quelques explications musclées...
C'est clair.  ;)

Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 21:49:06
C'est un bon critère de choix...
C'est clair, dans cette gamme de prix, si la batterie lâche, l' APN devient économiquement irréparable, contrairement à un reflex.
Citation de: grizzly le Mars 05, 2014, 21:49:06hélas quasi-impossible à appliquer aujourd'hui.
Le problème est qu'entre les AF de plus en plus sophistiqués, les écrans de plus en plus grands et plus définis, le Wifi et autres fonctionnalités (ne parlons même pas du GPS), les appareils consomment de plus en plus : les piles ou accus au format AA sont désormais très insuffisants. D'ailleurs, combien d'appareils actuels les utilisent ? 1% ? Moins ?
Coté reflex: Pentax, d'autres proposent des poignées alimentation, certaines acceptent les AA,vrai que ce n'est pas possible pour tous les boitiers.
Coté compacts,vu le nombre de modèles, difficile à dire.
Coté autonomie, la capacité d'un AA n'est pas ridicule. 2000 mAh est courant, les meilleures vont jusqu' à 2700.

caoua futé

Citation de: Fylt le Mars 05, 2014, 23:43:29
Mais bon, tu pars un weekend, tu shootes, tu filmes tes gosses, tu montres tes photos sur l´écran et ta batterie finit aussi par se vider avant l´arrivé à l´hôtel  :P
C'est clair que l'écran vide vite les batteries, peut-être même plus vite que les prises de vue.  ;)

Nioky

Citation de: caoua futé le Mars 06, 2014, 12:10:29
C'est clair que l'écran vide vite les batteries, peut-être même plus vite que les prises de vue.  ;)

Surtout quand on photographie ses nièces & neveux et qu'ils veulent voir les photos sur l'écran à chaque fois  ;D

Elgato94

Bonjour.
J'ai déjà utilisé des batteries "génériques", et plus jamais.
Mon constat, elles durent significativement moins longtemps que les batteries de la marque (jamais eu de soucis avec elles).
Ce n'est donc vraiment pas une économie....

caoua futé

Citation de: ripley350z le Mars 06, 2014, 13:37:23
Surtout quand on photographie ses nièces & neveux et qu'ils veulent voir les photos sur l'écran à chaque fois  ;D
"Désolé les enfants mais l'écran vient juste de tomber en panne."  ;)

Matbess

Citation de: Elgato94 le Mars 06, 2014, 14:59:00
Bonjour.
J'ai déjà utilisé des batteries "génériques", et plus jamais.
Mon constat, elles durent significativement moins longtemps que les batteries de la marque (jamais eu de soucis avec elles).
Ce n'est donc vraiment pas une économie....
Ben moi c'est le contraire: j'ai des LP-E6 Canon, des phottix et des chinoises à 7 € que j'avais pris par curiosité. Autant je suis déçu par les phottix autant je suis étonné des chinoises qui surclassent même les Canon  :o

Gér@rd

Citation de: Elgato94 le Mars 06, 2014, 14:59:00
Bonjour. J'ai déjà utilisé des batteries "génériques", et plus jamais.

C'est bon à savoir (combien de marques de génériques as-tu essayées pour faire tes stats ?)... Moi je n'ai pas remarqué de grosses différences de capacité des génériques que j'utilise par rapport aux batteries d'origine. En moyenne je dirais que les plus faibles font au minimum 80%. Par contre les prix étaient de l'ordre du quart ou du tiers de celui de la batterie d'origine. Et pour la durée de vie, les plus anciennes ont 3 ou 4 ans et marchent toujours (comme celles d'origine).

Crinquet80

Citation de: Gér [at] rd le Mars 06, 2014, 16:34:20
. En moyenne je dirais que les plus faibles font au minimum 80%. Par contre les prix étaient de l'ordre du quart ou du tiers de celui de la batterie d'origine. Et pour la durée de vie, les plus anciennes ont 3 ou 4 ans et marchent toujours (comme celles d'origine).


Tant mieux pour toi , mais si une de tes batteries no name provoque des dégâts dans ton reflex , tu peux dire adieu à ta garantie . Sur du matériel neuf , perso je ne prendrai pas le risque pour faire des économies de bout de chandelle d'autant que les marques communiquent sur des problèmes de fabrication avec certaines séries ( accu EN-EL15 )

https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/52333

SPOTMATIK

les "no-name" de bonne qualité/capacité à +/- 10€ pièce valent celles d'origine pour facile 3 ou 4 fois moins cher , ça permet de garder la labellisée pour les upgrades  à condition de s'en servir de temps en temps ....... et ce , depuis 2007 .....