Canon Pro 1, 10 ou 100

Démarré par JMB_QC, Mars 18, 2014, 15:08:29

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JMB_QC

Je pense bien plonger dans le monde de l'impression. Je viens de faire l'essai de papier Canson sur une Pixma multi-fonctions et je suis déjà très encouragé par la qualité du résultat. Une imprimante dédiée photo ne saura que faire bien mieux.

J'ai cherché et lu sur le forum mais je n'ai pas trouvé, alors je lance la question: auriez-vous une analyse solide à me proposer pour m'aider à choisir entre ces trois imprimantes?

Je ne suis pas un pro, je ne gagne pas ma vie avec la photo mais j'adorais le fini en argentique de mes tirages, la texture du papier, son épaisseur, le rendu des gris, le piqué, ... Je ne pense pas me remettre à l'argentique pour un tas de raisons. Par contre, à la suite de la découverte de beaux papiers photos pour imprimante, je me dis que ce serait génial de tenir de beaux tirages en main plutôt que de regarder les photos sur écrans... J'adore le n&b mais je ne renonce pas à la couleur.

Je suis un fan Canon mais je serais ouvert à d'autres produits. Je pige aussi les notions de coûts des encres qui font parfois de l'imprimante plus couteuse à l'achat devient la moins couteuse à l'usage.

J'hésite entre ces trois modèles parce que j'aime bien Canon et parce que les tarifs étant de 350$, 570$ et 700$ respectivement, les différences peuvent s'effacer avec le temps (et ne sont pas si catastrophiques, pas comme entre un 7D ou 1Dx, mettons!). Mais je ne prendrais pas une Pro 1 si je ne peux apprécier la différence...

JMB_QC

Mes recherches me portent à penser que la Pro 1 est construite pour un volume certain, que je n'atteindrai pas.

La qualité des impressions semblent similaire entre la 10 et la 100.

La 10 utilisant des encres à pigments, donc à ce que je comprends, une durée de vie plus longue (à quel point? 100 ans vs 25 ans?) que les images produites par la 100, qui utilise des encres dye-based.

Il y a le coût des impressions, mais pour ça, si je veux sauver des sous, je n'ai qu'à aller au labo du coin. Si on oublie le coût d'achat, de quel écart parle-t'on?

Des idées? commentaires?

canonbeber

J'ai craqué sur la pro 1.
C'est une bombe !

JMB_QC

Est-ce que j'ai tort au niveau du volume de production, avec la Pro-1?

À l'époque argentique, j'achetais le papier en boîte de 100 et j'en venais à bout facilement en un an. Je n'imprime plus mais je veux m'y remettre. Le numérique égal beaucoup d'apprentissage donc possiblement un certain volume de déchet, au début, je suppose. Mais je ne produirai pas 100 épreuves par semaine!

Le tarif, entre la 1, la 10 et la 100 ne me cause pas vraiment de souci. Je veux juste trouver une machine qui donne des résultats qui m'emportent.

canonbeber

Citation de: JMB_QC le Mars 21, 2014, 15:33:51
Est-ce que j'ai tort au niveau du volume de production, avec la Pro-1?

À l'époque argentique, j'achetais le papier en boîte de 100 et j'en venais à bout facilement en un an. Je n'imprime plus mais je veux m'y remettre. Le numérique égal beaucoup d'apprentissage donc possiblement un certain volume de déchet, au début, je suppose. Mais je ne produirai pas 100 épreuves par semaine!

Le tarif, entre la 1, la 10 et la 100 ne me cause pas vraiment de souci. Je veux juste trouver une machine qui donne des résultats qui m'emportent.
Volume de production ? Pas pour moi
Plaisir d'imprimer ? Ce que je recherche ! et ce que j'obtiens !

Serge57

Bonjour,
La Pro-1 et la Pro-10 sont des imprimantes à pigments, alors que la Pro-100 est à colorants. Entre la Pri-1 et la Pro-10, mon choix s'est fait pour la qualité des tirages noir & blanc (90% de mes tirages). J'ai choisit la Pro-1 car elle a 3 cartouches de gris (LGY, DGY et GY), la Pro-10 seulement 1 (GY).
J'ai pu comparer ces 2 imprimantes : en couleurs aucune différence en A3+, en noir & blanc la Pro-1 est devant. Pour moi, c'est actuellement la meilleure imprimante A3+ en noir & blanc. Elle a remplacé mon HP9180 qui a rendu l'âme. Depuis un an, que du bonheur...
L'autre différence est la taille des cartouches 36ml pour 14ml sur la Pro-10. Intéressant si on a une grande production.

JMB_QC

Merci pour vos retours, tout ce que je lis sur la Pro 1 m'indique que ce serait un super achat. Le n&b étant particulièrement au menu dans mon cas.

Vous allez rigoler, chez moi, il n'y a que deux détaillants qui l'ont. Le e.store de Canon est en rupture de stock... et Canon offre des rabais substantiels en ce moment. Je vais faire des appels lundi.

Pierre34

Mon frère la commandée (chez un revendeur photo) il y a 15 jours environ et il a eu un délai d'un mois et demi (ou alors la prendre chez quelqu'un qui la en stock).

Super imprimante la PRO-1

Nikojorj

Citation de: JMB_QC le Mars 21, 2014, 15:33:51
Est-ce que j'ai tort au niveau du volume de production, avec la Pro-1?
Non, le choix pour produire en volume c'est un traceur ipF pas une Pro, qui reste une imprimante amateur comme son nom l'indique. ;)
Je pense que Serge a tout bien résumé.

Une dernière limitation commune à ces machines, pas de panoramique (66cm de long ou par là, au max, je crois).
Pour les marges imposées avec du beau papier mat, qu'en est-il?

Pierre34

La dernière évolution c'est 3 cm de marge sur les papiers beaux arts, mais autant de tête couleur que de cartouche :)

JMB_QC

Citation de: Pierre34 le Mars 23, 2014, 23:32:06
La dernière évolution c'est 3 cm de marge sur les papiers beaux arts, mais autant de tête couleur que de cartouche :)

Est-ce que cette marge est aussi grande sur le Pro-10? Difficile à trouver de l'info sur ce point...  ???

Et merci à tous cos retours, il n'y a pas de substitut pour ce genre d'info!

gil91

Citation de: JMB_QC le Mars 24, 2014, 00:25:11
Est-ce que cette marge est aussi grande sur le Pro-10? Difficile à trouver de l'info sur ce point...  ???
J'ai une pro10, je confirme la marge de 3cm sur beaux arts
Gilles

Nikojorj

Citation de: Pierre34 le Mars 23, 2014, 23:32:06
autant de tête couleur que de cartouche :)
Oui, ça il n'y a que chez Epson où on n'y a pas droit! ::)

JMB_QC

Commande passée hier pour une Pro-10, juste à temps pour le rabais de Canon. Aucun détaillant ne l'avait, j'ai passé la commande chez Canon eStore directement.

J'avais éliminé la 100. Entre la 1 et la 10, la 10 est plus raisonnable en fonction de mon volume projeté et le coule wi-fi/taille vient m'aider pour l'installation.

Merci de vos commentaires.  :)

J'attends la bête...

Math44

Bonjour,

En ce qui concerne la PRO-1, quelqu'un peut-il me renseigner sur :

-la gestion du bouchage de buse (est-ce que ça arrive souvent, consommation au nettoyage, etc.) ;
-la gestion du passage du noir mat au noir brillant (facilité, consommation, etc.)

Quelqu'un a-t-il déjà pu comparer cette PRO-1 à une Epson R3000 ou 3880, non pas pour leur résultat visuel qui semble très proche, mais plutôt en terme d'ergonomie et de fiabilité?

Merci d'avance  ;)

Nikojorj

Citation de: Math44 le Avril 16, 2014, 16:44:43
-la gestion du passage du noir mat au noir brillant (facilité, consommation, etc.)
:o :o :o :o :o :o
Et pourquoi ça aurait à être plus compliqué que d'imprimer plusiers couleurs sur un même tirage? ??? ??? ???
;D ;D ;D ;D ;D ;D

Math44

Moi toi pas comprendre  ;D

Sur l'Epson 3880 par exemple, quand tu passes du mat au brillant, l'imprimante fait une purge et gaspille de l'encre.

Je demandais juste comment se faisait ce changement s'il avait lieu sur la PRO-1  8)

Nikojorj

Citation de: Math44 le Avril 16, 2014, 20:35:47
Sur l'Epson 3880 par exemple, quand tu passes du mat au brillant, l'imprimante fait une purge et gaspille de l'encre.
Certes, mais ce n'est pas parce qu'Epson rackette éhontément ses clients que les autres constructeurs osent faire pareil, heureusement. Le fait est que c'est transparent dans ces imprimantes (qui contrairement aux epson qui gaspillent de l'encre bénéficient d'un vernis brillant d'ailleurs).

Le truc suant chez Canon, ce sont les marges trop élevées sur la plupart des beaux papiers mats, et accessoirement ou pas l'absence de support de panoramiques longs (limite vers 67cm).

Math44

C'est vrai que Epson et le "gaspillage"  ::)

La marge est uniquement pour les papiers beaux arts il me semble. Dans ce cas la marge n'est pas un problème pour moi.. D'ailleurs, est-elle de 3cm en haut et en bas (1.5cm de chaque coté) ou 3cm en haut + 3cm en bas?

Nikojorj

35mm haut et bas, pas sur les côtés où c'est 5mm, de tête (je n'ai pas le pb sur ma ix6550, c'est spécifique au réglage fine art).

Serge57

Les marges sont imposées par Canon pour tous les papiers "Beaux-Arts". D'origine, elles étaient de 35mm, avec la mise à jour du firmware, elles sont de 30 ou 35mm au choix.

max42300

J'ai fait l'essai de choisir le type de papier 'Papier photo mat' pour un papier beaux arts pour lequel je ne voulais pas la marge de 3cm, et cela a bien marché, je n'ai pas vu de différence avec un tirage fait avec le type de papier' Beaux arts de type 1'.
J'avais trouvé cette information dans un article de Jean Claude Béchet sur la Pro1 paru dans 'Réponses Photo'.

Serge57

J'ai aussi tenté de suivre cette information. Mais les tirages sur papier Hahnemuhle Photorag sont nettement moins dense avec le réglage du média "Papier photo mat" que celui préconisé : "Autres Papiers Fine Art 1". Bien sur sans rien toucher d'autre...  :-\

Pierre34

Citation de: max42300 le Avril 19, 2014, 23:05:11
J'ai fait l'essai de choisir le type de papier 'Papier photo mat' pour un papier beaux arts pour lequel je ne voulais pas la marge de 3cm, et cela a bien marché, je n'ai pas vu de différence avec un tirage fait avec le type de papier' Beaux arts de type 1'.
J'avais trouvé cette information dans un article de Jean Claude Béchet sur la Pro1 paru dans 'Réponses Photo'.


Conseil a ne surtout pas suivre (sauf photo sans aucun noir), voir le fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157018.0.html

(Il faudrait que je remette les photos sur le fil :(

Nikojorj

Citation de: Pierre34 le Avril 20, 2014, 15:06:38
Conseil a ne surtout pas suivre (sauf photo sans aucun noir), voir le fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157018.0.html
Ca dépend des papiers, mais ans tous les cas il faut refaire un profil (s'il n'est pas prévu au départ pour ce réglage), et ça passe moins mal avec certains papiers qu'avec d'autres.

cassenoisettes

Citation de: Nikojorj le Avril 20, 2014, 15:08:48
Ca dépend des papiers, mais ans tous les cas il faut refaire un profil (s'il n'est pas prévu au départ pour ce réglage), et ça passe moins mal avec certains papiers qu'avec d'autres.

Sur la pro1, j'ai de meilleurs resultats avec le drv de base qu'avec mes profils perso.
Reste le cout tres elevé des tirage : avec le premier remplissage je suis à presque 7e d'encre par A4. Je prcise que j'imprime tres peu de feuille à chaque fois et que ceci explique cela.
Par contre, zero bouchage malgres ma faible conso.

Math44

Citation de: cassenoisettes le Avril 23, 2014, 18:00:28
Reste le cout tres elevé des tirage : avec le premier remplissage je suis à presque 7e d'encre par A4. Je prcise que j'imprime tres peu de feuille à chaque fois et que ceci explique cela.

7€ d'encre par A4  :o Il n'y a pas une erreur, cela me semble hallucinant !!!

En quoi le fait d'imprimer peu augmente de cette manière le prix d'un tirage?

JMB_QC

Citation de: Math44 le Avril 24, 2014, 13:16:01
7€ d'encre par A4  :o Il n'y a pas une erreur, cela me semble hallucinant !!!

En quoi le fait d'imprimer peu augmente de cette manière le prix d'un tirage?
Le nettoyage des buses d'impressions consomme mais ne donne pas de tirage; donc si on imprime souvent ce coût est amorti parce que le nettoyage n'est pas nécessaire, alors que si on imprime une fois par six mois, c'est le grand nettoyage à chaque coup... mais je pensais que ce "problème" était plus important chez Epson que Canon...

Pierre34

Je trouve ce cout bizarre quand même.

cassenoisettes

Alors deux remarques :
-j'insiste sur le fait que c'est un calcul sur le premier lot de cartouches, une fois toutes les cartouches d'origine changées une fois. Ce cout inclue donc le remplissage des tuyaux.
-si j'imprime 5 pages de suites, a la précision du driver près, cela consomme autant que 2 pages imprimée à 1 mois d'intervalle.

Du coup j'ai l'impression que la mise sous tension de la machine consomme pas mal et je fais maintenant gaffe à n'imprimer que par lot.

JMB_QC

Me parait une bonne stratégie, cela.  ;)

max42300

J'utilise une Pro1 depuis trois mois, et j'ai imprimé une soixantaine de formats A3 avant d'avoir à changer la première cartouche, toutes les autres ne devant pas tarder car signalées avec un niveau faible.
Le jeu de cartouches valant sensiblement 300€, si on considère qu'environ 1/3 du premier jeu sert à remplir les circuits, cela donne dans mon cas un cout d'encre de l'ordre de 3,50€ par A4, ce qui est assez élevé comparé aux statistiques faites avec l'Epson 3880 du club (2€ par A4).
J'ai également constaté qu'à chaque mise sous tension il y a une consommation non négligeable. J'avais jusqu'alors tendance à échelonner les tirages pour limiter les risques de bouchage de buses, mais comme cela n'a pas l'air d'être un soucis chez Canon, je vais, lorsque les délais le permettront, regrouper mes impressions à raison d'un lot par quinzaine.
Est ce que cela vous parait être une bonne fréquence compte tenu de la logique du driver, pour ceux qui ont pu la décoder?

geraldo05

Citation de: JMB_QC le Avril 01, 2014, 16:33:26
Commande passée hier pour une Pro-10, juste à temps pour le rabais de Canon. Aucun détaillant ne l'avait, j'ai passé la commande chez Canon eStore directement.

même questionnement. A ce stade je suis dans l'hésitation entre Canon pro 100, canon pro 10 et Epson R3000. Je veux surtout imprimer du N&B en petite quantité.
je veux bien un retour sur la Pro-10 car en magasin impossible d'avoir des tirages pour comparer.

JMB_QC

Citation de: geraldo05 le Juin 06, 2014, 09:18:42
même questionnement. A ce stade je suis dans l'hésitation entre Canon pro 100, canon pro 10 et Epson R3000. Je veux surtout imprimer du N&B en petite quantité.
je veux bien un retour sur la Pro-10 car en magasin impossible d'avoir des tirages pour comparer.
Pas assez rouler avec encore pour commenter des masses mais les résultats sont superbes (couleur sur papier Canon et n&b sur du Canson).

Les résultats sur les autres machines, je ne connais pas. Pour mon choix de produits, je dois avouer que d'autres paramètres ont joué que la qualité de l'image (qui devient drôlement bonne avec les produits dont tu parles; un ami me dit qu'à ce niveau "c'est tous des bons chars!"):
- tarif
- Epson vs Canon, j'ai un bias Canon, je l'assume pleinement; mais Canon semble mieux vivre avec un usage sporadique (moins de blocage, moins de gaspillage au démarrage)
- wifi (c'est idiot mais la machine prend tellement de place que le meilleur endroit chez moi est difficile d'accès pour du cablâble, serait dans les jambes...)
- le type d'encre (la 10 roule avec des pigmentaires et la 100 avec des "dye ink") et le nombre de cartouche

Élément clé: si tu souhaites faire juste du N&B, Epson permet l'utilisation d'encre carbon qui semble donner un résultat dans une autre classe. Fouines dans cette section, il y a des experts en Epson et piezography qui pourront t'aider. T'aimeras ou pas mais Epson te donne cette option, pas Canon. Pour ma part, c'est trop pointu, la 10 avec des papier Canson fait déjà du travail qui "m'impressione"  ;D
- le rabais de 200$ qui est arrivé ... 2 mois plus tard sous forme d'une carte de crédit prépayé, c'est chiant à utiliser mais bon

gil91

6 mois que j'ai la pro10.
Pas pris la pro 100 car je voulais des encres pigments au cas ou...
Pas pris la pro 1, trop chère à l'époque
Mais je n'ai fait que du N&B et les résultats me conviennent très bien. Les collègues du club photo partagent nom enthousiasme (pas de dominante)
J'utilise du canson baryta, canson satin, canson platine et canson BFK
Gilles

geraldo05

Citation de: JMB_QC le Juin 06, 2014, 15:17:08
Pas assez rouler avec encore pour commenter des masses mais les résultats sont superbes (couleur sur papier Canon et n&b sur du Canson).

Merci à tous les 2, JMB et gil91. Vos conseils sont précieux. Je crois que je vais commander la Canon Pro 10. J'aimerais bien pouvoir comparer de visu avec la Pro 100, car l'argument de la moindre durée de vie des encres à colorants me semble abstrait, mais bon. Est-ce que mes tirages passeront réellement dans 50 ans, est-ce qu'à ce moment là j'aurais toujours envie de les voir ???
Concernant la epson trafiquée au charbon, (300e pour la 1500 modifiée) je crois que c'est vraiment un truc de puriste et qu'à mon niveau c'est un peu tôt.

Après j'ai 2 questions aux utilisateurs:
1) l'imprimante est-elle livrée avec des cartouches et avez-vous un recul sur la consommation.
2) peut-on imprimer si certaines cartouches sont vides (ma pixma actuelle le permet mais pas mon epson qui réclame obligatoirement du jaune même pour une impression N&B)

apparemment canon propose une remise de 75€ sur la Pixma pro-10 donc mardi je me renseigne.

JMB_QC

Citation de: geraldo05 le Juin 06, 2014, 22:28:03
Après j'ai 2 questions aux utilisateurs:
1) l'imprimante est-elle livrée avec des cartouches et avez-vous un recul sur la consommation.
2) peut-on imprimer si certaines cartouches sont vides (ma pixma actuelle le permet mais pas mon epson qui réclame obligatoirement du jaune même pour une impression N&B)
1) Yep, le premier plein d'encre est dans la (très grosse) boîte
2) Les Pixma râlent quand les encres baissent, je n'ai pas essayé de continuer sans remplacer mais on peut aller de l'avant, je suppose que si c'est vide on devrait quand même pouvoir imprimer

N'oublie pas de vérifier si tu as de la place pour l'engin, c'est vraiment gros, et lourd. On ne la déplace pas par plaisir.


Nikojorj

Citation de: geraldo05 le Juin 06, 2014, 22:28:03
l'argument de la moindre durée de vie des encres à colorants me semble abstrait, mais bon.
Il peut devenir rapidement concret avec un peu de soleil régulier sur les tirages...

CitationConcernant la epson trafiquée au charbon, (300e pour la 1500 modifiée) je crois que c'est vraiment un truc de puriste et qu'à mon niveau c'est un peu tôt.
Si tu ne veux vraiment pas faire de couleur, c'est quand même une solution à étudier de (très) près.

geraldo05

Citation de: Nikojorj le Juin 06, 2014, 23:37:32
Il peut devenir rapidement concret avec un peu de soleil régulier sur les tirages...
Si tu ne veux vraiment pas faire de couleur, c'est quand même une solution à étudier de (très) près.

Merci Nikojorj. Pour la longévité au soleil je demande à voir (avec les encres actuelles) mais à long terme sans doute.

Pour les encres à charbon, c'est ce qu'il y a de mieux a priori certes, mais je penses qu'à mon niveau je ne verrai peut-être pas la différence. D'autre part j'imagine que c'est un peu contraignant et j'ignore quel est le coût de telles impressions. Sur le forum il y un autre Sujet consacré à ce procédé. Il faut voir aussi que ça concerne seulement le pur noir et blanc en niveau de gris (pas de virage). Il m'arrive de faire du sépia...

Nikojorj

Citation de: geraldo05 le Juin 07, 2014, 10:11:19
Pour la longévité au soleil je demande à voir (avec les encres actuelles) mais à long terme sans doute.
La quantité d'énergie véhiculée par le soleil est plusieurs ordres de grandeur au-dessus de celle d'un éclairage intérieur comme le savent bien les photographes, et ça fait que ça peut aller vite, cf. ce PDF chez AardenburgI&A par exemple.

CitationPour les encres à charbon, [...] Il faut voir aussi que ça concerne seulement le pur noir et blanc en niveau de gris (pas de virage). Il m'arrive de faire du sépia...
Je crois bien qu'il y a des systèmes permettant des virages chaud/froid à volonté : de ce que j'en comprends le virage est assuré par des pigments colorés qui sont moins durables que le carbone pur mais très résistants quand même. Cf. http://www.paulroark.com/BW-Info/ par exemple.

geraldo05

Merci Nikojorj pour les liens, j'ai (presque) tout lu.
Outra la longévité j'ai lu aussi que les encres à pigments garantissaient d'obtenir un noir et blanc tout à fait neutre contrairement aux encres à colorants. je ne sais pas si c'est vrai mais ça reste un plus pour moi.

Je suis toujours chaud pour la Canon Pro 10.

En résumé je dirais:
photographe "amateur" plutôt couleur: Canon pro 100
photographe "amateur" exigeant: Canon pro 10
photographe pro, amateur ou productif: Canon pro 1
photographe exigeant en  NB: encres à charbon

JMB_QC

C'était aussi ma conclusion + le wifi qui aide dans mon bureau...

gil91

Citation de: geraldo05 le Juin 06, 2014, 22:28:03
Après j'ai 2 questions aux utilisateurs:
1) l'imprimante est-elle livrée avec des cartouches et avez-vous un recul sur la consommation.
2) peut-on imprimer si certaines cartouches sont vides (ma pixma actuelle le permet mais pas mon epson qui réclame obligatoirement du jaune même pour une impression N&B)
Livrée avec cartouches, oui
Un truc pour limiter la conso. Demander une impression standard et non haute qualité. Sur mes 30x45, ça ne change rien et ça économise beaucoup d'encre
Non, dès qu'une est vide, l'impression est stoppée. En fait elle ne démarre pas si l'imprimante "juge" qu'il n'y aura as assez d'encre pour finir l'impression
Gilles

geraldo05


Pierre34

Citation de: gil91 le Juin 10, 2014, 11:55:59
Livrée avec cartouches, oui
Un truc pour limiter la conso. Demander une impression standard et non haute qualité. Sur mes 30x45, ça ne change rien et ça économise beaucoup d'encre
Non, dès qu'une est vide, l'impression est stoppée. En fait elle ne démarre pas si l'imprimante "juge" qu'il n'y aura as assez d'encre pour finir l'impression
Gilles

Même comportement que la PRO-1

Diapoo®

Je remonte ce fil des plus intéressants  :)

Citation de: JMB_QC le Juin 06, 2014, 23:06:52
(...) N'oublie pas de vérifier si tu as de la place pour l'engin, c'est vraiment gros, et lourd. On ne la déplace pas par plaisir.

En fait c'est mon problème, et c'est ce qui risque de déterminer mon choix entre la Pro 1 et la Pro 10, d'autant qu'aujourd'hui je ne fais quasiment pas de N&B.

Je note dans les caractéristiques des 2 machines :
PRO 1   : LxPxH = 695 x 462 x 239 mm
PRO 10 : LxPxH = 689 x 385 x 215 mm

Le gain de profondeur de la Pro 10 m'intéresse, mais qu'en est-il quand les machines sont installées pour imprimer avec les entrées / sorties papier sorties  ???
Et accessoirement, qu'est-ce qui explique le gain de profondeur de 8 cm de la Pro 10 au repos  ???

Merci de vos réponses  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

JMB_QC

Citation de: Diapoo® le Juillet 04, 2014, 11:58:22
Je remonte ce fil des plus intéressants  :)

En fait c'est mon problème, et c'est ce qui risque de déterminer mon choix entre la Pro 1 et la Pro 10, d'autant qu'aujourd'hui je ne fais quasiment pas de N&B.

Je note dans les caractéristiques des 2 machines :
PRO 1   : LxPxH = 695 x 462 x 239 mm
PRO 10 : LxPxH = 689 x 385 x 215 mm

Le gain de profondeur de la Pro 10 m'intéresse, mais qu'en est-il quand les machines sont installées pour imprimer avec les entrées / sorties papier sorties  ???
Et accessoirement, qu'est-ce qui explique le gain de profondeur de 8 cm de la Pro 10 au repos  ???

Merci de vos réponses  ;)

Ma Pro-10 est sur une tablette assez profonde et très solide:
- elle est pratiquement collée sur un mur.
- si j'ai besoin de la trappe arrière (papier plus épais...), je devrai la déplacer, mais je crois avoir la place.
- j'ai le dégagement nécessaire pour ouvrir le dessus et ouvrir la porte avant.

Le wifi fait toute une différence, j'ai pu placer la Pro-10 dans un espace de rangement: elle est à l'abri de la poussière, sur une tablette solide, pas dans le chemin dans l'espace de travail. Je n'aurais que très difficilement pu la rejoindre avec un fil.

La différence de taille avec la 1 m'intrigue aussi. Mais la taille de la 10 à comparer au papier maxi qu'on peut utiliser est aussi intriguante. Il y a beaucoup de plastoc de chaque côté de l'ouverture pour le papier... ???

Diapoo®

Merci JMB  ;)

Citation de: JMB_QC le Juillet 04, 2014, 16:15:19
Ma Pro-10 est sur une tablette assez profonde et très solide:
- elle est pratiquement collée sur un mur.
- si j'ai besoin de la trappe arrière (papier plus épais...), je devrai la déplacer, mais je crois avoir la place.
- j'ai le dégagement nécessaire pour ouvrir le dessus et ouvrir la porte avant. (...)

C'est justement cette profondeur qui m'inquiète : pourras-tu me dire (à l'occasion quand tu peux) quelle est la profondeur minimum nécessaire pour imprimer dans cette configuration ?

Et je pose la même question aux propriétaires de PRO 1, merci à eux  ;)

Mon informatique est installée dans un bureau exigu et la bécane sera installée sur une étagère où je n'ai pour le moment qu'une A4 HP en chargement frontal. Compte tenu de l'encombrement de ces imprimantes, il me sera absolument impossible de la déplacer ailleurs quand j'aurai à faire un chargement par l'arrière. Je me souviens que c'était un point critique signalé dans le test de la PRO 1 quand elle est sortie  :(

Je te donnerai la largeur de cette étagère dès que possible (là je suis au bureau).
Le mieux est l'ennemi du bien...

JMB_QC

Il faudra que tu sois patient, je suis au chalet jusqu'à dimanche soir. Ce devrait être facile de répondre. :-)

Diapoo®

Pas de souci, merci JMB  :)

En fait je suis déjà "mal", mon étagère fait 370 mm de profondeur alors que la Pro 10 fait 385 mm !  :o

Je pourrai l'installer sur un contreplaqué plus profond mais il ne faudrait pas que ça dépasse de 20 cm  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

Auvergnat63

Citation de: Diapoo® le Juillet 06, 2014, 10:52:29
Pas de souci, merci JMB  :)

En fait je suis déjà "mal", mon étagère fait 370 mm de profondeur alors que la Pro 10 fait 385 mm !  :o

Je pourrai l'installer sur un contreplaqué plus profond mais il ne faudrait pas que ça dépasse de 20 cm  :D
Les pieds ne sont sans doute pas exactement aux extremités de l'imprimante... donc no souci

Pierre34

Citation de: Diapoo® le Juillet 04, 2014, 17:52:12
Merci JMB  ;)

C'est justement cette profondeur qui m'inquiète : pourras-tu me dire (à l'occasion quand tu peux) quelle est la profondeur minimum nécessaire pour imprimer dans cette configuration ?

Et je pose la même question aux propriétaires de PRO 1, merci à eux  ;)

Mon informatique est installée dans un bureau exigu et la bécane sera installée sur une étagère où je n'ai pour le moment qu'une A4 HP en chargement frontal. Compte tenu de l'encombrement de ces imprimantes, il me sera absolument impossible de la déplacer ailleurs quand j'aurai à faire un chargement par l'arrière. Je me souviens que c'était un point critique signalé dans le test de la PRO 1 quand elle est sortie  :(

Je te donnerai la largeur de cette étagère dès que possible (là je suis au bureau).

J'ai peur que ce soit juste, pour la PRO-1 l'espacement des pieds mesuré dans le polystyrène d'emballage est de 37.5 cm,  pied assez large, donc ça rentrerai MAIS il te faut en gros compter dans les 25 centimètres en plus derrière, les pieds arrière ne sont pas complètement derrière plus la place pour l'ouverture de l'intro arrière.

JMB_QC

La Pro-1, je connais pas mais je sais qu'elle est drôlement grande.

Ma Pro-10 vit sur une tablette:
- elle occupe 68cm sur 91cm de large
- elle prend 38cm des 41cm de profondeur
- il reste 2cm au-dessus d'une feuille A4 inséré dans le feeder, il y a 40cm entre les tablettes

Il est impossible d'utiliser le feeder arrière dans cette config.

Quand le feeder arrière est ouvert à plat, il se déploie en trois positions:
- 10cm, mais le papier dépasse
- 17cm et 26m

Quand le feeder arrière est ouvert à 45°, il se déploie en trois positions:
- 8cm, mais le papier dépasse
- 12cm et 19m

Je n'imprime pas sur des CD/DVD donc pas vraiment question d'imprimer par l'arrière, à plat. Pour les papiers Canson que j'utilise, le feeder principal fait le travail. En brèfle, ma config fonctionne et l'achat de ces engins demande de la préparation ou de la créativité. Le wi-fi aide avec la créativité parce que je ne vois pas comment passer un fil réseau ou usb ...

Aussi, les pattes: elles sont à 4cm du devant/arrière et à 9cm des côtés et ont un diamètre de 2-3 cm.

J'espère que ça peut aider, à plus.

JMB_QC

Citation de: Diapoo® le Juillet 06, 2014, 10:52:29
Pas de souci, merci JMB  :)

En fait je suis déjà "mal", mon étagère fait 370 mm de profondeur alors que la Pro 10 fait 385 mm !  :o

Je pourrai l'installer sur un contreplaqué plus profond mais il ne faudrait pas que ça dépasse de 20 cm  :D
Pas besoin de contreplaqué, les pattes sont en retrait de 4cm de l'avant. Par contre, tu es aussi mal foutu que moi, pas question d'utiliser le feeder arrière, mais pour ça, ça dépend de tes besoins (i.e. CD/DVD, papier très épais, ou autre que je connais pas encore genre fine art en tissu...)

Diapoo®

Merci beaucoup de vos réponses Pierre et tout particulièrement JMB pour ton retour détaillé  ;)

Question (supplémentaire !!!) : est-ce que le papier brillant épais standard Canon passe (et ressort) par l'avant, y compris en A3 ?
Merci !
Le mieux est l'ennemi du bien...

JMB_QC

#55
Le papier Canon que j'utilise, parce qu'il m'en reste (sinon c'est du Canson), est le Photo Paper Glossy GP-502 ou le Photo Paper Glossy Pluss II PP-201 mais ils m'apparraissent moins épais que le Canson Photosatin Premium RC que je préfère maintenant.

Celui-là est 270 g/m2 et je le fais passer par le feeder du dessus. Tu pourrais trouver les specs de ton papier Canon et comparer. Selon Canon par contre, je devrais utiliser l'arrière mais j'ai l'impression que Canon est un poil conservateur.

Pour la sortie, c'est effectivement en avant peu importe l'entrée choisie.  ;)

Dans le Manuel Canon (désolé, je roule en anglais avec les équipements, force of habit):

You can load the page sizes as follows.
- rear tray: A3+, A3, B4, A4, B5, A5, Letter, Legal, 11" x 17" (279.4 x 431.8 mm), 4" x 6" (10 x 15 cm), 5" x 7" (13 x 18 cm), 8" x 10" (20 x 25 cm), 10" x 12" (25 x 30 cm)
- manual feed tray: A3+, A3, B4, A4, Letter, Legal, 11" x 17" (279.4 x 431.8 mm), 8" x 10" (20 x 25 cm), 10" x 12" (25 x 30 cm), and 14" x 17" (36 x 43 cm)

You can use paper in the following weight ranges.
- rear tray: From 17 to 28 lb (64 to 105 g /m2) (plain paper except for Canon genuine paper)
* You can use non-Canon genuine specialty paper that is up to 53 lb (200 g /m2).
 Do not use heavier or lighter paper (except for Canon genuine paper), as it could jam in the printer.
- manual feed tray: From 4 to 23.6 mil (0.1 to 0.6 mm) (up to 93 lb (350 g /m2))
 Do not use paper thicker or heavier than this, as it could jam in the printer.



Papier Canson de mon sampler (acheté pour découvrir la gamme, un paquet de 16 feuilles) et leur poid respectif:

Diapoo®

Citation de: JMB_QC le Juillet 08, 2014, 16:36:37
(...) Celui-là est 270 g/m2 et je le fais passer par le feeder du dessus. Tu pourrais trouver les specs de ton papier Canon et comparer. Selon Canon par contre, je devrais utiliser l'arrière mais j'ai l'impression que Canon est un poil conservateur. (...)

Ce que tu appelles "le feeder du dessus" est-il le "bac arrière 150 feuilles" dont parle Canon dans les caractéristiques de la Pro-10 (http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Printers/Inkjet/PIXMA_PRO-10/index.aspx) et l'impression par cette entrée est-elle possible sans avancer l'imprimante sur son étagère ?

Selon Canon cette entrée "bac arrière 150 feuilles" accepte les papiers jusqu'à 300 gr. (et l'entrée manuelle jusqu'à 350 gr.) :

Capacité papier    Bac arrière : max. 150 feuilles
Chargeur manuel : 1 feuille
Plateau d'impression directe sur disques : 1 CD, DVD ou Blu-ray imprimable
   
Formats d'impression    Bac arrière : A3+, A3, A4, A5, B4, B5, Lettre, Légal, 25 × 30 cm, 20 × 25 cm, 13 × 18 cm, 10 × 15 cm
Chargeur manuel : A3+, A3, A4, Lettre, 36 × 43 cm, 25 × 30 cm, 20 × 25 cm
   
Grammage Bac arrière : papier ordinaire (64 à 105 g/m²), papier photo jusqu'à environ 300 g/m² (support spécial Canon)
Chargeur manuel : support spécial Canon jusqu'à environ 350g/m² et 0,6 mm d'épaisseur


Sinon ce sera ma première imprimante Canon et je ne connais pas leurs papiers  :o

Merci de ton ... dévouement  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

JMB_QC

J'ai pas le manuel en français. Le mien distingue deux bac: Back Feeder et Manual Feeder. Le Back Feeder est sur le dessus vers l'arrière et le Manual Feeder est carrément derrière. Je pense qu'en français ça donne bac arrière et bac manuel (donc vocabulaire essentiellement pareil)

Selon mon guide qui venait avec la Pro-10, le Back Feeder ne devrait pas traiter du papier plus épais que 200gr/m2 alors que celui qui est à l'arrière (Manual Feeder) peut aller à 350gr/m2.

Sur le site en français, de ton line, j'ai lu la même chose que toi. Les deux sources se contredisent! Ça fait suer!

Cela étant, je lui fais bouffer du plus épais que 200gr depuis le début, au bac arrière (celui sur le top) et j'ai pas de soucis. Mon manuel pourrait être celui dans l'erreur. Ça reste à fouiller.

Je roule plus en papier Canon, en passant, sinon une petite pile à terminer; du high gloss que j'aime pas tellement. Je roule en Canson.

Diapoo®

OK, merci JM. Je comprends donc que tu imprimes par ce "Back feeder" sans déplacer la machine.

Au final c'est cool puisque je vois que ce chargeur peut passer presque tous les papiers, le chargeur manuel étant finalement réservé aux impressions exceptionnelles sur papiers très épais "fine art"  8)

Il faudrait que je fouille mes archives de revues photo pour retrouver les bancs d'essais de ces bécanes (PRO-1 et PRO-10), il me semble qu'ils avaient parlé de ces problèmes de chargement de papier ...
Le mieux est l'ennemi du bien...

JMB_QC

Le bac manuel sert aussi pour DVD ou CD - pas utile pour moi.


Diapoo®

Pour info j'ai trouvé cette vente flash sur Fnac.com : la Pro 10 à 620 € jusqu'au 19.09 à 18 H.00, si ça peut servir à quelqu'un : http://www.fnac.com/Canon-Pixma-PRO-10-Imprimante-Photos-A3-Ethernet-et-WiFi/a4920235/w-4

Pour moi c'est trop tôt, dommage, mais ce sera ma prochaine imprimante  ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

canonbeber

Attend le festival de Montier en allant sur place tu auras certainement des occaz intéressantes.

NarayamaBushiko

Citation de: Diapoo® le Septembre 14, 2014, 19:19:13
Pour info j'ai trouvé cette vente flash sur Fnac.com : la Pro 10 à 620 € jusqu'au 19.09 à 18 H.00, si ça peut servir à quelqu'un : http://www.fnac.com/Canon-Pixma-PRO-10-Imprimante-Photos-A3-Ethernet-et-WiFi/a4920235/w-4

Pour moi c'est trop tôt, dommage, mais ce sera ma prochaine imprimante  ;)
Étendu jusqu'au 26.09.

Diapoo®

Citation de: canonbeber le Septembre 16, 2014, 17:27:49
Attend le festival de Montier en allant sur place tu auras certainement des occaz intéressantes.

Merci du tuyau mais avant cet achat je dois changer d'ordi et réorganiser mon espace informatique ...
Le mieux est l'ennemi du bien...

Diapoo®

Citation de: NarayamaBushiko le Septembre 20, 2014, 01:36:23
Étendu jusqu'au 26.09.

Bien vu  ;)  Si ça peut servir à quelqu'un, c'est une excellente bécane ... La preuve : on en parle peu  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

NarayamaBushiko

J'hésite entre ça et une Epson 1400 transformée pour du carbone  ::) Vu que la promo a été reconduite, à mon avis, tant que le stock ne sera pas écoulé, la promo va se poursuivre...

JMB_QC

Quel logiciel utilisez-vous pour l'impression? Lightroom, DPP, Zoombrowser...?

Aussi, j'ai du papier 27,9x35,6 cm (le vieux format photo 11x14 po) mais il n'est pas disponible dans les grandeurs de papier. Avez-vous des idées pour parvenir à imprimer sur cette grandeur de papier?

Nikojorj


JMB_QC

Citation de: Nikojorj le Septembre 22, 2014, 07:49:38
Normalement tu as une taille personnalisée dans le pilote, ou sinon tu peux t'en faire une... http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?cc=fr&lc=fr&dlc=fr&tmp_geoLoc=true&docname=c03916409#N544
Merci!

Je viens d'essayer au bureau et évidemment, ça coince à la sauvegarde puisque je n'ai pas les droits "administrateur" sur cette machine. Je test ce soir avec beaucoup d'enthousiasme car ça semble être exactement ce dont j'ai besoin.

Merci encore.  :)