X pro 1 ou xt1 ?

Démarré par adonis, Mai 09, 2014, 10:02:15

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Amaniman


Et bien merci Gild pour ces explications qui confirment ce que j' avais compris.

Je vais voir si je m' habitue à ce système pour les map rapprochées, ou si je bascule sur l' evf...

Jinx

Perso j'utilise l'EVF pour les sujets très proches ou le mode macro, pour ne pas me prendre la tête avec ces décalages de parallaxe, mais aussi pour composer au cordeau afin d'éviter de devoir trop cropper en post-traitement (paysage ou architecture le plus souvent). L'EVF présente aussi l'avantage de te montrer de suite les contrastes hautes et basses lumières, parfois ça me permet de savoir que la photo n'est pas possible et donc qu'il faut faire un bracketing pour un futur HDR ou sur/sous exposer en sacrifiant une partie du range.

Pour la photo de rue l'OVF + zone focusing c'est parfait pour moi.

jamix2

Pour ce qui concerne le cadre de visée, oui la parallaxe est très bien corrigée, ce qui est en cause dans l'imprécision du cadrage est la couverture incomplète de ce cadre.

Jc.

"zone focusing" c'est le réglage sur l'hyperfocale ? un préréglage  manuel ? ... Si tu pouvais t'exprimer en français on (je) comprendrait mieux...
Parce que faire le point à l'avance et/ou se régler sur l'hyperfocale sont des techniques, trucs, astuces, ficelles (...) bien plus anciennes que l'intrusion intrusivement intrusive (et dérangeante) du franglais matiné de d'anglais utilisé à mauvais escient... ;)

philippep07

Citation de: jamix2 le Mai 13, 2014, 14:18:56
Pour ce qui concerne le cadre de visée, oui la parallaxe est très bien corrigée, ce qui est en cause dans l'imprécision du cadrage est la couverture incomplète de ce cadre.
oui, çà plus le l'occultation par l'objectif, les imprécisions à courtes distances, les télés unitilisables..faut vraiment être un inconditionnel de FUJI pour trouver que ce viseur est extraordinaire par rapport aux viseurs de reflex..de mon point de vue ,il ne l'est que pour ceux qui hésitent à franchir franchement le pas vers l'EVF ..pour ma part, je suis passé directement de la visée  OVF (sony puis pentax) à l'EVF du XT1 , je conviens que c'est un peu moins naturel mais pas de souci pour cadrer...et par conséquent je ne vois pas bien ce qu'apporte de plus le viseur du XPro, si ce n'est de voir à travers l'OVF "la vraie vie" et non pas sa traduction numérique..or, outre le fait qu'il suffit de regarder de l'autre oeil pour voir "la vraie vie" et  avec une précision et un champ inégalables, je fais observer que la numérisation sera de toute façon une étape incontournable dès que la photo sera prise, et dans toutes les étapes ultérieures..
(c'était ma séquence provoc. des inconditionnels de l'OVF) ;D ;)
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

matopho

Avec un viseur optique type X Pro1 on voit dans le viseur ce qu'il y autour de l'image cadrée. Pour moi c'est plus rapide et cela facilite la composition, on n'a pas à chercher à l'aveugle et en tâtonnant avec le viseur, de reflex ou électronique, pour avoir la composition que l'on souhaite. Comme dit un autre intervenant, on peut ouvrir les deux yeux, mais c'est une autre gymnastique, un œil dans le viseur, l'autre en direct. Mais ca se pratique.

Salutations
+ c loin - c net

ERIC.V

Citationon peut ouvrir les deux yeux, mais c'est une autre gymnastique, un œil dans le viseur, l'autre en direct. Mais ca se pratique
J'ai essayé, pas moyen
Mais je crois que de viser de l'oeil gauche n'aide pas  ::)

Jean Louis

Pareil je vise de l'œil gauche, à quand des appareils pour gaucher.... de l'œil.  ;)
La photo! retour vers le passé

Jinx

Citation de: Jc. le Mai 13, 2014, 18:31:39
"zone focusing" c'est le réglage sur l'hyperfocale ? un préréglage  manuel ? ... Si tu pouvais t'exprimer en français on (je) comprendrait mieux...
Parce que faire le point à l'avance et/ou se régler sur l'hyperfocale sont des techniques, trucs, astuces, ficelles (...) bien plus anciennes que l'intrusion intrusivement intrusive (et dérangeante) du franglais matiné de d'anglais utilisé à mauvais escient... ;)

Ce n'est pas parce que tu n'as pas voulu faire l'effort d'apprendre la langue internationale que je dois moi faire l'effort de te trouver le terme exact de "zone focusing" (utilisé sur à peu près tous les sites et blogs du monde).

Un peu comme au foot, le ridicule "coup de pied de coin" parce qu'il ne faut pas dire "corner" dans notre beau pays très conservateur.


Jc.

Ben si tu l'emploies ce serait un minimum de savoir précisément ce qu'il recouvre, non ?

albad14

Citation de: GilD le Mai 14, 2014, 00:25:50
Ce n'est pas parce que tu n'as pas voulu faire l'effort d'apprendre la langue internationale

En Suisse nous essayons déjà de maitriser les langues nationales courantes avant l'anglais, allemand, italien et français, alors  ajouter l'anglais cela commence a faire lourd.

La solution vient des jeunes ? à Zurich comme à Lausanne l'anglais est utilisé comme langue d'échange, je ne sais pas si c'est une victoire.

Mais bon, malgré certaine résistance, il me semble que c'est irréversible. Le language photographique reste international  ;D

philippep07

Citation de: Jean Louis le Mai 13, 2014, 23:51:57
Pareil je vise de l'œil gauche, à quand des appareils pour gaucher.... de l'œil.  ;)
Il est dans le titre de ce fil, le xt1 met gauchers et droitiers d'accord , avec un viseur central..cela dit, je vise de l'oeil gauche mais ça me gêne pas enormément d'utiliser un x10 ou un x100, n'ayant pas un nez à la cyrano..c'est plus la taille du viseur qui compte, amha
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philippep07

Citation de: Jc. le Mai 14, 2014, 06:41:59
Ben si tu l'emploies ce serait un minimum de savoir précisément ce qu'il recouvre, non ?
Ca doit avoir un lien avec la depth of field ::)
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Jinx

Le zone focusing consiste tout simplement à utiliser son appareil en AF manuel et de pré-régler la mise au point pour avoir une zone de netteté donnée, puis de ne plus y toucher. Ceci permet de déclencher rapidement sans devoir faire le point sur un sujet, c'est très utile en photo de rue. Sur le X100s je règle ma zone entre 3 et 5 mètres ça dépend des endroits ou je me trouve.

Mistral75

Et l'hyperfocale est une variante du zone focussing, dans laquelle le punctum remotum est à l'infini (et le punctum proximum à H/2).

slowhand73

Citation de: GilD le Mai 14, 2014, 08:33:30
Le zone focusing consiste tout simplement à utiliser son appareil en AF manuel et de pré-régler la mise au point pour avoir une zone de netteté donnée, puis de ne plus y toucher. Ceci permet de déclencher rapidement sans devoir faire le point sur un sujet, c'est très utile en photo de rue. Sur le X100s je règle ma zone entre 3 et 5 mètres ça dépend des endroits ou je me trouve.
AF manuel : c'est un nouveau concept ?  :D Et d'ailleurs, ce n'est pas AF (auto focus) mais Mise au Point Automatique en français, n'est pas  :P

Plus sérieusement, GilD, oui, d'accord avec ta façon de faire.

Jinx

Citation de: slowhand73 le Mai 14, 2014, 17:24:23
AF manuel : c'est un nouveau concept ? 

C'est nouveau, ça vient de sortir :)

Eric 02

Citation de: GilD le Mai 14, 2014, 08:33:30
Le zone focusing consiste tout simplement à utiliser son appareil en AF manuel et de pré-régler la mise au point pour avoir une zone de netteté donnée, puis de ne plus y toucher. Ceci permet de déclencher rapidement sans devoir faire le point sur un sujet, c'est très utile en photo de rue. Sur le X100s je règle ma zone entre 3 et 5 mètres ça dépend des endroits ou je me trouve.

C'est SUPER GENIAL,
personnellement j'utilise comme mode d'exposition le Programme AE avec réglage manuel de la vitesse et de l'ouverture, c'est hyper rapide et tu as la lumière que tu souhaites. Je fais cela en général pour les photos de rue après le cinquième bistrot, juste avant de rentrer à la maison.  :D  :D

Jc.

Citation de: GilD le Mai 14, 2014, 08:33:30
Le zone focusing consiste tout simplement à utiliser son appareil en AF manuel et de pré-régler la mise au point pour avoir une zone de netteté donnée, puis de ne plus y toucher. Ceci permet de déclencher rapidement sans devoir faire le point sur un sujet, c'est très utile en photo de rue. Sur le X100s je règle ma zone entre 3 et 5 mètres ça dépend des endroits ou je me trouve.

Oh put... je suis comme Mr Jourdain ! :D ça doit faire presque quanrante ans que je fais du zone focusing sans le savoir ;D

Et pré réglage du point ça ferait trop plouc ? ;)

mgr

je n'ai pas eu le courage de lire le fil depuis le début, mais pour répondre à la question (titre du fil), pour ma part, c'est simple:
Pour celui qui a déjà un X-Pro1, il le garde et attend la prochaine génération de capteur ! (XPro1 et XT1 = même capteur)
Pour celui qui entre dans le système, il lui faut l'XT1 !!! Les évolutions sont suffisantes pour sauter le pas...
Pour celui qui souhaite profiter du système au moindre cout: XPro1 d'occase ou en super promo et hop !
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

Amaniman


philippep07

Citation de: JMS le Mai 15, 2014, 18:48:58
Mais non, ce n'est pas le même capteur, et le rendu diffère un peu entre les deux boîtiers, d'ailleurs !
Oui merci JMS ..pourrais tu preciser en quoi ils diffèrent.? Sur le plan technique je sais que c'est un xtrans deuxieme generation sur XT1, comme surle XE2, mais est-ce visible sur les clichés?rendus de couleurs? Netteté? Hauts iso?
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philippep07

Citatione
Citation de: JMS le Mai 15, 2014, 19:39:42i
La 2ème génération inclut un AF phase en plus de l'AF contraste mais selon mes essais il délivre aussi des images un peu différentes, plus contrastées mais peut-être moins détaillées dans les ombres...reste à savoir si c'est le capteur ou le traitement de l'image JPEG qui a évolué. D'aucuns trouvaient le X Pro 1 trop doux...
Amha il vaudrait  mieux comparer des RAF, car je trouve que les profils velvia mais aussi provia, appliqués par lightroom, sont assez violents au niveau de l'effet appliqué.....on peut  legitimement supposer que le boitier traite (voire maltraite pour les velvia...) les clichés a peu prés de la même façon que lightroom ....il me semble que les ombres sont toutes bien recuperables en RAF avec le XT1, mais je n'ai pas de cliché RAF de XPro pour comparer...j'emets l'hypothese que cette difference possible d'accentuation des jpeg entre xpro et xt1pourrait expliquer que certains utilisateurs de xpro trouvent des differences entre jpeg boitier et jpeg des profils lightroom  , alors que ce n'est pas flagrant avec le Xt1
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philippep07

Citation de: JMS le Mai 15, 2014, 21:45:10
Le problème est que j'ai fait pas mal d'essais...mais pas tous en même temps, donc il faudrait avoir le même jour et avec le même objectif et sans que la lumière fluctue un X-Pro1 et un X-T1 pour être certain...
Une accentuation du contraste par defaut est relevee par DPreview a propos des traitements Raf des xt 1 par ACR, on peut supposer que ca doit etre kif kif avec lightroom, je cite DPreview a ce sujet (traduction google...), paragraphe 13 de l'essai du XT, "qualite d'image et traitement RAW".Ils ne relevent pas de manque de dynamique mais:

"Ce que vous devriez être capable de voir à partir de ce que les profils d'Adobe correspondent généralement à la couleur de la restitution de l'appareil photo d'assez près. Il ya un couple de mises en garde cependant, notamment que l'ACR est légèrement plus élevé en contraste par défaut, ce qui entraîne un écrêtage encore plus abrupte au noir. Cependant, cela peut être compensé en ajustant la «ombres» et les paramètres «Blacks de révéler aussi peu ou autant de détails d'ombre que vous choisissez."
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

NarayamaBushiko

C'est très visible dans LR : appliquer le profil PROVIA sur les RAW, qui étaient corrects avec le profil par défaut Adobe, conduit très souvent pour moi à ce que les noirs deviennent bouchés. Il faut aller sensiblement déboucher les ombres pour que cela redevienne acceptable.