Le remplaçant du 7D: exaltation prochaine ou future déception ?

Démarré par TomZeCat, Juillet 07, 2014, 20:30:51

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dideos

- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

dideos

Blague a part, mon idée c'est que le pékin moyen qui a acheté sa télé 4K en promo pour la coupe du monde va maintenant avoir besoin de source vidéo pour mettre dessus. Et pour l'instant, ya pas grand chose. Si ça n'attaque pas de ce coté la, j'ai rien compris au marketing.
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

fred134

Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2014, 11:57:18
- Le 5D: un FF à moins de 3000 euros, incroyable !
- Le 5D Mark II: un FF avec l'AF du 5D à 21 Mp, impensable !
- Le 7D: un APS-C bon partout capable de concurrencer un D300, inattendu !
- Le 1D X: un FF qui recule à 18 Mp et qui excelle partout...
Je crois que les derniers boitiers surprenants chez Canon ont été le 5DII et le ... 70D. (le 7D et le 1DX ont été des réponses à des produits concurrents)

Je parie sur un "7DII" surprenant. Depuis le temps que le marché s'écroule et que Canikon se contentent d'évolutions incrémentales comme si tout allait bien, il faut bien qu'ils se décident à un moment à prendre le risque de sortir des produits innovants. Et c'est un boitier "phare", attendu depuis longtemps (comme son futur concurrent), qui devra se vendre dans les 3 ou 4 ans qui viennent... pas le moment de trop mégoter.

Si le "7DII" est typé "sport/bestioles", je verrais bien par exemple une rafale très rapide (avec donc une option visée vidéo).
Vidéo 4K probablement/inévitablement, peut-être des possibilités de ralenti élevées (cohérent avec l'usage).
Et un workflow pratique et bien intégré avec Internet et les tablettes.

Je dis ça, ce n'est pas le type de boitier qui m'intéresse, mais je lui souhaite bien du succès :-)

TomZeCat

Citation de: dideos le Juillet 11, 2014, 12:38:38
Sinon ya le gps avec tomtom europe, le wifi, la coque interchangeable avec différentes couleurs,....
Va rejoindre Geo chez Pentax ;D

canonbeber

Citation de: S.A.S le Juillet 11, 2014, 12:32:50
Personnellement je ne le pense pas... :)

Le D810 FF de 36 mp ne possède même pas cette critère là... alors un aps-c à moindre coût... :-\
Les derniers Smartphones filment en 4K alors ...

TomZeCat


canonbeber


al646

Excellent :)

Effectivement, Canon se doit de faire un double gros bond en avant au niveau du capteur (le 1er gros bond pour rattraper les années de retard sur Sony et le 2ème pour distancer Sony): si c'est le cas, le 7D2 avec ce nouveau capteur révolutionnaire (note DxO de min 95) et absence de filtre passe-bas, même sans rien changer d'autre, il se vendra comme des petis pains...

Citation de: dideos le Juillet 11, 2014, 12:39:54
Pour ça, faudrait commencer par mettre des capteurs Sony.
Et donc, si ils ne veulent/peuvent pas, faut proposer autre chose

newworld666

Citation de: al646 le Juillet 11, 2014, 14:27:02
Excellent :)

Effectivement, Canon se doit de faire un double gros bond en avant au niveau du capteur (le 1er gros bond pour rattraper les années de retard sur Sony et le 2ème pour distancer Sony): si c'est le cas, le 7D2 avec ce nouveau capteur révolutionnaire (note DxO de min 95) et absence de filtre passe-bas, même sans rien changer d'autre, il se vendra comme des petis pains...


:o :o ... bizarre ..  :o je sais pas sur quoi tu bases cette affirmation, mais j'ai comme l'impression que Canon a plutôt un énorme temps d'avance sur sony et nikon  :-\

En étant objectif (en photo c'est normal) => si on prend les vaisseaux amiraux pros des 3 marques  1Dx, D4s, A7s ... soit les plus récents et couteux matos de chaque marques,
à sensibilité très proche pour de la photo pro => le 1Dx aligne 18MP, le D4s 16MP et le A7S 12MP ...  3 marques, 3 modèles de capteurs, 3 résolutions .. et au niveau AF il y a le 1Dx et les autres ..

On donc peut comprendre aisément pourquoi Canon domine le monde Pro (suffit de regarder la coupe du monde de foot pour comprendre que ça doit être du 60% canon, 35% Nikon et 5% sony ..et tous sponsorisés par sony  ;D pour les JO on avait les jaunes qui nous expliquaient que c'était Canon le sponsor donc normal qu'ils soient en masse .. mais cette fois c'est Sony et c'est quand même Canon.

Bref, faut pas confondre succès parmi quelques dizaines de forumeurs et réalité "pro" .
En 2013 c'était ça


On verra en 2014  ;) mais mon petit doigt me dit que ça n'a pas bougé.

Canon A1 + FD 85L1.2

al646

OK, mais je te parle de techno capteur et tu me parles vaisseaux amiraux/Mpixels, parts de marché, etc...

newworld666

#85
Citation de: al646 le Juillet 11, 2014, 14:55:52
OK, mais je te parle de techno capteur et tu me parles vaisseaux amiraux/Mpixels, parts de marché, etc...

Je parle bien de capteurs haut de gamme, à très haute technologie .. je ne parle pas de capteurs à bas couts comme toutes les marques en pondent des wagons sur les smartphones et autres à la Nokia Like et ses "41MP" sur quelques mm2, que samsung, sony et d'autres suivent avec plus ou moins de bonheur.

Dans les D4s 1Dx et A7s on a bien le top du top technologique en matière de capteurs .. et c'est une réalité .... 1dx 18MP, D4s 16MP et sony tout frais et ses 12MP (ils n'ont pas pu faire mieux avec leur technologie à bas coûts  ;D )..

Nikon parlant du capteur de leur D4

Close examination of a D4 image reveals 16.2 megapixels of stunning depth and detail that ensure flexibility in post-production, from magazine-quality prints to web publishing. Image quality this versatile is a direct result of Nikon's sophisticated approach to sensor design. The internal design of the sensor is carefully engineered to collect the maximum amount of light and render the highest possible image quality in the most diverse and difficult lighting conditions. At high ISO sensitivities, incredibly clear, smoothly graded results are maintained thanks to an optimized noise-reduction design and 14-bit A/D conversion incorporated within the sensor.

Ils ont l'air de penser que ce capteur est le top du top technologique ..  ::)

Et Canon et son 1Dx est encore meilleur  ;D c'est dire...
Canon A1 + FD 85L1.2

gebulon

Citation de: fred134 le Juillet 11, 2014, 13:08:03
Je crois que les derniers boitiers surprenants chez Canon ont été le 5DII et le ... 70D. (le 7D et le 1DX ont été des réponses à des produits concurrents)

QUi devait concurrencer le 1DX?
il a été annoncé bien avant le D4, il est d'ailleurs sortis bien après  :D :D :D

Perso, s'il y a bien un boitier qui me surprend c'est lui!
Marche arrière en résolution, retour au 24x36 standard, avec les résultats qu'on lui connait maintenant.
On est loin devant la concurrence et même le D4s ne le chatouille pas...

Je ne peux qu'espérer que canon continue dans cette voie, pour le plus grand plaisir de nos yeux.
Pour le prix, il n'est pas impossible que le 7DII soit dans les mêmes eaux que le 5Dmk3,
vu qu'il devrait être assez proche de ce dernier mais plus typé "extérieur" si le capteur est vraiment nouveau même en aps-c.
Ne pas oublié que tous les boitiers ont augmentés ces derniers temps (il faut aussi comparé le prix de sortie, pas de marché)
PS: un capteur sony dedans ??? pour rien au monde (sauf à vouloir des photos immondes ;) )

TomZeCat

Citation de: canonbeber le Juillet 11, 2014, 14:10:11
Désolé mais pas compris là ?
Si déjà les smartphones faisaient de bonne vidéos en simple définition, on pourra envisager du 4K... Mais pas avant ;)

dideos

Citation de: gebulon le Juillet 11, 2014, 15:41:31
PS: un capteur sony dedans ??? pour rien au monde (sauf à vouloir des photos immondes ;) )
Voila un avis vachement argumenté. Mais bon vu qu'on est sur le forum Canon point n'est besoin d'en dire plus :)
- Admiral Benson !       - Really ? It's my name too

canonbeber

Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2014, 16:15:53
Si déjà les smartphones faisaient de bonne vidéos en simple définition, on pourra envisager du 4K... Mais pas avant ;)
Ca c'est ton point de vue de spécialiste qui parle.
Mais l'acheteur commun moyen Français, à savoir 90% (voir plus) des acheteurs, achète une marque, une pub, des caractéristiques rien de plus.
Donc il préfère un capteur de 45 MPix qui fait des photos moyennes qu'un capteur de 16 MPix qui fait de superbes photos.
Il préfère une télé de 65" de qualité moyenne à une télé de 50" de super qualité.
On achète pour se faire voir en société, rien de plus.

jeje_doudou

c'est vrai qu'avec une télé de 65 pouces, les voisins 'y nous voit bien ^^ mdr

Ductedfan

Alors c'est pour la dernière semaine d'août ou pour début septembre ce 7D MKII ?  ::)

Nous n'en sommes plus très loin à présent ..

Je le vois bien affiché à 2200 € à sa sortie, accompagné d'un nouveau 100/400 à 2500€ cette fois ci  :D

TomZeCat

Bon en y réfléchissant la 4K sur 7D Mark II, finalement, pourquoi pas ?
Je n'en ai pas discuté avec mes potes journalistes mais je me rappelais que le rendu du FF était pour eux moins sympa sur APS-C.
Après si L'APS-C ne concurrence pas les EOS-C, Canon pourrait défoncer le marché et adieu Panasonic sur ce secteur...
Mais ça fait beaucoup de si... ;)

gebulon

Citation de: dideos le Juillet 11, 2014, 17:42:15
Voila un avis vachement argumenté. Mais bon vu qu'on est sur le forum Canon point n'est besoin d'en dire plus :)

C'étati de la provoc à ton égard  :D :D :D

Mais plus sérieusement, je n'échangerai pour rien au monde le capteur de mon 1Dx avec celui implanté dans un D4 par exemple.
Certes, il y a moins de dynamique à très bas isos, mais pour ce qui est du rendu général,
je préfère et de très très loin le rendu du capteur canon.

Les seuls bons exemples que j'ai pu voir sur la dynamique, c'est juste du sauvetage de photos,
le reste (à savoir remonter absolument les noirs) donne une image plate qui ne me convient pas du tout...
Dans l'ensemble à ce sujet, je reste discret, car je sais combien d'entre vous ne jurent que par la dynamique,
mais après avoir fouillé mon HDD pour chercher ds images ou cela aurait été bénéfique, je n'ai rien trouvé (à part des tofs ss ex)

Bref, la dynamique et moi, ca fait deux, les couleurs sony (via nikon) et canon, ca fait deux aussi,
mais il en faut pour tous les goûts  ;)

phil01

Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2014, 19:18:55
Bon en y réfléchissant la 4K sur 7D Mark II, finalement, pourquoi pas ?
Je n'en ai pas discuté avec mes potes journalistes mais je me rappelais que le rendu du FF était pour eux moins sympa sur APS-C.
Après si L'APS-C ne concurrence pas les EOS-C, Canon pourrait défoncer le marché et adieu Panasonic sur ce secteur...
Mais ça fait beaucoup de si... ;)
Sincèrement, je pense que la 4k sur un boitier haut de gamme est incontournable.
Canon s'est engouffré dans la vidéo avec ses boitiers experts et pro, donc nouveau boitier = 4k.
sauf erreur de ma part, il n'y a plus que Sigma qui ignore la vidéo (et le liveview), sinon, il y a longtemps que j'aurais acheté un SD1.
J'attends du 7d mk II ou son remplaçant une nouvelle techno de capteur et la 4k.
Pour le reste, j'ai déjà remplacé mon 7d par un apn d'une marque concurrente. En relativisant car j'ai une utilisation spécifique de mes boitiers.

TomZeCat

Citation de: phil01 le Juillet 11, 2014, 20:27:43
Sincèrement, je pense que la 4k sur un boitier haut de gamme est incontournable.
Oui, le haut de gamme s'appelle EOS C... ;)
Quand tu sais ça, tu sais que le 1D X est un milieu de gamme ! ;D

rol007

Je rêve

d'un boîtier reflex avec une synchro flash > 250, à 500 ou à 1000 comme certain fusji (si ma mémoire est bonne), un rêve de geek ?
d'un aps-c avec de très beaux hauts iso comme le 1dx ou le 6d (boîtier à 1200€), canon you can
d'un aps-c avec un collimateur central sensible à plus basse lumière même si pour bcps celui du 7d est suffisant
allez et aussi une meilleur dynamique pour éviter les longues soirées sur le forum d'étripage inutile

d'une longue focale stabilisée accessible (~~ 1500-2500€) pour remplacer mon ef 400 f/5.6 de 1993 et qui pique encore aujourd'hui mieux à 400 mm que certaine longue focale plus récente dans sa gamme de prix (~~1300€) : 100-400 à 400 mm, tamron 150-600 à 400 mm, sigma 120-400 à 400 mm, sigma 50-500, ef 300 mm + multi 1.4 à 420 mm...seul le sigma 120-300 f/2.8 le détrône mais à quel prix et le tamonster à 600 à f6.3.


Rolif

Citation de: Hautepixel75MP le Juillet 12, 2014, 11:35:27
on parie que le 7dII aura 19 collimateurs et 8i/s et peut etre la vidéo en 4k et iso améliorer et ainsi que l'af

Le 7D a déjà 19 collimateurs et 8 images/s, alors pour qu'il s'appelle 7D II il faudra bien qu'il ait quelque chose en plus du peut être...

Guillaume85


Rolif

Citation de: Hautepixel75MP le Juillet 12, 2014, 17:58:40
la différence du 7d2 sera la vidéo en 4k possible car sont ils sont en 4k.

C'est toujours aussi clair... ???