D810 ou D4 occasion

[catgie]

Bonjour je lance la discussion.
A budget presque équivalent D810 (3200€), Nikon D4 occasion (3500 €). Que feriez-vous.
Je sors d'un D300s, trésor bon appareil. Je fais pas mal de photos de concerts et architecture urbaine.
Pour l'instant un 70-200 2.8 VR ( un régal ), j'envisage acheter un 24-70 2.8 ou 24-120 f4 VR.

Dur de faire un choix, j'étais partant pour le D4 et voilà que le D810 déboule!!
Merci pour vos conseils.

Bonne journée
Claude

[Gérard JEAN]

Pour le concert le D810 a un nouveau mode d'exposition pour gérer les hautes lumières qui pourrait t'intéresser (si les tests confirment les promesses).

[jps1]

J'ai le D4 et je ne changerai pas pour un 810.
Si j'etais acrro aux paysages, j'aurai pris un D800 quand j(ai acheté mon D4,
mais comme je suis accro a l'animalier, je préfère le D4 pour son endurance et son buffer!

[kochka]

C'est une question d'utilisation et de préférences perso.
Entre une 911 et un Cayenne de même prix, tu choisis quoi?

[coval95]

Pour le concert le D810 a un nouveau mode d'exposition pour gérer les hautes lumières qui pourrait t'intéresser (si les tests confirment les promesses).

Sans compter le bruit au déclenchement, qui est l'une des nouveautés marquantes de ce D810. Pour quelqu'un qui fait pas mal de photos de concerts, ça semble un avantage. Enfin ça dépend du type de concert, rock ou classique ? 

[morvandiau]

C'est une question d'utilisation et de préférences perso.
Entre une 911 et un Cayenne de même prix, tu choisis quoi?

La Panamera, moi qui aime bien la famille... (bien que la 911 est peut-être ma voiture sport préférée)

[kochka]

La Panam ne rentre pas dans mon garage, l'autre si.
On se trouve les raisons que l'on peut.
Et puis les Kakats, même chez eux, ça penche trop dans les virages serrés.

[omair]

J'utilise le D4 pour le sport, les concerts et le reportage presse.
Pour tout le reste, le D800.

[catgie]

Merci pour ces début de réponse...
Je suis plutôt sur des concerts de blues (sans trop de mouvements).
Le D4 me parait lourd un peu, ce qui peut être un inconvénient pour de la ballade en ville pour des recherches de motifs architecturaux.
Bien sur certains me diront qu'avec le Grip, le poids du D800 grimpe aussi. L'avantage c'est qu'on le met quand on veut, notamment au cul d'un gros objectif.
(Je sais, je fais à la fois les questions et les réponses. C'est parce que vraiment j'HESITE...
Allez donnez moi des arguments...merci.

PS: je ne veux pas acheter une voiture!..Pas la peine de ce lancer dans un délire de marque!

[catgie]

Merci Omair.
C'est vrai que l'idéal serait d'avoir les deux!!

[Beta Pictoris]

La Panamera, moi qui aime bien la famille... (bien que la 911 est peut-être ma voiture sport préférée)

Les récentes 996 et 997

Hum, plutôt des voitures de circuit car totalement inutilisables "sportivement" sur route ouverte.
(et pas qu'à cause des limitations de vitesse)
Et sur circuit, les anciens modèles, "plus virils", restent plus abordables techniquement.

[coval95]

PS: je ne veux pas acheter une voiture!..Pas la peine de ce lancer dans un délire de marque!

Les récentes 996 et 997

Hum, plutôt des voitures de circuit car totalement inutilisables "sportivement" sur route ouverte.
(et pas qu'à cause des limitations de vitesse)
Et sur circuit, les anciens modèles, "plus virils", restent plus abordables techniquement.

[CCD1024]

C'est effectivement un choix cornélien !
Je ne saurais te conseiller (ici certains sont beaucoup plus efficaces et tranchés dans les conseils), mais je peux t'apporter ma petite contribution perso.

J'ai un D800E depuis plusieurs mois et qui fonctionne très bien et qui ne semble pas être atteint par des soucis d'AF "majeurs". Mais j'ai craqué pour un D4s il y a maintenant 2 mois. Il me rappelait mon D3 que j'ai adoré.
Bon, c'est vrai que je venais en boutique à Paris pour le Df et je suis reparti avec le D4s (aucune hésitation technique entre les 2, mais seulement financière)

Eh bien maintenant j'ai vraiment "du mal" à reprendre le D800E. Le D4s (et sans aucun doute le D4) est un boitier formidable, "pro", bien en main (quoique plus imposant que le D800) avec un AF rapide, précis et surtout une qualité d'image en hauts iso. Du vrai bonheur.

J'ai aussi pensé au D810 il y a quelques jours (changer le D800E pour le D810) mais au vu de mon utilisation c'est le D4s qui reste de loin mon favori.

Par contre, niveau bruit de déclenchement, là je ne passe pas inaperçu !!!!! Parfois en mode rafale, tous les regards se tournent vers moi  et c'est souvent à l'extérieur dans des parcs ou étangs.
Mais il y a le mode "silencieux" qui me semble vraiment pas mal pour passer un peu plus inaperçu.

Faisant aussi de l'astronomie, j'ai pu tester les boitiers dans leurs retranchements et au final le D4s est surprenant mais le D800E n'est pas loin (vraiment pas loin). C'est même vraiment impressionnant la capacité de Sony à faire un capteur d'une si belle dynamique pour des petits pixels. A la limite je suis plus impressionné par le Sony du D800 que par le capteur ''Nikon/Renesas'' du D4s.
D'ailleurs, sur une photo de paysage en mode "neutre", même réglage même optique, à 200 iso, j'ai pratiquement la même dynamique (vraiment léger avantage au D4s). Par contre, bien sur, shooter à 6400, 10000, 12800 iso au D4s ne me fait pas peur !

Et puis, tenir 3000 photos aussi bien en batterie qu'en carte 64Go en NEF 14 bits compressé, c'est l'avantage du D4s. Sans compter la rafale de 70 images MINIMUM (14b comp) selon les réglages et cartes utilisées.


Donc, comme je t'ai dit, loin de moi l'idée de te conseiller D4 ou D810.
Par contre, le D4s...  j'hésiterais beaucoup moins à te le conseiller 

Ce qui est sur :
Avec le D4 et le D810 tu auras un bon boitier.
Avec le D4 et le D810 tu feras des photos que j'espère nettes,
Avec le D4 tu auras les joies et inconvénients de NX2
Avec le D4 tu auras l'autonomie (batterie, taille fichiers NEF)
Avec le D810 tu seras à la mode nikon
Avec le D810 tu passeras un peu plus inaperçu que le gros bouzin "pro"

...

[kochka]

Je continue: avec le D4, tu traine une enclume.
C'est avec un réel plaisir qu'après 4 gros monoblocs, je suis passé à la taille en dessous avec la sortie de la série D800 and C°.
En voyage, au bout de 7 h par jour, ça compte pas mal.
Sauf à avoir absolument besoin d'une très haute sensibilité et de rafales de ouf, le gros monobloc a du mal à se justifier, de mon point de vue.

[catgie]

super CCD1024
voilà une vraiment  bonne analyse d'un expert.
Malheureusement le D4s est hors de porté de mon budget. Pas d'occasion encore à l'horizon.
Je pense que je vais me diriger vers le D810, après sortie des tests dans CI. Sans compter qu'il me faut quand même rallonger un peu pour compléter ma gamme d'optiques.
Merci encore.

Claude

[suliaçais]

   personne ne peut choisir pour toi...D4....810....des utilisations différentes selon moi....( j'ai le 800 et le D4s depuis peu....) si tu as besoin d'une rafale discrète mais nerveuse avec une bonne montée en isos....j'aurais tendance à dire D4 ou D4s....mais pour ce qui est de la discrétion !!!! même en toussant pendant les rafales....!!!! y a intérêt à aller uniquement voir des rockers !!!! Moi, de mon temps, c'était le temps des copains...Sylvie Vartan...Johnny...Joe Dassin..Richard Anthony.....pas de problème....Rolleiflex et flash...et ensuite...course à pied pour échapper aux gorilles.....surtout ceux de Johnny !!

Bref...si j'étais toi, j'attendrais les retours du 810 qui parait-il aurait une rafale discrète et une montée en isos pas degueu....mais entre les péroraisons des marketeux et la réalité, il y a quelquefois un gouffre !  

[franang]

Ayant un D800 et faisant du paysage en montagne je peux te garantir que c est vraiment un bon boiter. Pour les concerts, j'ai tenté des potes qui jouaient (un groupe de Heayv Metal), et là le D800 n'a pas a rougir, j'ai sorti des trucs vraiment sympa (et je suis loin d'etre un photographe talentueux). Je n'ai pas eu besoin de rafale car je trouve l'af assez correct; donc a mon avis le D810 c'est un D800 avec une meilleur monté en iso, rafale et peut etre dynamique.
Le D4 a l'avantage de mieux monter en iso, mais le boiter est un poils plus lourd. Donc si tu te le traine toute la journée en ville (pour l'architecture) ca peut jouer. d'autre part, de nature un peu parano, en ville je ne serai pas en confiance de sortir un D4 (par rapport au risque l'agression, de vol a l'arraché)
Seul bemol, mais la ce serait a confirmer, le D4 a eu plusieurs soucis. Je dis a confirmer car lorsque je lis toutes les critiques négatives sur le D800 je me dis que soit j'ai un boitier qui échappe a ces problemes soit certains descendent le boitier sans raison.
Ceci dit on m'a preté un D4 avec un 400 mm, la personne n'avait aucun soucis avec est semblait la plus heureuse du monde.
voila ce n'est qu'un avis d'amateur en esperant que cela t'aide dans ton choix

[ChatOuille]

Je ne vais pas te donner de conseil car c'est toi qui choisis. Surtout s'il s'agît de la prise en main, les rafales etc. Le D4 c'est autre chose.
Mais si c'est la montée en ISO qui te fait décider, je n'y attacherais pas trop d'importance. J'ai un D800 et en montant même  à 25600 j'obtiens des bonnes photos (Le D810 va encore un point plus loin). Ce qu'il faut est un bon logiciel de traitement. La saturation ça se corrige et le bruit est réduit à un minimum, surtout si je redimensionne à 16Mpx (comme le D4). Dernièrement quelqu'un a déclenché par inadvertance mon D800. Une photo complètement sous-exposée. Et pourtant je l'ai récupérée, en Raw bien sûr, bruit éliminé en DxO, netteté OK...

[Sebmansoros]

Pour le bruit pas de quoi casser la patte à un canard, apparemment on est loin du 5D.
Pour l'enclume, un D800+poignée pas grosse différence. Je me demande même si le D4 n'est pas moins lourd et encombrant?

[kochka]

A quoi sert une poignée, lorsque l'on prend un boitier moins volumineux exprès ?
A part gagner 1 i/s en rafale, il est nettement plus confortable d'avoir un accus de rechange dans la poche qu'accroché au boitier.

[omair]

Merci Omair.
C'est vrai que l'idéal serait d'avoir les deux!!

Si la photo est un métier, oui, sinon, je ne vois pas l'intérêt d'un D4.

Les seuls points faibles du D800 sont la cadence, l'AF (mystère pour le 810), et de trop gros fichier Raw dans certaines applications.

Nombreuses qualité: poids idéal, qualité des fichiers, belle construction, etc.... Nikon nous fournit l'appareil de rêve.

Je ne comprends pas l'amateur qui rêve d'un D4 (s) encombrant et cher... Sauf si usage spécifique..

[newteam1]

Je dis a confirmer car lorsque je lis toutes les critiques négatives sur le D800 je me dis que soit j'ai un boitier qui échappe a ces problèmes soit certains descendent le boitier sans raison.

Soit tu as mal testé ton D800, avec des focales pas assez longue ..... ou pas assez ouvertes ....

Pour répondre à la question D4 bien évidemment, tout est superlatif dans le D4 ... même le poids

[Verso92]

Soit tu as mal testé ton D800, avec des focales pas assez longue ..... ou pas assez ouvertes ....

Ben voyons... toujours dans le comique de bas étage, à ce que je vois !

Tes potes et toi, vous êtes fatigants, à la longue, avec votre bashing à deux balles...

[newteam1]

Ben voyons... toujours dans le comique de bas étage, à ce que je vois

même toi tu t'es rendu compte qu'il a des problèmes ton D800e.... bien sur tu n'iras pas le crier sur les toits ..... malgré tes 77 400 posts
les D800 et D800E ont un problème de conception avec un capteur qui n'est pas parfaitement  perpendiculaire à l'axe de visée....

lol quel esprit retord ... et bientôt 77 401post...

[Verso92]

même toi tu t'es rendu compte qu'il a des problèmes ton D800e.... bien sur tu n'iras pas le crier sur les toits ..... malgré tes 77 401 posts

T'es vraiment le roi des comiques, toi !
Si tu es au courant que j'ai des problèmes de MR avec mon 24-70 (pas avec mes autres objectifs...), c'est justement parce que j'en ai parlé ici, non ?

les D800 et D800E ont un problème de conception avec un capteur qui n'est pas parfaitement  perpendiculaire à l'axe de visée....

lol quel esprit retord ... et bientôt 77 401post...

A quoi riment ces débilités ?