Switch Sony vers Canon => 5DIII+300L2.8ISII ou 1Dx+300L2.8ISv1 ?

Démarré par newworld666, Juillet 20, 2014, 10:37:00

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newworld666

Juillet 20, 2014, 10:37:00
Ca fait un peu idiot de poser la question, parce que de mon coté j'y ai beaucoup réfléchi en son temps..et tranché sans l'ombre d'un regret  :D ..
Mais s'agissant d'un ami à qui j'avais conseillé en son temps pour shooter "différent"  le A850 + Zeiss 135/1.8 quand j'étais avec le 5DII +85L .. il ne l'avais pas trop regretté en dehors de l'AF (la A850 faisait suite à un genre de A350 que son revendeur lui avait conseillé).. Mais, je veux simplement lui donner les différents éléments de l'équation sans donner de conclusion (j' n'ai pas envie de le convaincre de quoi ce soit).
Je n'ai ni envie ni besoin de convaincre quelqu'un d'acheter tel ou tel matos (je dirais même, que de mon coté, en ayant du matos différent, j'aurai des résultats différents que ça m'irait même mieux ;D) vu que pour les courses les plus importantes tout notre équipe est au grand complet.

Dans nos 2 cas, notre matos est dédié à 90% pour de la photo d'action et sports motorisés .. Contrairement à moi, il ne ne veux pas passer son temps en post processing .. donc JPG quasi exclusivement.
Il veut switcher parce que dans notre association => il est tout en Sony, mais ne s'y retrouve pas du tout avec l'AF des A99 et A77, ainsi que pour les montées en ISO où des JPG seraient loin de ce que donneraient (selon lui) les 7D des autres partenaires de notre association. Il trouve également que les jpg au dessus de 800 iso du A99 sont inutilisables (toujours selon lui)... il sait que de mon coté je ne shoot qu'en raw avec un post processing loin d'être simple.
Son revendeur lui a prêté un D4S, qu'il a trouvé top, mais, à l'occasion de ce test, il a également trouvé que les JPG ne seraient pas à la hauteur du 1Dx  :-\ (moins valorisant, moi j'aurai dit verdâtre  ;D)

Les questions sont les suivantes (si possible adressées aux personnes ayant réellement utilisé les 2 marques) :

1) => JPG des 5DIII vs des 1DX sont-ils comparables ? jusqu'à 5000 iso (limite max en sport motorisés), quels sont les meilleurs

2) => les rafales avec AF actif sont-elles de 6i/s réels ? (avec le 1Dx je suis à 8i/s mais mesure spot actif également) ou plus basse dans la vraie vie (6i/s étant un minimum acceptable pour notre activité)

3) => les réglages pour les modes auto (iso min/max, vitesse min/max, ouverture min/max) sont-ils les mêmes entre le 5DIII et le 1Dx ?

4) => une manche de sport motorisé c'est 2500 à 3000 photos .. la batterie du 5DIII en encaisse combien ? avec le 1Dx je suis à l'aise de ce coté, mais le 5DIII ?.

5) => autres différences auxquelles je ne pensent pas à prendre en compte dans ce genre de situation ?
Questions subsidiaires ( à ceux qui aurait switché Canon ver Sony et réciproquement ) pour mon info personnelle (vu que de son coté, le switch est irréversible)

7) l'AF du A99 est-il réellement si mauvais en mode sport ? j'avoue que ça ne correspond pas à ce qu'on lit sur ce forum, maintenant je ne vois pas non plus de photos d'action dans les rubriques sony  :-\ donc je ne suis pas sûr qu'ils sachent de quoi il s'agit. Si vous avez des liens avec des trucs qui bougent  ::)

8) Les JPG iso au dessus de 800 jusqu'à 5000/6400 sont-ils vraiment inférieurs à ceux des 5DIII et 1Dx ? ou il se fourre le doigt dans l'oeil en pensant qu'il va améliorer la situation  :-\ (ceci étant, il a utilisé le D4s pendant un moment pour y trouver une différence  réelle ::) donc j'imagine que le 5DIII ou 1Dx seront encore meilleur )
Je pense que dans sa tête le switch est fait, mais vu les questions qu'il me pose, je ne suis pas sûr qu'un 5DIII + 300L2.8ISII ne serait pas mieux que le 1Dx+300L2.8ISv1 d'occase .. d'où mes questions  ;) le lui transmettrai les réponses non farfelues et non agressives.

Merci d'avance pour ceux qui feront avancer le schmilblick !
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#1
Juillet 20, 2014, 10:53:05


Voilà ce qu'il quitte et qui sera probablement repris par son revendeur ?
Canon A1 + FD 85L1.2

newteam1

#2
Juillet 20, 2014, 11:17:06
Dur de se séparer d'un tel matériel... mais si son vendeur lui en donne un bon prix ... pourquoi pas....

Concernant les jpeg direct du 7D canon ... une pure merveille, aussi bon que les raw,  mais bon le 7D est Has-been, de ton coté tu as fait des essais jpeg avec le 1DX?

Ce que je peux dire c'est que les jpeg direct du 1DIV sont dans les choux.... ils n'arrivent pas à la cheville du 7D
L'Eventreur 1888 sur Amazon

newworld666

#3
Juillet 20, 2014, 11:23:50
 :-\ je ne suis pas sûr de ça (que son revendeur reprenne ça, même si c'est un client depuis près de 10 ans) !!!!
Depuis un an il me tanne avec le 1Dx  !!! je crois bien qu'il est parti coûte que coûte pour switcher.. d'où mes questions, je ne sais pas si il en attend pas beaucoup trop du 1Dx. Surtout qu'il base son expérience après un essai complet du D4s  :o :o que je ne connais pas du tout  :-\
Canon A1 + FD 85L1.2

newteam1

#4
Juillet 20, 2014, 11:27:36
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 11:23:50
:-\ je ne suis pas sûr de ça (que son revendeur reprenne ça, même si c'est un client depuis près de 10 ans) !!!!
Depuis un an il me tanne avec le 1Dx  !!! je crois bien qu'il est parti coûte que coûte pour switcher.. d'où mes questions, je ne sais pas si il en attend pas beaucoup trop du 1Dx. Surtout qu'il base son expérience après un essai complet du D4s  :o :o que je ne connais pas du tout  :-\

Mais tes jpeg? sont bon ou pas avec la balance automatique??
L'Eventreur 1888 sur Amazon

stringway

#5
Juillet 20, 2014, 11:37:40 Dernière édition: Juillet 20, 2014, 11:46:52 par stringway
Si il est en bon état, voilà du matériel qui (mis à part l'A350), va faire des heureux sur le marché de l'occasion. ;)

Sony à beaucoup travaillé ses JPEG sur le matériel sorti depuis un an. Pour utiliser régulièrement l'A6000 et occasionnellement l'A7, je peux confirmer ces progrès, car je prend fréquemment en RAW + JPEG et pour des prises de vue dans de bonnes conditions d'éclairage, je n'arrive pas à obtenir aussi bien en traitant les RAW avec DxO qu'avec les JPEG issus du boîtier dans bien des cas !  :o

L'A77 II venant de sortir, il n'y a aucune raison pour que ses JPEG ne soient pas également correctement traités par le boîtier et l'AF est salué par la presse spécialisée comme l'un des meilleurs de sa catégorie, si ce n'est le meilleur (non pas que Sony casse la baraque en tous points; mais il semble que son association avec Aptina pour la mise au point de cet AF ait porté ses fruits et comme c'est le dernier APSC sorti toutes marques confondues, il est tout à fait possible qu'en ce domaine il ait pris un peu d'avance sur ses petits copains qui reprendront peut être l'avantage la prochaine fois). Test dans le dernier CI me semble-t-il ?

Ton ami étant déjà équipé d'EVF, ne serait pas gêné par cette technologie appréciée différemment selon les individus, il n'est pas nécessaire de s'étendre pour la "n-ième" fois sur ce point "si passionnel"qui dans le cas présent n'a pas d'objet.

Enfin, s'il est décidé à switcher, aucun argument rationnel n'y fera et si c'est son plaisir de découvrir une autre marque elle aussi avec ses avantages et inconvénients, qu'il se fasse plaisir; la vie est trop courte pour se priver !  ;)

newworld666

#6
Juillet 20, 2014, 11:49:42
Citation de: newteam1 le Juillet 20, 2014, 11:27:36
Mais tes jpeg? sont bon ou pas avec la balance automatique??

depuis les 5DII et 1DIII je n'ai jamais utilisé de JPG ... donc, je n'en sais rien ... je ne conçois pas la photo en JPG  :-\...
Mais mon ami c'est l'inverse !! il veut des rafales 100% bonnes (AF en continue inter photos sans erreurs) en cela qu'en JPG afin de choisir la photo optimale d'une rafale, il n'aime pas du tout passer du temps avec LR ou autre sur des RAW (faut aussi comprendre qu'une course européenne ou mondiale c'est 5000 photos à trier, classer et préparer pour chaque pilote ou concessionnaire, donc c'est déjà énorme comme temps à passer).
Canon A1 + FD 85L1.2

gebulon

#7
Juillet 20, 2014, 11:52:29
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 11:49:42
depuis les 5DII et 1DIII je n'ai jamais utilisé de JPG ... donc, je n'en sais rien ... je ne conçois pas la photo en JPG  :-\...
Mais mon ami c'est l'inverse !! il veut des rafales 100% bonnes (AF en continue inter photos sans erreurs) en cela qu'en JPG afin de choisir la photo optimale d'une rafale, il n'aime pas du tout passer du temps avec LR ou autre sur des RAW (faut aussi comprendre qu'une course européenne ou mondiale c'est 5000 photos à trier, classer et préparer pour chaque pilote ou concessionnaire, donc c'est déjà énorme comme temps à passer).

Il serait peut-être temps de savoir traiter ses raws en 3 minutes sous LR,
c'est à mon sens le meilleur compromis, 1 traitement sur une image et hop, on applique à toute la série  ;)

newworld666

#8
Juillet 20, 2014, 12:07:04
Citation de: gebulon le Juillet 20, 2014, 11:52:29
Il serait peut-être temps de savoir traiter ses raws en 3 minutes sous LR,
c'est à mon sens le meilleur compromis, 1 traitement sur une image et hop, on applique à toute la série  ;)

Il connait l'avantage considérable des traitements RAW  :-\ ... c'est même lui qui prévient tous mes amis quand ils pensent qu'en achetant un reflex on sort des photos comme les miennes !! que RAW et JPG chez Canon c'est tout un nouveau monde !! qu'il ne faut pas rêver ...  :D
Mais il privilégie la quantité de reportages, plutôt qu'une qualité extrême .. Il lui faut "La" photo représentative dans la situation optimale (d'où ses frustrations au niveau AF des sony dans les rafales). Donc Rafales+AF+ISO priorité absolue JPG vs RAW secondaire..

A l'époque le A99 était soit disant "l'arme ultime en matière d'AF" selon 'tout le monde'  .. mais comme d'hab chez Sony .. le modèle qui sort 6 à 10 mois plus tard est la nouvelle arme et le précédant modèle en devient une daube !!! un comme chez Nikon D4s vs D4 ou D810 vs D800.
Le A77II est un APSC qui ne lui va pas ..là aussi le A77 l'a largement refroidit, il n'avait pas compris que les gains de dynamique dans les exmor sont dans les partie sombre ou très sombre de l'image, pas dans les hautes lumières  ;D donc pour nos activités les fameux 14EV n'apportent rien de rien...
Son viseur électronique de A77 merde avec l'affichage des infos (EXIF) avec réparation trop cher pour ce que c'est... il peut shooter mais il n'arrive plus à lire à quelle vitesse il est  :-\.   
Canon A1 + FD 85L1.2

Pierred2x

#9
Juillet 20, 2014, 13:04:15
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 12:07:04
Il connait l'avantage considérable des traitements RAW  :-\ ... c'est même lui qui prévient tous mes amis quand ils pensent qu'en achetant un reflex on sort des photos comme les miennes !! que RAW et JPG chez Canon c'est tout un nouveau monde !! qu'il ne faut pas rêver ...  :D
Mais il privilégie la quantité de reportages, plutôt qu'une qualité extrême .. Il lui faut "La" photo représentative dans la situation optimale (d'où ses frustrations au niveau AF des sony dans les rafales). Donc Rafales+AF+ISO priorité absolue JPG vs RAW secondaire..

A l'époque le A99 était soit disant "l'arme ultime en matière d'AF" selon 'tout le monde'  .. mais comme d'hab chez Sony .. le modèle qui sort 6 à 10 mois plus tard est la nouvelle arme et le précédant modèle en devient une daube !!! un comme chez Nikon D4s vs D4 ou D810 vs D800.
Le A77II est un APSC qui ne lui va pas ..là aussi le A77 l'a largement refroidit, il n'avait pas compris que les gains de dynamique dans les exmor sont dans les partie sombre ou très sombre de l'image, pas dans les hautes lumières  ;D donc pour nos activités les fameux 14EV n'apportent rien de rien...
Son viseur électronique de A77 merde avec l'affichage des infos (EXIF) avec réparation trop cher pour ce que c'est... il peut shooter mais il n'arrive plus à lire à quelle vitesse il est  :-\.   
Heureusement que tu as mis le 'soit disant'...Sinon j'aurais demandé si c'était pas une blague.  ;D
Y'a un truc que je comprends pas: Ton pote il lui a fallut 4 boitiers pour comprendre que le matos Sony correspondait pas à ses besoins ?

newworld666

#10
Juillet 20, 2014, 13:50:58
Citation de: Pierred2x le Juillet 20, 2014, 13:04:15

Heureusement que tu as mis le 'soit disant'...Sinon j'aurais demandé si c'était pas une blague.  ;D
Y'a un truc que je comprends pas: Ton pote il lui a fallut 4 boitiers pour comprendre que le matos Sony correspondait pas à ses besoins ?

6 ou 7 ans ... oui pourquoi ? ça change quoi dans mes questions ?
Mes questions le concernant ne portent pas sur Sony Vs Canon ? mais 5DIII vs 1Dx .. si tu as des infos, c'est intéressant de partager..  ;)

Les questions subsidiaires ne concernent que moi, pour mon info personnelle.
Canon A1 + FD 85L1.2

Kamis

#11
Juillet 20, 2014, 14:27:10
Tu connais les avantages du 1DX  8)

J'ai le 5D3 et 1DX... mais je ne shoot qu'en Raw mais si c'est pour du sport et rafaler (en Raw ou Jpeg)... perso je prendrai sans hésiter... la version 1DX même avec version 1 du 70/200 2.8
J'utilise parfois le 5D3 sur des sujets en mouvement ou du sport et pour moi, il est bien un cran au dessous du 1 DX (la version 2.03 a apporter une nette amélioration à mon avis)
Le buffer est nettement plus grand, la rafale plus rapide, mise au point plus réactive, boitier tropicalisé, solidité du boitier...
Niveau batterie, j'ai l'impression que le nombre de shoot (autonomie) est la même à peu de chose près (à vérifier tout de même) mais 2 batteries me semble le mini... et le chargeur du 1DX charge 2 batteries de front ce qui peut être utile.

newworld666

#12
Juillet 20, 2014, 14:40:49
merci ... :o  je pensais que les AF étaient identiques  :-\ que la différence pouvait se jouer au niveau de rafales  qui deviendraient trop lentes avec le 5DIII .. (6i/s étant un minimum acceptable en sport)

c'est vraiment au niveau des JPG que l'interrogation reste complète  :-\ zone 400 à 6400 .. 1dx ou 5DIII ?
Canon A1 + FD 85L1.2

gebulon

#13
Juillet 20, 2014, 15:22:07
quelques détails au niveau de l'af,
certains matériaux sont remplacés sur le 5D vs 1D, comme les "condenseurs" en verre pour le 1 contre résine pour le 2.
Il doit y avoir d'autres différences qui influes sur le coût et la performance des deux engins.
Mais je pense que depuis 5/6 ans quelque soit le boitier, les progrès af est bien présent.

Chose amusante, j'ai fait qqles tests hier soir (je dois faire des tofs de nuit bientôt)  :D
Le mode Ai servo rend la main, alors qu'en one shot ca fonctionne nickel sur des zones ou je n'y vois même plus  :o

Donc, en plus de l'importance des ouvertures maxi de l'objo, le mode AF à son rôle.
J'ai utilisé le 14 et 24/70 pour ces tests F 2.8

newworld666

#14
Juillet 20, 2014, 15:25:44
Citation de: gebulon le Juillet 20, 2014, 15:22:07
quelques détails au niveau de l'af,
certains matériaux sont remplacés sur le 5D vs 1D, comme les "condenseurs" en verre pour le 1 contre résine pour le 2.
Il doit y avoir d'autres différences qui influes sur le coût et la performance des deux engins.
Mais je pense que depuis 5/6 ans quelque soit le boitier, les progrès af est bien présent.

Chose amusante, j'ai fait qqles tests hier soir (je dois faire des tofs de nuit bientôt)  :D
Le mode Ai servo rend la main, alors qu'en one shot ca fonctionne nickel sur des zones ou je n'y vois même plus  :o

Donc, en plus de l'importance des ouvertures maxi de l'objo, le mode AF à son rôle.
J'ai utilisé le 14 et 24/70 pour ces tests F 2.8


one shot pour du sport  :o :o :o ... ça va être intéressant ton histoire  ;D .. vivement samedi prochain  ;)
Canon A1 + FD 85L1.2

Toro-bouk

#15
Juillet 20, 2014, 15:33:22
Quasiment tous les animaliers ou sportifs sur ADxD ont migrés rouge ou jaune.....les tests sur mire c'est joli, mais jusqu'au 77 v1 que j'ai eu, bien l'AF est a la ramasse par rapport aux équivalents Canikon.

gebulon

#16
Juillet 20, 2014, 15:37:20
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 15:25:44
one shot pour du sport  :o :o :o ... ça va être intéressant ton histoire  ;D .. vivement samedi prochain  ;)

A 14mm ce n'est pas vraiment un problème  ;D
mais je ne connais pas les conditions, ici chez moi ds le jardin et le noir sans sujet imposant, pas de map  :D

newteam1

#17
Juillet 20, 2014, 15:47:22
Citation de: gebulon le Juillet 20, 2014, 15:37:20
A 14mm ce n'est pas vraiment un problème  ;D

à l'hyperfocale ... tout est net.. de jour comme de nuit
14mm
L'Eventreur 1888 sur Amazon

newworld666

#18
Juillet 20, 2014, 15:54:44
Citation de: Toro-bouk le Juillet 20, 2014, 15:33:22
Quasiment tous les animaliers ou sportifs sur ADxD ont migrés rouge ou jaune.....les tests sur mire c'est joli, mais jusqu'au 77 v1 que j'ai eu, bien l'AF est a la ramasse par rapport aux équivalents Canikon.

Pour lui le A99 après  plus d'1an ne marche pas non plus vraiment bien...
Ceci étant avec le 5DII je me suis senti à l'aise pendant des années en mode "sport" même avec un 1DIII en second boitier... on peut se débrouiller plus que correctement moyennant quelques "ajustements" dans sa manière de shooter.

Mais je crois que la messe est dite de son coté.. il ne se pose d'ailleurs pas de question non plus entre 1Dx et 5DIII ..  c'est moi qui soulevait le problème du choix à budget égal 1DX + 300L2.8ISv1 et 5DIII+300L2.8ISII .. mais avant de lui donner ce choix, il reste que ça doit impérativement être équivalent entre AF, JPG et ISO de 800 à 5000 ... si avec le 5DIII un de ces paramètres pèche, je ne le vois pas s'orienter vers le 5DIII pour une histoire de piqué "superlatif" du 300L2.8ISII  :-\ (c'est presque secondaire pour lui, il va croire que j'essaye de le fourvoyer  ;D)

Canon A1 + FD 85L1.2

rol007

#19
Juillet 20, 2014, 16:03:47
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 14:40:49
merci ... :o  je pensais que les AF étaient identiques  :-\ que la différence pouvait se jouer au niveau de rafales  qui deviendraient trop lentes avec le 5DIII .. (6i/s étant un minimum acceptable en sport)

c'est vraiment au niveau des JPG que l'interrogation reste complète  :-\ zone 400 à 6400 .. 1dx ou 5DIII ?

Je ne shoote jamais en jpg. En raw, l'af ralentit la rafale. je ne sais pas dans quelles conditions la cadence à 6 i/s est maintenue. Dommage que James n'est pas là.
Au niveau de l'af, les 2 boîtiers ne sont pas identiques : il tient compte des couleurs dans le 1dx et pas dans le 5dIII

S'il a les moyens, pour la paix de l'âme (certitude d'avoir fait le bon choix), la robustesse du matos, la rafale, les hauts iso...je choisis le 1DX, un boîtier qui va durer lonnnnngtemmmmps.
S'il aime switcher, alors un 5DIII ;)

newworld666

#20
Juillet 20, 2014, 16:06:51
Citation de: rol007 le Juillet 20, 2014, 16:03:47

S'il aime switcher, alors un 5DIII ;)

Vu la série de Sony qu'il se traine, c'est manifestement pas son genre  :D ... même si ça fait plusieurs années qu'il me tanne sur ce switch potentiel ! mais cette fois il s"y atèle vraiment .  ;)
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#21
Juillet 20, 2014, 16:10:20
Citation de: rol007 le Juillet 20, 2014, 16:03:47

Au niveau de l'af, les 2 boîtiers ne sont pas identiques : il tient compte des couleurs dans le 1dx et pas dans le 5dIII


Je ne savais pas  :-\ on a tellement lu que le 5DIII avait le module AF du 1Dx que j'ai cru que seule, la mesure spot sur collimateur actif, les différenciait.

Avec un sport comme le notre ... je crois que rien que ça, ça boucle l'histoire  :-\
Canon A1 + FD 85L1.2

Alkatorr

#22
Juillet 20, 2014, 18:33:43
Oui effectivement le 1D X a une cellule couleur de 100 000 pixels qui reconnait entre autre les visages ou la couleur du sujet sur lequel le collimateur actif fait le point et ne le lâche pas. Mais cette cellule est active seulement en zone AF ou en automatique....

vincent

#23
Juillet 20, 2014, 22:59:45
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
1) => JPG des 5DIII vs des 1DX sont-ils comparables ? jusqu'à 5000 iso (limite max en sport motorisés), quels sont les meilleurs
Pas de différence jusqu'à 6400iso
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
2) => les rafales avec AF actif sont-elles de 6i/s réels ? (avec le 1Dx je suis à 8i/s mais mesure spot actif également) ou plus basse dans la vraie vie (6i/s étant un minimum acceptable pour notre activité)
Ca je ne sais pas
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
3) => les réglages pour les modes auto (iso min/max, vitesse min/max, ouverture min/max) sont-ils les mêmes entre le 5DIII et le 1Dx ?
Il y a de fortes probabilité que l'exposition soit très légèrement différente, mais quelle importance ? Il suffit de paramétrer son boîtier .
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
4) => une manche de sport motorisé c'est 2500 à 3000 photos .. la batterie du 5DIII en encaisse combien ? avec le 1Dx je suis à l'aise de ce coté, mais le 5DIII ?.
Ca c'est pipo ! Pour le prix d'une batterie de 1DX, tu as au moins 3 batteries de 5DIII. J'ai toujours utilisé des 5D en parallèle avec des 1D en sport et cela ne m'a jamais posé de PB (si la première fois, lorsque Canon m'a prêté un 5D avec une seule batterie qui tenait mal la charge...)
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
5) => autres différences auxquelles je ne pensent pas à prendre en compte dans ce genre de situation ?

Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
Questions subsidiaires ( à ceux qui aurait switché Canon ver Sony et réciproquement ) pour mon info personnelle (vu que de son coté, le switch est irréversible)

7) l'AF du A99 est-il réellement si mauvais en mode sport ? j'avoue que ça ne correspond pas à ce qu'on lit sur ce forum, maintenant je ne vois pas non plus de photos d'action dans les rubriques sony  :-\ donc je ne suis pas sûr qu'ils sachent de quoi il s'agit. Si vous avez des liens avec des trucs qui bougent  ::)

8) Les JPG iso au dessus de 800 jusqu'à 5000/6400 sont-ils vraiment inférieurs à ceux des 5DIII et 1Dx ? ou il se fourre le doigt dans l'oeil en pensant qu'il va améliorer la situation  :-\ (ceci étant, il a utilisé le D4s pendant un moment pour y trouver une différence  réelle ::) donc j'imagine que le 5DIII ou 1Dx seront encore meilleur )
J'ai switché de Canon vers Nikon, et dire aujourd'hui qu'un D4S est meilleur ou inférieur au 1DX sur des sensibilités de 6400iso est juste risible! Que le photographe se remette en question, lui, pas son matériel. Pour Sony, dsl, connais pas, mais les capteurs étant les mêmes que les Nikon, l'écart ne doit pas être bien grand.
Citation de: newworld666 le Juillet 20, 2014, 10:37:00
Je pense que dans sa tête le switch est fait, mais vu les questions qu'il me pose, je ne suis pas sûr qu'un 5DIII + 300L2.8ISII ne serait pas mieux que le 1Dx+300L2.8ISv1 d'occase .. d'où mes questions  ;) le lui transmettrai les réponses non farfelues et non agressives.
Pour ma part, j'ai toujours privilégié les optiques, en Canon et en Nikon aujourd'hui, et je n'ai JAMAIS regretté ce choix. Dans votre cas, où l'AF est primordial, je prendrai l'IS II + 5DIII. Les nouveaux grands blancs ont été développés avec les nouveaux boîtiers, et l'AF a été amélioré, c'est AMHA plus important que l'amélioration de piqué. Et tu es bien placé pour savoir que les optiques se gardent , alors que les boîtiers passent!

Une dernière chose; pour lui, pas pour toi évidemment: les jpeg, ça se paramètre sur le boîtier pour obtenir ce qu'on veut. Quelques vues en RAW + jpeg, développement avec DPP, on ajuste et on reporte les paramètres sur le boîtier (DPP a exactement les mêmes paramètres que le boîtier); puis zou, c'est parti pour le reportage.
AMHA, cette méthode est fort utile au moins pour les premiers reportages

newworld666

#24
Juillet 21, 2014, 08:23:24
Merci pour les réponses très intéressantes et instructives .... même si elles viennent me déstabiliser sur l'évolution de ma manière de voir les choses avec les réponses d'hier  :-\
Avant hier je pensais, comme toi, que 5DIII +300L2,8ISII devait être envisagé, voir correspondait plus à un choix que devrait faire quelqu'un venant de Sony.. mais les différences d'AF du 1Dx et de ce que je vis depuis presque 2 ans (quasi parfait pour notre domaine).. m'ont déstabilisé et donné plutôt une tendance de ne pas embrouiller mon pote avec "mes" paramètres supplémentaires de choix (je pense que dans sa tête l'AF est le truc, de loin le plus frustrant sur son A99 par rapport à nos résultats de 7D, 1DIII et 1Dx du reste de l'association).

Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
Pas de différence jusqu'à 6400iso
C'est ce que j'imagine au niveau RAW, mais en ayant toujours un petit doute en matière de JPG passé les 3200 iso sur le 5DIII, mais 90% de nos photos (même de nuit se font à moins de 3200iso)

Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
Il y a de fortes probabilité que l'exposition soit très légèrement différente, mais quelle importance ? Il suffit de paramétrer son boîtier .
Là j'ai mal du m'exprimer, sur le 1Dx, on peut fixer des plages de fonctionnement pour les 3 paramètres simultanément .. pour continuer à shooter de manière automatique mais avec les caractéristiques spécifiques à chaque situation :
Pour figer des sauts au 300mm on va fixer => ISO 800 à 3200, ouverture F2,8 à F5,6 vitesse 1/2000 à 1/8000
Pour du panning => ISO 50 à iso 200 (voir avec un filtre ND dans l'objectif), ouverture F2,8 à F3,2 (ou F4), vitesse 1/60 à 1/125
Pour des photos de nuit en conservant des arrières plans hors distance couverte par les flashs+triggers TTL (mais avec un 85L1,2 pour accrocher l'AF dans 90% des cas) => Iso 1600 à 6400, ouverture F2.0 à F5.6, Vitesse 1/320 à 1/800
etc ....
on garde les modes autos bien sûr en choisissant en priorité la vitesse d'obturation,  mais avec des plages de fonctionnement restrictives en fonction du type d'effet que l'on souhaite pour les autres paramètres (on évite une erreur de vitesse d'obturation en limitant la plage).
Je ne sais pas si le 5DIII permet de fixer chaque plage individuellement et simultanément comme les 1DX

Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
Ca c'est pipo ! Pour le prix d'une batterie de 1DX, tu as au moins 3 batteries de 5DIII. J'ai toujours utilisé des 5D en parallèle avec des 1D en sport et cela ne m'a jamais posé de PB (si la première fois, lorsque Canon m'a prêté un 5D avec une seule batterie qui tenait mal la charge...)
En fait jusqu'à très récemment j'ai toujours utilisé un 5DII avec les 1DIII et 1Dx, mais avec le 1Dx (donc peut-être le 5DIII) la manière de shooter a considérablement évolué et n'a plus grand chose à voir avec ce que je pouvais faire avec des 50D, 5DII et même 1DIII
=> l'AF étant tellement précis inter photos dans une séquence, que maintenant je shoote des séquences de plusieurs dizaines de RAW en mode priorité AF avant et entre les photos => ça permet de sélectionner la photo optimale dans une rafale (comme ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,214865.0.html ) donc les batteries de type 5DII sont à genoux bien avant la fin d'une manche, ce qui n'est pas acceptable et assez frustrant quand ça s'arrête brutalement :-\ ...
Pour le 5DIII et ses rafales, j'ai des doutes avec ses 6i/s (sur le 5DII et 1DIII je ne peux/pouvais rien régler au niveau priorité AF dans les rafales et elles sont bien plus lentes).
Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
J'ai switché de Canon vers Nikon, et dire aujourd'hui qu'un D4S est meilleur ou inférieur au 1DX sur des sensibilités de 6400iso est juste risible! Que le photographe se remette en question, lui, pas son matériel.
Là aussi je me suis mal exprimé, mais au niveau JPG les résultats D4 et 1Dx ou 5DIII et D800 sont radicalement différents (peut importe mieux ou moins bien) .. les Nikon se veulent plus neutre mais du coup avec une nette perception "verdâtre" alors que les Canon sont manifestement sur saturés et du coup plus rosé, mais souvent perçus comme valorisants (surtout dans un milieu de sport MX ultra coloré) ..
Ma question porte sur la différence JPG 1Dx vs 5DIII .. contrairement aux D4vs1Dx et D800vs5DIII où la littérature foisonne sur ce thème, je n'ai rien trouvé entre les 1Dxvs5DIII (ceci étant, le choix entre les deux parait bizarre de prime abord  :D)  

Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
Pour Sony, dsl, connais pas, mais les capteurs étant les mêmes que les Nikon, l'écart ne doit pas être bien grand.Pour ma part, j'ai toujours privilégié les optiques, en Canon et en Nikon aujourd'hui, et je n'ai JAMAIS regretté ce choix. Dans votre cas, où l'AF est primordial, je prendrai l'IS II + 5DIII. Les nouveaux grands blancs ont été développés avec les nouveaux boîtiers, et l'AF a été amélioré, c'est AMHA plus important que l'amélioration de piqué. Et tu es bien placé pour savoir que les optiques se gardent , alors que les boîtiers passent!
Ma question reste quand même sans réponse concrète => quid de l'AF entre 5DIII+300L2.8ISII et 1Dx+300L2,8ISv1 .. il semble que les différences d'AF soient loin d'être négligeables entre les 2 boitiers  :-\ est ce que l'amélioration au niveau AF de la V2 du 300L soit à même de contre balancer la différence entre 5DIII et 1Dx  ::) ..
Surtout que de mon coté, en shootant pratiquement les mêmes sports motorisés que mon ami, avec mon vieux tromblon de 300LUSM qui va sur sa trentaine, avec le 1Dx j'arrive à un taux de succès en RAW à 8/12 i/s quasi parfait (sous réserve d'avoir eu le temps le caler le collimateur sur le casque/visage/gueule du sujet en début de rafales)
Citation de: vincent le Juillet 20, 2014, 22:59:45
Une dernière chose; pour lui, pas pour toi évidemment: les jpeg, ça se paramètre sur le boîtier pour obtenir ce qu'on veut. Quelques vues en RAW + jpeg, développement avec DPP, on ajuste et on reporte les paramètres sur le boîtier (DPP a exactement les mêmes paramètres que le boîtier); puis zou, c'est parti pour le reportage.
AMHA, cette méthode est fort utile au moins pour les premiers reportages
Ca, effectivement c'est son problème, j'imagine qu'il a du se forger sa propre expérience en la matière avec ses Sony, comme il a son petit succès dans le milieu qui nous concerne, je pense qu'il doit maitriser le thème. A lui de faire évoluer les choses pour se caler avec le mode "Canon" .. de toutes les façons je partage pas son choix JPG vs RAW  ;D
Merci ..
Canon A1 + FD 85L1.2
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