6D et macro

Démarré par Shashinman13, Septembre 29, 2014, 14:59:33

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Shashinman13

#25
Septembre 30, 2014, 10:43:57
Citation de: serge1343 le Septembre 29, 2014, 22:27:00

Bref, on prend ce 6d pour sa qualité d'image, et n'est-ce pas ça le principal  :)   

Merci pour ton intervention. Je pense que tu as tout dit et encore, tu as besoin de l'AF. Moi, quasiment pas. C'est bien la qualité d'image ma motivation première. Les défauts évoqués me paraissent acceptables pour ce que je fais et je veux faire. Comme la dépense est inférieure à celle que j'avais prévue, je mettrai le reste de l'argent de côté pour acheter des accessoires, mon futur boitier dans quelques années et faire plaisir à ma famille :D

Shashinman13

#26
Septembre 30, 2014, 10:48:50
Citation de: iceman93 le Septembre 30, 2014, 10:38:10
une question en passant : ce genre d'accessoire ne serait il pas un plus pour la MAP liveview
http://www.photospecialist.fr/ggs-swivi-lcd-viseur-pro-ii-1?LGWCODE=GGSSWIVIVF;70569;4215&gclid=CJCI7tXEiMECFYXJtAod1xMAhw

C'est la première fois que j'en entends parler. Cela peut être intéressant, en effet. Quelqu'un a dejà essayé ?

Laurent31

#27
Octobre 01, 2014, 12:36:18
Citation de: Shashinman13 le Septembre 30, 2014, 10:48:50
C'est la première fois que j'en entends parler. Cela peut être intéressant, en effet. Quelqu'un a dejà essayé ?

J'utilise assez souvent le live-view en macro pour des sujets statiques qui le permettent et ce type d'accessoire est vraiment un plus. Je me suis fabriqué un viseur analogue avec un vieille loupe de moyen format (mais sans doute moins confortable), ça fonctionne vraiment bien. Je m'en servais d'abord essentiellement en vidéo, mais c'est utile aussi pour la MAP en photo, notamment en plein soleil. Mais quand la lumière le permet, j'aime bien aussi travailler directement avec la loupe du live-view : on maîtrise la MAP de façon ultra précise, tout en gardant l'autre œil directement sur le sujet, un peu comme "une prise de vue à l'ancienne à la chambre".

D'autre part, j'utilise conjointement l'aps-c et le plein format en macro selon les sujets : le 5DII pour les prises de vues nécessitant une faible profondeur de champ et une bonne montée en iso (là, ça sera encore mieux avec le 6D j'imagine), un 700D pour les plans plus rapprochés en général, avec lequel une plus grande profondeur de champ est plus facile à gérer. Dans ce cas, l'écran orientable du petit 700D est d'ailleurs super utile, aussi bien en live-view qu'en vérification rapide des images.

jp60

#28
Octobre 01, 2014, 12:56:09
Citation de: iceman93 le Septembre 30, 2014, 10:38:10
une question en passant : ce genre d'accessoire ne serait il pas un plus pour la MAP liveview
http://www.photospecialist.fr/ggs-swivi-lcd-viseur-pro-ii-1?LGWCODE=GGSSWIVIVF;70569;4215&gclid=CJCI7tXEiMECFYXJtAod1xMAhw

J'ai acheté ce genre d'accessoire pour faire de la vidéo.
Mon avis: c'est vraiment bien quand la lumière ambiante rend l'écran peu contrasté. Le truc désagréable, c'est qu'avec ce type de loupe, on voit les "pixels" de l'écran sur le 6D.  ;D
Au final, j'ai plus utilisé l'écran seul qu'avec cet accessoire (mais en forêt en hiver, la lumière ambiante n'est jamais très forte...)

JP

Shashinman13

#29
Octobre 01, 2014, 13:25:56
Citation de: Laurent31 le Octobre 01, 2014, 12:36:18

D'autre part, j'utilise conjointement l'aps-c et le plein format en macro selon les sujets


Merci Laurent. Très intéressant retour car je pense que je ferai la même chose. Le FF pour la macro/proxi plutôt esthétique, basée plus sur des ambiances et l'APS-C pour les prises plus classiques, les libellules en vol et les gros plans au MP-E (100 ISO + flash ou stack focusing en lumière naturelle). Comme le style d'image sera différent, je pense garder une cohérence d'ensemble dans l'usage du matériel. Mon but était d'augmenter le côté artistique des compositions plus travaillées et d'avoir plus de marges en basses lumières. J'ai hâte de m'y mettre même si la "belle saison" approche de la fin.

C'est vrai que le live view est loin d'être inutile, surtout avec un écran orientable (qui aurait pu être ajouté au 6D; ce sera peut-être le cas sur le Mark II) pour des prises à ras de terre.

Shashinman13

#30
Octobre 01, 2014, 13:27:03
Citation de: jp60 le Octobre 01, 2014, 12:56:09
J'ai acheté ce genre d'accessoire pour faire de la vidéo.
Mon avis: c'est vraiment bien quand la lumière ambiante rend l'écran peu contrasté. Le truc désagréable, c'est qu'avec ce type de loupe, on voit les "pixels" de l'écran sur le 6D.  ;D
Au final, j'ai plus utilisé l'écran seul qu'avec cet accessoire (mais en forêt en hiver, la lumière ambiante n'est jamais très forte...)

JP

Merci pour cette précision JP !

Alouette

#31
Octobre 01, 2014, 14:00:25
Citation de: iceman93 le Septembre 30, 2014, 10:38:10
une question en passant : ce genre d'accessoire ne serait il pas un plus pour la MAP liveview
http://www.photospecialist.fr/ggs-swivi-lcd-viseur-pro-ii-1?LGWCODE=GGSSWIVIVF;70569;4215&gclid=CJCI7tXEiMECFYXJtAod1xMAhw

Si et même plus encore, c'est principalement utilisé pour faire des vidéos. Cela permet de mieux faire la mise au point et évite les reflets sur l'écran. Sinon en extérieur il faut un second écran.

Laurent31

#32
Octobre 01, 2014, 14:07:07
Citation de: Shashinman13 le Octobre 01, 2014, 13:25:56
Très intéressant retour car je pense que je ferai la même chose. Le FF pour la macro/proxi plutôt esthétique, basée plus sur des ambiances et l'APS-C pour les prises plus classiques. .../... Comme le style d'image sera différent, je pense garder une cohérence d'ensemble dans l'usage du matériel. Mon but était d'augmenter le côté artistique des compositions plus travaillées et d'avoir plus de marges en basses lumières..
Tout à fait ! Même si on peut utiliser quand même sans souci l'aps-c pour des images à caractère plutôt esthétique en macro/proxi. A ces distances proches du sujet, on obtient de beaux modelés et de beaux flous assez facilement même avec un "petit" capteur... Mais c'est vrai, on a plus de marge en basse lumière avec le plein format.

Citation de: Shashinman13 le Octobre 01, 2014, 13:25:56C'est vrai que le live view est loin d'être inutile, surtout avec un écran orientable (qui aurait pu être ajouté au 6D; ce sera peut-être le cas sur le Mark II) pour des prises à ras de terre.
Oui, d'ailleurs Nikon ayant opté pour cela avec son dernier D750, peut-être que Canon suivra le pas avec au moins un full-frame...

Shashinman13

#33
Octobre 01, 2014, 15:21:58
Citation de: Laurent31 le Octobre 01, 2014, 14:07:07
Tout à fait ! Même si on peut utiliser quand même sans souci l'aps-c pour des images à caractère plutôt esthétique en macro/proxi. A ces distances proches du sujet, on obtient de beaux modelés et de beaux flous assez facilement même avec un "petit" capteur... Mais c'est vrai, on a plus de marge en basse lumière avec le plein format.
Oui, d'ailleurs Nikon ayant opté pour cela avec son dernier D750, peut-être que Canon suivra le pas avec au moins un full-frame...


Je suis curieux de voir la différence de rendu entre FF et APS-C sur mon écran. Pour les tailles d'affichage pour le net, celle-ci n'est pas toujours évidente selon les images. Je vais me rendre compte si réellement le fait de perdre le coefficient x1,6 vaut vraiment le coup pour ma pratique. Une chose est sûre, j'aurai plus de marge de manoeuvre pour flouter l'arrière plan et pour travailler en ambiance sombre.

Laurent31

#34
Octobre 01, 2014, 15:53:31
Citation de: Shashinman13 le Octobre 01, 2014, 15:21:58
Je suis curieux de voir la différence de rendu entre FF et APS-C sur mon écran. Pour les tailles d'affichage pour le net, celle-ci n'est pas toujours évidente selon les images.
La différence est plus ou moins sensible en effet selon les images. Mais pour le net, si les images sont très petites, ça se voit assez bien finalement : plus l'image est visualisée en petite taille, plus le sujet a besoin de se dégager du fond. D'ailleurs à la prise de vue, je photographie généralement à plusieurs ouvertures, car en fonction de l'utilisation de l'image, l'œil aura besoin d'une image ayant une profondeur de champ plus ou moins grande pour une bonne lecture.

Citation de: Shashinman13 le Octobre 01, 2014, 15:21:58
Je vais me rendre compte si réellement le fait de perdre le coefficient x1,6 vaut vraiment le coup pour ma pratique. Une chose est sûre, j'aurai plus de marge de manoeuvre pour flouter l'arrière plan et pour travailler en ambiance sombre.
Certes, c'est clair que les arrières plans sont plus flous (et plus gracieux). Mais c'est le cas aussi du sujet en lui-même, dont la profondeur de champ n'est pas toujours facile à gérer, la zone de netteté étant pour le coup très étroite. En outre, pour des insectes difficiles d'approche, très sensibles au moindre mouvement, le coefficient x1,6 est un avantage.
Sinon, en basse lumière, le plein format garde l'avantage. À relativiser juste un tout petit peu en ambiance sombre et ne pas attendre des miracles non plus, car le bruit est de toute façon plus présent alors et cela quel que soit le format, notamment dans des fonds sombres unis (je n'ai pas essayé le 6D qui est certainement meilleur que mon 5DII sur ce plan)...

jp60

#35
Octobre 01, 2014, 16:04:59
Citation de: Laurent31 le Octobre 01, 2014, 15:53:31

Sinon, en basse lumière, le plein format garde l'avantage. À relativiser juste un tout petit peu en ambiance sombre et ne pas attendre des miracles non plus, car le bruit est de toute façon plus présent alors et cela quel que soit le format, notamment dans des fonds sombres unis (je n'ai pas essayé le 6D qui est certainement meilleur que mon 5DII sur ce plan)...


Je ne connais pas le 5DII, mais pour le 6D, il y a vraiment un énorme gain par rapport au 7D (genre 2 diaph) Pour l'instant, je n'ai jamais mis en défaut le 6D, y compris sur les fonds sombres unis.
J'ai fait il y a peu de temps des photos de théâtre: c'est énormément plus propre que le7D. Aucun boulot à faire en PT.

JP

Laurent31

#36
Octobre 01, 2014, 16:41:14
Citation de: jp60 le Octobre 01, 2014, 16:04:59
Je ne connais pas le 5DII, mais pour le 6D, il y a vraiment un énorme gain par rapport au 7D (genre 2 diaph) Pour l'instant, je n'ai jamais mis en défaut le 6D, y compris sur les fonds sombres unis.
Oh là là, ça me tente, maintenant j'ai envie d'un 6D à la place de mon 5DII !...  :D
Pour les fonds unis et le 6D, c'est valable aussi pour les raw ?

jp60

#37
Octobre 01, 2014, 17:43:01
Citation de: Laurent31 le Octobre 01, 2014, 16:41:14
Oh là là, ça me tente, maintenant j'ai envie d'un 6D à la place de mon 5DII !...  :D
Pour les fonds unis et le 6D, c'est valable aussi pour les raw ?

Oui! Mais ce n'est que mon avis subjectif :D Je ne crois pas qu'il y ait des énormes différences avec un 5DII en dessous de 3200 iso. C'est plus que le 7D ne m'a jamais emballé au niveau du bruit numérique. En photo de théâtre, avec des lumières faibles, c'était décevant (couleurs/bruit).

JP

microtom

#38
Octobre 01, 2014, 17:45:23
Citation de: Laurent31 le Octobre 01, 2014, 16:41:14
Oh là là, ça me tente, maintenant j'ai envie d'un 6D à la place de mon 5DII !...  :D
Pour les fonds unis et le 6D, c'est valable aussi pour les raw ?

Voui, les photos de danse de ma fille, faites dans une salle mal éclairée avec une optique ouvrant au mieux à f/3.5 (180 macro mais le 85 f/1.8 passait très bien lui aussi ;) ) ont été traitées en 2 coups de cuillère à pot, là ou avec le 7D j'avais galéré avec une optique ouvrant à f/2.8. Il encaisse très bien, pardonne beaucoup, et bénéficie d'une amplitude en PT appréciable autorisant l'utilisation d'optiques f/4 dans des zones ou il aurait fallu utiliser des optiques plus ouvertes et/ou un trépied avec un 7D. C'est simple, mon 24-105 f/4 a retrouvé toute sa jeunesse depuis que j'ai le 6D ;)
Mangez des cacahuètes!

Laurent31

#39
Octobre 02, 2014, 08:58:18
Merci JP60 et microtom pour vos retours intéressants (et élogieux) sur le 6D ! Je suis tenté bien sûr par cet appareil (sans lâcher le 5DII dont le capteur me convient parfaitement entre 100 et 1600 iso, voir un peu plus). Mais je viens d'investir dans le nouveau 16-35, donc je dois être patient...  :D

Shashinman13

#40
Octobre 02, 2014, 14:02:17
Je pense qu'il ne sert à rien d'être pressé pour changer ton 5D II Laurent. Je ne sais pas si tu montes beaucoup dans les hauts ISO mais tu as déjà un très bon FF et je ne pense pas tu sois limité par ton matériel actuel, surtout en macro où l'on peut aisément travailler à moins de 1600 ISO.

En tout cas, je vais chercher mon 6D ce soir. J'aurais pu investir dans le 5D III pour plus de confort comme me l'a gentiment suggéré James mais je pense pouvoir m'en sortir pour moins cher. Je passerai probablement à la gamme supérieure dans plusieurs années (si j'en ai les moyens à ce moment là), mais en attendant, je vais largement profiter de ce nouveau boitier qui va m'ouvrir de nouvelles perspectives.

Laurent31

#41
Octobre 02, 2014, 15:41:12
Je ne suis pas pressé en fait... c'était un peu une boutade.  ::) Mon DII me va très bien pour l'instant, d'autant que je photographie plutôt des choses calmes (en général)... Si je décide d"investir dans un avenir plus ou moins proche dans un autre full-frame, ce ne sera pas vraiment pour remplacer le 1er mais pour avoir un autre boitier FF sous la main.

Citation de: Shashinman13 le Octobre 02, 2014, 14:02:17
je vais chercher mon 6D ce soir .../... je vais largement profiter de ce nouveau boitier qui va m'ouvrir de nouvelles perspectives.
Ce soir ?? Super !!! C'est sûr que tu vas en profiter et qu'il va t'ouvrir de nouvelles perspectives !!! Bonne prise en main !!!

Shashinman13

#42
Octobre 03, 2014, 09:26:33
Merci Laurent ! Reçu et testé hier soir : excellent ! Je n'en reviens pas de la qualité d'image. C'est un régal. Le faible nombre de collimateurs (11) ne m'a pas vraiment gêné car je les trouve plutôt bien placés. Et puis, quel viseur ! :o J'ai pu faire des portraits très propres en intérieur avec le 100 L IS et le 150 OS à 1600 ISO. Je n'ai pas encore fait de macro mais cela s'annonce très prometteur. La construction, sans égaler celle du 5D Mark III est quand même très correcte. Pour la prise en main, j'ai quand même des automatismes du 7D et j'avoue avoir un peu cherché certaines fonctions pendant quelques minutes mais je m'y suis vite fait. Bref, je ne regrette pas mon choix et il me tarde d'aller le tester sur le terrain !

TomZeCat

#43
Octobre 03, 2014, 15:32:59
Citation de: Shashinman13 le Octobre 03, 2014, 09:26:33
Reçu et testé hier soir : excellent ! Je n'en reviens pas de la qualité d'image. C'est un régal.
Lire ce genre de commentaires fait plaisir...
Lorqu'on entend ou lit des commentaires qui mettent au même niveau les capteurs APS-C et FF, des fois, on se dit qu'on n'a pas les mêmes yeux.
Félicitations et bonnes photos ;)

Shashinman13

#44
Octobre 03, 2014, 16:03:31
Citation de: TomZeCat le Octobre 03, 2014, 15:32:59
Lire ce genre de commentaires fait plaisir...
Lorqu'on entend ou lit des commentaires qui mettent au même niveau les capteurs APS-C et FF, des fois, on se dit qu'on n'a pas les mêmes yeux.
Félicitations et bonnes photos ;)

Merci, c'est gentil ! Pour être honnête, je savais qu'il y avait une différence en comparant les images sur les forums et le net mais c'est en essayant que l'on se rend vraiment compte du rendu. Cette qualité d'image m'a donné envie de faire autre chose que de la macro (le 35 f2 is me fait bien envie !). L'APS-C ne démérite pas bien sûr mais je pense qu'aujourd'hui, je n'aurai plus les mêmes attentes et usages. J'essaierai de faire cohabiter les deux formats en les utilisant au mieux afin d'avoir une production cohérente.

Laurent31

#45
Octobre 03, 2014, 16:24:37
Merci pour ce retour Shashinman13.

Citation de: Shashinman13 le Octobre 03, 2014, 16:03:31Cette qualité d'image m'a donné envie de faire autre chose que de la macro (le 35 f2 is me fait bien envie !). L'APS-C ne démérite pas bien sûr mais je pense qu'aujourd'hui, je n'aurai plus les mêmes attentes et usages. J'essaierai de faire cohabiter les deux formats en les utilisant au mieux afin d'avoir une production cohérente.
De mon coté, quand j'ai investi dans le FF, c'était justement pour faire autre chose que de la macro, et j'ai vraiment été emballé moi aussi. Les deux formats peuvent vraiment bien cohabiter dans une production, sans souci.

Broadpek

#46
Octobre 03, 2014, 17:59:40
Citation de: Shashinman13 le Octobre 03, 2014, 09:26:33
Merci Laurent ! Reçu et testé hier soir : excellent ! Je n'en reviens pas de la qualité d'image. C'est un régal. Le faible nombre de collimateurs (11) ne m'a pas vraiment gêné car je les trouve plutôt bien placés. Et puis, quel viseur ! :o J'ai pu faire des portraits très propres en intérieur avec le 100 L IS et le 150 OS à 1600 ISO. Je n'ai pas encore fait de macro mais cela s'annonce très prometteur. La construction, sans égaler celle du 5D Mark III est quand même très correcte. Pour la prise en main, j'ai quand même des automatismes du 7D et j'avoue avoir un peu cherché certaines fonctions pendant quelques minutes mais je m'y suis vite fait. Bref, je ne regrette pas mon choix et il me tarde d'aller le tester sur le terrain !
Tu peux être sur que c'est parti pour durer. :D
Bon ne pas trop le dire sur CI que ce boitier marche sacrément bien, on va te dire que c'est une daube.
Chaque fois que j'ouvre les fichiers et que j'ai fait quelque chose de correct, c'est toujours le même plaisir. ;)

xavke

#47
Octobre 03, 2014, 20:06:55
 Broadpek, je plussoie !

Shashinman13

Encore un qui va laisser son 7d au placard  ;)
Et juste pour toi au Sigma 150

Shashinman13

#48
Octobre 06, 2014, 12:06:07
Citation de: Broadpek le Octobre 03, 2014, 17:59:40
Tu peux être sur que c'est parti pour durer. :D
Bon ne pas trop le dire sur CI que ce boitier marche sacrément bien, on va te dire que c'est une daube.
Chaque fois que j'ouvre les fichiers et que j'ai fait quelque chose de correct, c'est toujours le même plaisir. ;)

Bof, je fais des photos et puis c'est tout. Après ce qu'on dit de mon matériel, je m'en fiche ;)

Shashinman13

#49
Octobre 06, 2014, 12:08:44
Citation de: xavke le Octobre 03, 2014, 20:06:55
Broadpek, je plussoie !

Shashinman13

Encore un qui va laisser son 7d au placard  ;)
Et juste pour toi au Sigma 150


Merci ! :D

Le 7D ne restera pas au placard mais il fera beaucoup moins de photos, c'est évident ;) Mes premiers tests macro sont concluants mais je n'ai pas pu pleinement profiter de ma sortie de dimanche à cause du mauvais temps.
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