Du 610 au 750

[Franciscus Corvinus]

Tu fais une grossière erreur de raisonnement : en 2008, le D700 était le boitier 24x36 le plus pixelisé de la gamme Nikon (avec le D3), et le D3x n'existait tout simplement pas...

C'est toi qui fais une erreur (je te donne le bénéfice du doute) en te focalisant sur les 5 mois du début de la carriere du D700 et en "oubliant" les 3 ans qui ont suivit.

[Verso92]

C'est toi qui fais une erreur (je te donne le bénéfice du doute) en te focalisant sur les 5 mois du début de la carriere du D700 et en "oubliant" les 3 ans qui ont suivit.

Si tu veux (si ça peut te faire plaisir)...
Enfin, bref, le remplaçant du D700, ce fut le D800(e), qu'on le veuille ou non. On a juste perdu la cadence rafale au passage, c'est tout.

[tribulum]

Enfin, je n'en démords pas: ne pas implémenter le 1/8000éme sur un boitier à plus de 2200 euros, alors que ça existe depuis plus de 25 ans, c'est franchement la honte chez Nikon. A une époque où les progrès techno pousseraient plutôt à développer le 1/16000ème sur des boitiers plus haut de gamme. Car 1/8000ème au soleil, ça vient vite avec une optique un peu ouverte. Pour l'effet de gamme, je dirais bof: 2200 euros, c'est plus d'1,5 smic, alors qu'un F801 n'atteignait pas la valeur d'un smic (plutôt 0,7 smic). D'ailleurs, à ce tarif, un D610 ou un EOS 6D mériteraient également le 1/8000ème... même un D7100 propose cette vitesse.

[55micro]

Oh il y a 25 ans et avec la Velvia, ce n'est pas le 1/8000e qui me préoccupait, à vrai dire...

Plutôt d'accord sur la hausse des prix, mais un D750 ouvre tellement plus de possibilités qu'un F801 qu'on peut l'admettre, et à 0,7 SMIC il y a aussi des offres alléchantes en DX.

Je me souviens de la dernière phrase du test du FE2 dans CI, article que j'ai gardé en souvenir : "Le FE2 est unique, et si vous en pressentez l'utilité... pourquoi pas?" On peut l'appliquer à pas mal d'APN et soulager notre conscience au moment de l'achat : "Enfin chéri / chérie, tu vois bien que ce D750 est unique!" 

[Verso92]

Enfin, je n'en démords pas: ne pas implémenter le 1/8000éme sur un boitier à plus de 2200 euros, alors que ça existe depuis plus de 25 ans, c'est franchement la honte chez Nikon. A une époque où les progrès techno pousseraient plutôt à développer le 1/16000ème sur des boitiers plus haut de gamme. Car 1/8000ème au soleil, ça vient vite avec une optique un peu ouverte. Pour l'effet de gamme, je dirais bof: 2200 euros, c'est plus d'1,5 smic, alors qu'un F801 n'atteignait pas la valeur d'un smic (plutôt 0,7 smic). D'ailleurs, à ce tarif, un D610 ou un EOS 6D mériteraient également le 1/8000ème...

Que tu n'en démordes pas, c'est ton problème, pas une vérité universelle...
Entré en nikonerie avec le F801, j'ai vu le prix du boitier "expert" argentique passer de 5 500F (F801) à 7 000F (F90), puis à 8 500F (F90x) pour finir à 12 000F avec le F100.

Aujourd'hui, cette gamme "expert" (classée "pro" par Nikon) est représentée en 24x36 par le D700 et les D8x0. Les boitiers héritent logiquement, comme par le passé, des perfs' les plus hautes, à l'exception de certains domaines réservés des boitiers à un chiffre (cadence rafale...).
Le D750 est un beau représentant de cette gamme intermédiaire. Il est une sorte de F80* numérique, comme le D700 fut un F100 numérique. Tout ça est extrêmement cohérent, en terme de gamme...
*à l'époque, déjà, certains n'avaient rien compris en présentant le F80 comme successeur du F801...

même un D7100 propose cette vitesse.

Rappelle moi la taille de la fenêtre à couvrir par l'obturateur...
Sans compter que le D7100 se voit (pour l'instant...) attribuer par Nikon la lourde tâche d'être le boitier haut de gamme APS-C, même s'il n'en peut...

[55micro]

Le D750 est un beau représentant de cette gamme intermédiaire. Il est une sorte de F80* numérique, comme le D700 fut un F100 numérique. Tout ça est extrêmement cohérent, en terme de gamme...

Jouons un peu :
- mon FE2, de mémoire 4200 F en 1985, donc environ 1100 € "de nos jours" suivant l'INSEE
- un F801 période 1988-1992, 5500 F dis-tu, allez calcul sur 1990, environ 1200 €
- F90x de 1996, 8500 F donc 1600 €
- F100 de 2002, 12000 F donc 2200 €

Le D750 se pousse un peu du col, non? Il est au prix de celui que tu compares au D700.

[Verso92]

Jouons un peu :
- mon FE2, de mémoire 4200 F en 1985, donc environ 1100 € "de nos jours" suivant l'INSEE
- un F801 période 1988-1992, 5500 F dis-tu, allez calcul sur 1990, environ 1200 €
- F90x de 1996, 8500 F donc 1600 €
- F100 de 2002, 12000 F donc 2200 €

Le D750 se pousse un peu du col, non? Il est au prix de celui que tu compares au D700.

Démonte un D750 et un F80, par exemple, analyse les technologies embarquées (je ne parle même pas de la R&D), et reviens nous dire quoi.
Sinon, que penses-tu, en termes INSEE, des prix comparés entre un F5 et un D4s, par exemple ?

[55micro]

Démonte un D750 et un F80, par exemple, analyse les technologies embarquées (je ne parle même pas de la R&D), et reviens nous dire quoi.
Sinon, que penses-tu, en termes INSEE, des prix comparés entre un F5 et un D4s, par exemple ?

Tu raisonnes gamme ou pas, il faut choisir. Bien sûr que le contenu technologique augmente à gamme donnée mais les prix des composants et du process baissent, il fallait combien de SMIC pour se payer une télé dans les années 60?

(*) je t'accorde le prix du capteur à rajouter en delta et je te fais grâce de celui de la Velvia

[Verso92]

Tu raisonnes gamme ou pas, il faut choisir. Bien sûr que le contenu technologique augmente à gamme donnée mais les prix des composants et du process baissent, il fallait combien de SMIC pour se payer une télé dans les années 60?

(*) je t'accorde le prix du capteur à rajouter en delta et je te fais grâce de celui de la Velvia

La seule chose que je veux dire, c'est que la logique de gamme des reflex Nikon n'a quasiment pas changé d'un iota en un quart de siècle... d'où mon étonnement que les derniers positionnement semblent étonner certains ici.

[pscl57]

Etonnant 

[Verso92]

Etonnant  

Oui. Et je me félicite d'avoir choisi Nikon au début des années 90 : aujourd'hui, ils me proposent toujours le matos dont j'ai "besoin".
Le pied, non ?

(après, c'est vrai que les pleurnicheries des forums m'amusent... mais un moment seulement)

[55micro]

La seule chose que je veux dire, c'est que la logique de gamme des reflex Nikon n'a quasiment pas changé d'un iota en un quart de siècle... d'où mon étonnement que les derniers positionnement semblent étonner certains ici.

Je crois que cela vient beaucoup du brin causé par la trilogie D600 / D610 / D750. Enfin le binôme, car entre 600 et 610 on sait ce qui s'est passé...

[Franciscus Corvinus]

Enfin, bref, le remplaçant du D700, ce fut le D800(e), qu'on le veuille ou non. On a juste perdu la cadence rafale au passage, c'est tout.

Tu assénes des affirmations qui ne sont fondées que sur ta perception, hélas faussée je ne sais par quoi. Ca ne te ferait pas de mal d'etre un peu moins péremptoire. Car qu'on le veuille ou non, on ne peut pas appeler "successeur" un produit avec un positionnement et une utilisation différente de celui qu'il est censé remplacer.

[Franciscus Corvinus]

La seule chose que je veux dire, c'est que la logique de gamme des reflex Nikon n'a quasiment pas changé d'un iota en un quart de siècle... d'où mon étonnement que les derniers positionnement semblent étonner certains ici.

Et bien si justement. Comme dit plus haut le D810 n'a plus le positionnement clair qu'avait le D700 car il est entre ce qui était deux chaises a l'époque du D700. Cela pourrait se clarifier dans les prochains mois si Nikon sortait un D4X et/ou un D8xx a 24MPix.

[Verso92]

Tu assénes des affirmations qui ne sont fondées que sur ta perception, hélas faussée je ne sais par quoi. Ca ne te ferait pas de mal d'etre un peu moins péremptoire. Car qu'on le veuille ou non, on ne peut pas appeler "successeur" un produit avec un positionnement et une utilisation différente de celui qu'il est censé remplacer.

Péremptoire, si tu veux... mais je n'ai vu aucune différence d'usage entre le D700 et le D800, à l'exception de la cadence rafale max (c'est pas grave, au moins ?).

Et bien si justement. Comme dit plus haut le D810 n'a plus le positionnement clair qu'avait le D700 car il est entre ce qui était deux chaises a l'époque du D700. Cela pourrait se clarifier dans les prochains mois si Nikon sortait un D4X et/ou un D8xx a 24MPix.

Tu peux toujours attendre ton D8xx à 24 MPixels... et pour le D4x, je ne suis pas très optimiste non plus (je sais, je suis péremptoire).
(sinon, tu n'as toujours pas envoyé ton CV chez Nikon ?)

[Crinquet80]

Péremptoire, si tu veux... mais je n'ai vu aucune différence d'usage entre le D700 et le D800, à l'exception de la cadence rafale max (c'est pas grave, au moins ?).

C'est vrai , dans les 2 cas , il suffit d'appuyer sur le déclencheur ! Étonnant non ? 

Encore 134 posts de ce genre et la barre des 80000 sera franchie ! 

[Verso92]

C'est vrai , dans les 2 cas , il suffit d'appuyer sur le déclencheur ! Étonnant non ?  

Encore 134 posts de ce genre et la barre des 80000 sera franchie !  

Entre ça et chouiner ad vitam eternam sur les forums par la gamme elle est pas ceci ou cela, hein...
Cette section, ça me donne quand même l'impression du rendez-vous des jamais contents !

(en ce qui concerne les 80 000, ça va, ça vient... aucun intérêt)

[jojobabar]

Enfin, bref, le remplaçant du D700, ce fut le D800(e), qu'on le veuille ou non. On a juste perdu la cadence rafale au passage, c'est tout.

Oui, Le D800 a été le remplaçant par intermittence du D700...

Maintenant son vrai remplaçant c'est le D750...épicétou*!

(...enfin dans ma vie privé cela s'est passé comme ça!...enfin, on parle de choses concrètes sur ce fil...paske vos élucubrations, hein...)



Et vivement ce weekend...va faire beau par ici, chouette!

[fuji]

Si ça peut te faire plaisir.

En effet si il y en a qui sont content comme cela tant mieux pour eux.

[jojobabar]

Ça peut...

Mais ce qui me fait vraiment plaisir c'est plutôt la deuxième partie de mon post...le reste...

En tous cas je vous souhaite sincèrement un très bon weekend!

[Franciscus Corvinus]

Entre ça et chouiner ad vitam eternam sur les forums par la gamme elle est pas ceci ou cela, hein...

Ca n'est pas chouiner que de reprendre quelqu'un (sauf si ce quelqu'un est toi, visiblement) sur une opinion sans fondement en avancant des arguments que tu n'as pas réfuté. Si ca te fatigue, ce que je peux comprendre, tu peux aussi arreter de l'exprimer plutot que de te plaindre.

[Fanzizou]

Je me souviens du débat ! Certains ne comprenaient absolument pas comment on pouvait passer du D3 au D600. Ben moi je comprends, et je pense que passer du D3s au D750 ne me frustrerait pas ! Je ne vais pas le faire (il faudrait pour ça que le D750 apporte un gros step en qualité d'image, et je considère que ça n'est pas le cas pour MON usage), mais si par exemple je me faisais voler mon D3s, j'opterai sans soucis pour un D750 faute de budget suffisant pour un D810 ou un D4 d'occaz, et je ne pense pas que ça me frustrerait le moins du monde.

Il s'agit juste d'un comportement rationnel moyens financiers vs réel besoin à l'usage, compromis plaisir (plaisir est sans doute incompatible avec compromis, mais bon, on fait ce qu'on peut).

[jojobabar]

Oui, chacun ses idées...farfelues ou pas!

Je suis passé du D800E à ce D750 sans aucune honte...mais ce n'est pas pour autant que je pense qu'il est le remplaçant de quoi que se soit...

Pour moi c'est un boîtier qui se case...dans la gamme des capteurs FF...tout simplement (j'ai bon?)

[jps33]

(après, c'est vrai que les pleurnicheries des forums m'amusent... mais un moment seulement)

+1
A moi aussi...!!  

[jmd2]

abandonnez la notion de "remplaçant" surtout quand elle vous obscurcit les idées
quoiqu'elle vous serve à justifier (auprès de votre inconscient ou auprès de votre femme) l'achat du nouveau venu