Pourquoi n'y a t'il pas de flash intégré dans les boitiers 24x36 ?

Démarré par detrez, Octobre 26, 2014, 09:52:22

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detrez

Il doit y avoir forcément une raison solide à cela. Est ce une raison commerciale ou une raison de règles dans le monde de la photo ? Un petit flash intégré pour déboucher ou pour déclencher des flash secondaires ça le ferait bien, non ? Pas franchement génial de devoir se balader avec un flash dans sa poche en permanence. Mais peut être y a t'il une raison très pro qui m'échappe. Vos avis ?

ReedSmith

A part une question de couts chez Canon ?
C'est surement une politique marketing, d'autant plus que chez Nikon il y a un flash intégré (cf le D750).   

Bref c'est un des points qui ne e fait pas passer au Full frame Canon (avec le fait d'avoir à changer la moitié de mon parc optique  ::) )

iceman93

c'est vraiment dommage qu'avec les canon on ne peut pas profiter d'une lumière si sublime que ses micro flash procurent  :D :D :D
hybride ma créativité

olivier1010

Citation de: iceman93 le Octobre 26, 2014, 10:07:17
c'est vraiment dommage qu'avec les canon on ne peut pas profiter d'une lumière si sublime que ses micro flash procurent  :D :D :D

La raison souvent invoquée, c'est que la taille du viseur 24*36 rend impossible l'intégration d'un flash sans augmenter significativement la taille du viseur.

Pour ma part, je pense qu'il s'agit plutôt d'une décision marketing, destinée à vendre des flashs. La situation changera peut être à l'avenir, Canon ne devant plus vendre beaucoup de flashs de toutes façons avec la concurrence des chinois, Yongnuo par exemple.

Enfin, rien n'empêche d'intégrer un micro flash autre part que sur le dessus du viseur, par exemple sur le coté du boitier comme sur le G1x mark 2, à la place de ce bouton rotatif de sélection de mode qui n'a plus grande utilité de nos jours avec les écrans LCD arrières qui permettent une sélection de mode par une simple touche. Ou même un micro flash LED, comme sur les smartphones, qui pourrait se trouver sur le devant du boitier. Certes le nombre guide ne serait pas terrible, mais avec la sensibilité actuelle des capteurs, ça dépannerait bien en très faible lumière, ou pour déboucher à l'extérieur à courte distance, comme on peut le faire avec un compact.

Canon, un petit effort ?


detrez

pour faire suite à ma question, quelqu'un connaitrait 'il un flash réellement miniature (NG 8 par exemple pas +)


newworld666

A mon avis .. Canon préfère nous donner des RAW de plus plus riches et complets où en 2 coups de curseurs sous ACR, on fait bien plus naturel qu'avec des flashs à 2 balles à 2 cm de l'axe optique  :-\ ..
Canon A1 + FD 85L1.2

Powerdoc

Citation de: newworld666 le Octobre 26, 2014, 17:42:20
A mon avis .. Canon préfère nous donner des RAW de plus plus riches et complets où en 2 coups de curseurs sous ACR, on fait bien plus naturel qu'avec des flashs à 2 balles à 2 cm de l'axe optique  :-\ ..

le seul interêt du petit flash intégré c'est pour un petit fill in a l'improviste.
Sinon c'est clair que cela n'a pas de grande utilité ce genre de flash

newworld666

Citation de: Powerdoc le Octobre 26, 2014, 18:05:53
le seul interêt du petit flash intégré c'est pour un petit fill in a l'improviste.
Sinon c'est clair que cela n'a pas de grande utilité ce genre de flash

:-\ c'est même plutôt la chienlit sur le 100D qui monte très bien à 1600 iso et même 3200 et qui interdit l'utilisation de beaucoup de modes préprogrammés à cause de ce flash merdique qui sort sans arrêt  :'( ..
Canon A1 + FD 85L1.2

canardphot

Citation de: Powerdoc le Octobre 26, 2014, 18:05:53
le seul interêt du petit flash intégré c'est pour un petit fill in a l'improviste.
Sinon c'est clair que cela n'a pas de grande utilité ce genre de flash
L'un des gros intérêt du flash intégré n'est-il pas le pilotage de "gros" flash cobra déporté ?
TétraPixelotomisteLongitudinal

newworld666

Citation de: canardphot le Octobre 26, 2014, 18:17:38
L'un des gros intérêt du flash intégré n'est-il pas le pilotage de "gros" flash cobra déporté ?

Pour avoir les yeux rouges ou les bandes réfléchissantes de beaucoup de combinaisons/casques de sportif  en plus  :o ça me semble pas bien cohérent ça  :-\
Canon A1 + FD 85L1.2

olivier1010

Citation de: canardphot le Octobre 26, 2014, 18:17:38
L'un des gros intérêt du flash intégré n'est-il pas le pilotage de "gros" flash cobra déporté ?

Le pilotage optique est dépassé aujourd'hui, même les flashs chinois proposent un système radio plus efficace surtout en extérieur. Aujourd'hui pour 200 euros on peut avoir 3 flashs et un transmetteur radio pour mettre sur le boitier, en matériel Chinois.

C'est vrai aussi que l'intérêt du flash s'est fortement amenuisé avec l'arrivé du numérique, grâce à une bien meilleure qualité d'image à haute sensibilité par rapport à ce qu'on pouvait obtenir en argentique.
J'aurais tendance à dire qu'aujourd'hui le photographe malin possèdera un compact haut de gamme avec flash intégré pour le "tout venant" et un reflex 24*36 pour les photos plus haut de gamme. De ce point de vue, l'intérêt du micro flash sur un 24*36 peut être faible.

D'un autre coté, le micro flash peut toujours dépanner dans certains cas, que ce soit sur un APS-C comme un 24*36. Et lorsque c'est un modèle à LED, il peut aussi servir d'appoint pour des vidéos sans grande prétention.

rsp

Finalement, on pourrait leur reprocher de ne pas intégrer un émetteur type ST-E2 aux boitiers haut de gamme, mais ça les rendrait encore plus gros, plus lourds et plus chers.

detrez

c'est curieux... monter en iso reviendrait au même que d'avoir un petit flash intégré lequel aurait pour défaut de faire apparaître les bandes réfléchissantes des vestes  ?????   :D :D :D

olivier1010

Citation de: rsp le Octobre 26, 2014, 22:26:13
Finalement, on pourrait leur reprocher de ne pas intégrer un émetteur type ST-E2 aux boitiers haut de gamme, mais ça les rendrait encore plus gros, plus lourds et plus chers.

Un ST-E2 intégré ajouterait certainement du poids et de l'encombrement, mais un transmetteur radio intégré n'ajouterait pratiquement rien ni en taille ni en poids, il pourrait même peut être partager l'antenne  et les circuits des circuits Wifi avec un peu d'ingéniosité.

Dans tous les cas, un petit flash intégré, si petit soit-il, n'ajouterait pas grand chose au prix de revient de fabrication et serait quand même sympa pour dépanner, même sur un 24*36. Comme je le disais, l'intégration sur un coté du boitier ou sur le devant serait tout à fait possible, surtout que le bouton rotatif de sélection de mode (assez has been et très consommateur de place je trouve, une réminiscence de l'argentique) pourrait disparaître sans regret pour laisser place à ce flash.

En tant que possesseur d'un boitier 24*36, on a pas forcement envie (ou les moyens) d'acheter un APS-C ou un compact rien que pour avoir le flash intégré, ou de se trimballer un flash au cas ou on en aurait besoin pour dépanner.


newworld666

Citation de: detrez le Octobre 26, 2014, 22:47:29
c'est curieux... monter en iso reviendrait au même que d'avoir un petit flash intégré lequel aurait pour défaut de faire apparaître les bandes réfléchissantes des vestes  ?????   :D :D :D

oui flash dans l'axe => ça offre les meilleures chances pour les yeux rouges + bandes réfléchissantes des vêtements de sportifs .. sur les terrains MX je me baladais systématiquement avec des triggers/trépieds/flashs déporté.. avec le 1Dx .. je monte un peu d'ISO et basta, aucun inconvénient du flash dans l'axe... et on laisse les trépieds et triggers dans le coffre.
Canon A1 + FD 85L1.2

joujou

Citation de: newworld666 le Octobre 26, 2014, 18:13:40
:-\ c'est même plutôt la chienlit sur le 100D qui monte très bien à 1600 iso et même 3200 et qui interdit l'utilisation de beaucoup de modes préprogrammés à cause de ce flash merdique qui sort sans arrêt  :'( ..

Effectivement quand on l'utilise dans les programmes préprogrammés ( vert TOUT AUTO, paysage, sport, macro, etc.)  mais il ne ce met pas en service dans les programmes "experts". ;)

newworld666

Citation de: joujou le Octobre 27, 2014, 10:38:16
Effectivement quand on l'utilise dans les programmes préprogrammés ( vert TOUT AUTO, paysage, sport, macro, etc.)  mais il ne ce met pas en service dans les programmes "experts". ;)

C'est mon épouse qui est utilisatrice du 100D ... bien entendu, elle n'est pas qualifiable d'expert... ce n'est que lorsque la situation est désespérée qu'elle me demande de lui préparer les bons réglages pour que le flash ne s'active pas.
Canon A1 + FD 85L1.2

Julien-supertux

Je pense effectivement que canon cherche surtout à vendre ses flashs externes. Mais l'intérêt d'un flash intégré, c'est justement de pouvoir faire un léger fil-in pour déboucher les ombres en contre jour, et ça sans devoir sortir et monter un flash externe, qu'on aura justement laissé à la maison  ;D

Encore une fois, c'est comme l'absence de wifi et d'écran tactile et orientable sur le nouveau 7DII, c'est pas fondamental, mais c'est mesquin de ne pas le mettre, surtout pour ce que ça aurait vraiment coûté.

Et effectivement, le flash intégré serait bien mieux placé si il était déporté sur le coin en haut à gauche du boîtier, il y aurait même moyen de mettre un flash un peu plus puissant genre ng16.

Quand au transmetteur radio intégré pour commander les flash déporté, comment dire, il faut bien vendre le module st-e2.

Sans vouloir montrer canon du doigt, ils profitent quand même vachement du fait que les utilisateurs expert possèdent un parc optique fourni qui les retient d'aller voir ce qui se passe chez la concurrence. Il n'y a rien de rédhibitoire, mais c'est le genre de détails qui agacent.

ledunois

Un flash intégré empêche aussi une tropicalisation poussée du boitier .

Alouette

Citation de: ledunois le Octobre 27, 2014, 13:33:00
Un flash intégré empêche aussi une tropicalisation poussée du boitier .

Pourrais-tu développer pourquoi cela empêche une tropicalisation poussée du boitier ?

olivier1010

Citation de: ledunois le Octobre 27, 2014, 13:33:00
Un flash intégré empêche aussi une tropicalisation poussée du boitier .

Je vois pas trop pourquoi, au contraire cela me semble assez simple à tropicaliser, voir même à étanchéifier complétement.

APB

  il existe un excellent 270 EX rapide, compact et orientable (dans un seul axe mais c'est déjà bien), et qui ne draine pas la batterie du boitier


Alouette

Citation de: APB le Octobre 27, 2014, 15:07:50
  il existe un excellent 270 EX rapide, compact et orientable (dans un seul axe mais c'est déjà bien), et qui ne draine pas la batterie du boitier

Ainsi qu'un 90ex

silver_dot

Citation de: olivier1010 le Octobre 27, 2014, 14:10:46
Je vois pas trop pourquoi, au contraire cela me semble assez simple à tropicaliser, voir même à étanchéifier complétement.

Explique-nous un peu ça.  ;)
My first EOS1DX, a bad trip.