D750 - souci officieux bientôt officiel par Nikon?

Démarré par Pictures4events, Décembre 22, 2014, 20:06:27

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webvince18

Hé ben, je vais garder mon D90 encore un moment j'ai l'impression... Même si je photographie pas tous les jours avec le soleil en pleine poire  ;D
Ou alors passer en FF chez les rouges ??? Mais n'ont-ils pas ce genre de problème ???

Mais au fait si c'est un PB de pièce mal dimensionnée ou mal positionnée, pourquoi certains D750 ne sont pas affectés ? (Tests du lien sur phototrend où le gars a essayé deux boitiers et un seul a le problème)

Greven


Verso92

Citation de: xcomm le Décembre 24, 2014, 00:19:33
Et des anecdotes comme ça, j'en ai un paquet. Permettez moi de rester prudent avec ce constructeur., et surtout avec ce boîtier que me fait de l'œil.
Je touche du bois jusqu'à maintenant avec mes Olympus.

Pareil pour moi (sauf que c'est avec Olympus que j'ai eu des problèmes quasi-systématiques : une des raisons de mon passage chez Nikon... et, depuis, tout roule !).

Pictures4events

Jamais rencontré un réel souci chez Canon ni Nikon maintenant... Et pourtant j ai vu défiler des boitiers...

Mis à part les af trop nerveux (instables) sur sujets plus ou moins statiques.. Avec les premiers modèles de d800(e) et d4..

Les derniers boitiers ont résolu ça heureusement... Nikon n ayant pas reconnu ces soucis.

J ai à présent juste connu un souci d ouverture de diaph avec le 16-28 de Tokina après 6 mois... Retour SAV puis revendu... Plus jamais!!!

Vinch

Citation de: Pictures4events le Décembre 24, 2014, 00:57:17
Jamais rencontré un réel souci chez Canon ni Nikon maintenant...
moi non plus. Et quand je compare avec les voitures que j'ai possédées et qui m'ont coûté des dizaines de milliers d'euros en entretien et réparations diverses, pour cause de conception bâclée ou d'économie de bout de chandelle du constructeur pour tirer des marges, ce problème de D750 me semble vraiment mineur au regard de la qualité du boîtier.

Jean-Claude

La grande question aujourd'hui est de savoir si la forme particulière du baffle AF de D750 qui donne soucis est directement fonctionnelle ou non.

Je n'ai pas de D750 sous la main pour le vérifier.

Si elle est directement fonctionnelle (par ex. pour permettre le passage du miroir secondaire) j'ai bien peur qu'il n'y a rien à faire.

si elle n'est pas fonctionnelle il y a peut être moyen de lui coller un cache, ou de le remplacer.

Jean-Claude

Citation de: Pictures4events le Décembre 23, 2014, 22:24:00
Un petit mail à Nikon avec tout cet explicatif serait le bienvenue JC...  Merci pour ce complément d infos qui explique enfin Le pourquoi du comment de ce souci

Pas la peine, ils ont sûrement déjà vu ou le bât blesse.

Leurs ingénieurs Nikon sont bien capables de comprendre le soucis en quelques minutes, même s'ils ne l'ont pas vu au moment de la conception.

et s'il y a moyen de le régler facilement ou pas ils l'ont sûrement aussi déjà vu

Ce qui ne doit pas encore être réglé est le comment gérer l'affaire face aux clients ......

webvince18

Tous les constructeurs, quelque soit le domaine d'ailleurs, hesitent à faire un rappel pour corriger un probleme, c'est un avoeu qu'il y a bien un problème et c'est mauvais pour l'image (en photo, c'est le cas de dire  ;D)
Mais si ça fait le buzz sur le net et que c'est connu de tous, l'absence de réaction est pire je pense...
Bon, wait and see...

Jean-Claude

Cette video Espagnole est très parlante et explique bien comment le phénomène se manifeste ou disparait

http://youtu.be/LynWn0DvdO0

On voit bien qu'en rapprochant le soleil du champ cette réflexion disparait un moment totalement pour laisser progressivement la place au vrai flare de l'objectif.

Idem en écartant le soleil du champ, le phénomène disparait brutalement car le baffle masque le soleil de la surface du capteur AF.

Théoriquement, les objectifs lumineux à pleine ouverture doivent être moins enclins, du fait de leur petit cercle image et fort vignettage qui va atténuer l'éclairement parasite du capteur AF. C'est aux ouverture autour de 2,8 ou 4 que le phénomène devrait être maximal. Les PCE avec leur grand cercle d'images utilisés à pleine ouverture doivent donner une réflexion très forte. Certains téléobjectifs à bafflage arrière rectangulaire pourraient ne pas le provoquer.

Ilium

Citation de: coval95 le Décembre 23, 2014, 23:42:03
Et ça t'étonne ? Il y a 2 ans, Nikon ne s'est pas précipité pour répondre au sujet des poussières du D600 et pourtant le problème était bien réel (même s'il ne touchait pas tous les D600).

Nikon avait communiqué en février 2013 soit 2 mois après que le problème ait commencé à faire du bruit. Même si on peut faire une meilleure communication, en terme de délais, il n'y a pas grand chose à redire.

Lechauve

Citation de: salamander le Décembre 24, 2014, 09:35:41
Une petite pensée émue pour ceux qui vont trouver cet appareil défectueux au pied du sapin ce soir......
;D ;D
La photo: que de la lumière...

Ilium

Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2014, 18:11:12
Cette réflexion est en partie cachée par le rebord du puits de capteur ou le baffle lui mêmê ce qui fait que le flare ne démarre pas du bord de l'image mais un peu en dessous et de façon brutale comme coupé au couteau. C'est cette ligne de coupure qui a fait découvrir le pot aux roses et qui montre que celà n'est pas en relation avec l'objectif utilisé.

Qui l'a découvert?
Comment expliquer que certains arrivent à reproduire le problème avec d'autres boitiers?

webvince18

Citation de: salamander le Décembre 24, 2014, 09:35:41
Une petite pensée émue pour ceux qui vont trouver cet appareil défectueux au pied du sapin ce soir......

Si seulement !!!  :) :) :) :D :D :D 8) 8) 8)

Fylt

Citation de: salamander le Décembre 24, 2014, 09:35:41
Une petite pensée émue pour ceux qui vont trouver cet appareil défectueux au pied du sapin ce soir......
Le père noël est une ordure  ;D

Jean-Claude

Citation de: Ilium le Décembre 24, 2014, 09:38:00
Qui l'a découvert?
Comment expliquer que certains arrivent à reproduire le problème avec d'autres boitiers?
Ce sont bien de vrais utilisateurs qui ont découvert le phénomène sur leurs vraies images ( voir le lien espagnol plus haut).
Après il y a des vidéos sur le net de gens qui veulent le montrer alors que ce n'est qu'un flare d'objectif classique et normal selon les objectifs utilisés y compris avec d'autres boîtiers.

Je répète l'explication.
Il s'agit de l'image du soleil ou d'une source de lumière transmise normalement par la partie du cercle d'image de l'objectif et qui n'est pas utilisée par le cadre rectangulaire de prise de vue. cette partie d'image inutile est normalement absorbée par les traitements de la chambre de prise de vue de l'appareil (chicanes, flocage etc...)
Le capteur AF situé en base de la chambre de prise de vue â des lentilles qui peuvent réfléchir vers la fenêtre de prise de vue l'image du soleil tombant sur la surface de ces lentilles.
Pour éviter cette reflexion, un volet mobile recouvre le capteur AF au moment de l'exposition. C'est ce volet qui ne recouvre pas totalement le capteur AF du D750 qui cause problème.
En cas d'une orientation bien précisé de l'appareil par rapport au soleil, l'image de celui-ci passe derrière le volet de protection du capteur AF et la réflexion revient sur le capteur de prise de vue.

Jean-Claude

si je prends une situation de la vie de tous les jours.

Vois pouvez être ébloui par le soleil dans votre dos qui se réfléchit pile poil sur la fenêtre d'un bâtiment situé à 1 km devant vous. Si vous faites 10m de côté vous n'êtes plus ébloui. Si vous êtes ébloui et que quelqu'un dans la maison ferme de volet c'est fini aussi.

Jean Louis

Quand on voit les conditions pas terrible de lumière pour cette photo, faut pas pas s'étonner du résultat. Joyeux Noël à tous.

PS: Pour les déçus qui trouveront un D700 sous le sapin, j'veux bien pour débarrasser en récupérer un.   :D :D :D
La photo! retour vers le passé

Sylvain Filios

Salut Jean-Claude.

Moi il y a un truc que je ne comprend pas même si l'explication tient la route:
- Pourquoi est-ce que ca ne le fait pas sur tous les d750 ?
- Pourquoi est-ce qu'on observe un phénomène identique sur certains appareils: d810, d800, 5dmkII ... il y a des photos et video très explicites où il est difficile de confondre avec autre chose.
- Pourquoi est-ce que dans la video de l'espagnol, il obtient quand même, sous certains angles, des artefacts de flare si ce n'est pas du flare ?

Ilium

Citation de: Jean-Claude le Décembre 24, 2014, 10:16:24
Je répète l'explication.
Il s'agit de l'image du soleil ou d'une source de lumière transmise normalement par la partie du cercle d'image de l'objectif et qui n'est pas utilisée par le cadre rectangulaire de prise de vue. cette partie d'image inutile est normalement absorbée par les traitements de la chambre de prise de vue de l'appareil (chicanes, flocage etc...)
Le capteur AF situé en base de la chambre de prise de vue â des lentilles qui peuvent réfléchir vers la fenêtre de prise de vue l'image du soleil tombant sur la surface de ces lentilles.
Pour éviter cette reflexion, un volet mobile recouvre le capteur AF au moment de l'exposition. C'est ce volet qui ne recouvre pas totalement le capteur AF du D750 qui cause problème.
En cas d'une orientation bien précisé de l'appareil par rapport au soleil, l'image de celui-ci passe derrière le volet de protection du capteur AF et la réflexion revient sur le capteur de prise de vue.

J'avais bien compris le problème mais comment expliquer que certains obtiennent la même chose avec d'autres appareils et que certains ont pu tester 2 D750 et n'avoir le problème qu'avec un seul?

edit: bin grillé.

webvince18

Pareil, je trouve bizarre que tous les D750 ne soient pas affectés, semble-t-il...
Mais si quelqu'un ne veut pas du D750 que Papa Noël aura déposé au pied de son sapin, je veux bien l'en débarrasser... Et promi je testerai cette histoire de faux flare  ;D

Suche

Citation de: webvince18 le Décembre 24, 2014, 12:23:31
Mais si quelqu'un ne veut pas du D750 que Papa Noël aura déposé au pied de son sapin, je veux bien l'en débarrasser... Et promi je testerai cette histoire de faux flare  ;D

Idem, même si le problème de lumière fantôme a belle et bien été constatée par son utilisateur actuel.

D'ailleurs j'accepte également les D100 aux jpeg dégueux, les D70 aux bloomings nucléaires et à la diode verte, les D2H à la définition anorexique à peine exploitable pour le web, les D200 aux micro-vibrations contrôlables par lests de semelles de plomb, les D300 sans touche OK de visu 100% au niveau du pad central, les D5000 avec capteur CCD ringards par rapport aux CMOS, les D7000 aux focus aléatoires et à la courbe de contraste fade, les D600 constellés de taches, les D800E qui moirent, les D4 à l'autofocus instable en AFC sur les sujets plus ou moins immobiles, les DF aux modules autofocus riquiqui pour du FX expert, les D810 biactolés de points blancs en pose longue, les D400 scandaleusement non commercialisés ...

Bref, je les veux tous sauf les D700* qui eux sont naturellement irréprochables.

Ou alors celui de Jean Claude qui n'a jamais pû se faire à ses hauts isos "abomifreux" ...  ;D

webvince18

Mais au fait, parmi ceux qui ont reproduit le problème avec leur boitier, personne n'a eu l'idée de poser la question au SAV Nikon ? Quand un appareil sous garantie a un comportement qui soulève des questions, ça me semble plus logique que d'alimenter les forums en polémiques...

jac70

Citation de: Suche le Décembre 24, 2014, 13:03:42
..... les D300 sans touche OK de visu 100% au niveau du pad central

??? ??? ??? Je crois me rappeler que le mien avait cela !
D'ailleurs, on ne doit pas critiquer pas le D300, réputé parfait sur ce forum, tout comme le D700
;D ;D ;D ;D ;D

Jean-Claude

Citation de: Ilium le Décembre 24, 2014, 10:50:10
J'avais bien compris le problème mais comment expliquer que certains obtiennent la même chose avec d'autres appareils et que certains ont pu tester 2 D750 et n'avoir le problème qu'avec un seul?

edit: bin grillé.

D'après certains articles du net, il semblerait que le positionnement en hauteur du bloc de lentilles AF marche avec pas mal de tolérance (quelques 1/10mm) et que seuls les D750 avec bloc relativement haut feraient ce flare.
Tout ceci est a vérifier

Il est totalement impossible que par ex. le D800 fasse ce flare, le baffle AF recouvre quasi totalement le bloc de lentilles AF pendant l'exposition !