Quel Ecran 27 pouces 8bits ou 10bits

[Patounet31]

Bonjour,

Je dois faire évoluer mon informatique qui commence à dater et le dilemme se pose pour le changement d'écran et accéssoirement le choix de la Carte Graphique. Mon utilisation actuelle est environ de 40 à 45% pour le développement et la retouche photo, principalement sous Lightroom et Dxo, et éventuelle finalisation sous Photoshop. Les photos sont destinées en majorité pour affichage sur divers forums et flikr sur le net et certaines (celles qui le méritent) 1 à 2 par mois, destinées à être tirées en A3 sur Canon Pro10 et papier Hahnemühle. Les 60% restant de l'utilisation de l'ordi sont constitués par le net, visite et consultation des photos sur divers forums, visionnage de quelques vidéos Youtube et Dailymotion ou autre, divers surfs, ainsi qu'un peu de bureautique sous Word, Excel et Publisher.
Ma question: pensez vous qu'un écran 10 bits associé à une carte graphique Quadro m'apportera un plus, n'y a t'il pas un problème d'affichage de couleurs avec les autres utilisations que la photo ou le visionnage des photos jpegs sur le net, ou bien un écran 8 bits associé à une GE FORCE GTX 970 ou pourquoi pas une QUADRO  vu que je ne joue pas sur l'ordi me suffira t'il.
Mon hésitation pour les écran se situe entre le EIZO Flexscan EV2736WFS 8bits, EIZO Color Edge CX271W 10 bits, et le NEC Multisync PA272 entrée de gamme en 10bits
Je sais que certains d'entre vous ont certains de ces écrans, j'attends donc vos conseils et votre ressenti
Merci

[Verso92]

Le critère des 10 bits n'est pas, selon moi, à retenir en priorité...

[Auvergnat63]

Un Dell U2715H beaucoup moins cher ?

[Patounet31]

Pas si beaucoup moins cher que ça: 40 à 50€ de moins que Eizo Flexscan qui est à 665€

[Auvergnat63]

Effectivement j'avais regardé par rapport à l'autre Eizo qui dépasse les 1 000 €, ceci dit le nouveau Dell est (prix de la rue) vers 500 - 580 € (on peut acheter du Dell ailleurs que chez Dell avec les mêmes garanties)  

[aziber]

. Lightroom : l'affichage 10 Bits ne fonctionne pas

. DxO : l'affichage 10 Bits ne fonctionne pas

----------

Vous cherchez atteindre quel gamut et quelles cibles ?

Cherchez vous une validation ISO 12646 / 12647 ?

Avez vous une sonde ? laquelle ?

Vous désirez utiliser quel logiciel de calibration ?

Quel budget max pour votre écran ?

----------

Toutes ces réponses vont orienter votre choix ...

[Altho]

J'ai pris un NEC 24 spectraview et j'ai fais l'impasse sur le 10bits en installant une CG nvidia 970 plus universelle

[Verso92]

Pour moi (et d'autres) le plus important dans le confort d'utilisation c'est d'avoir une dalle uniforme, sans fuite, capable de descendre aux alentours de 80cd sans perte de gamut.

Je partage totalement ce point de vue.
(comme j'ai un écran 10 bits et que j'ai eu l'opportunité de changer ma CG pour un modèle "compatible" à un tarif très avantageux, je l'ai fait. Mébon, à part sur le fichier "dégradé" de référence fourni par AMD, pas sûr que je puisse voir une différence significative sur une vraie photo...)

[JP31]

Attention parce que écran wg et Internet ne font pas bon ménage sauf à utiliser Firefox bien configuré. Les logiciels ne gérant pas les profils couleur non plus...

[Patounet31]

Merci pour vos réponse et meilleurs voeux à vous tous pour cette nouvelle année 2015

Vu qu'apparemment ni Lightroom ni Dxo ne prennent le Wide gamut en charge,  je me prendrais moins la tête avec les logiciels ou les environnements qui ne gèrent pas le 10bit, (aprés tout ça fait plus de 10 ans que je traite et retouche mes photos sur un écran 8bits, un Samsung Syncmaster 204TS et même en impression ça a toujours bien marché ) et puis ça me fera faire des économies (si, si) ; je pense que je vais me tourner vers le 27 pouces Eizo et une CG Nvidia GTX 970.

Au fait quelqu'un a des retours sur le Eizo Flexscan 2736 wfs ?

[pgrat]

Vu qu'apparemment ni Lightroom ni Dxo ne prennent le Wide gamut en charge ...

Quelle certitude ! Je dois rêver là ....

[tenmangu81]

Merci pour vos réponse et meilleurs voeux à vous tous pour cette nouvelle année 2015

Vu qu'apparemment ni Lightroom ni Dxo ne prennent le Wide gamut en charge,  je me prendrais moins la tête avec les logiciels ou les environnements qui ne gèrent pas le 10bit, (aprés tout ça fait plus de 10 ans que je traite et retouche mes photos sur un écran 8bits, un Samsung Syncmaster 204TS et même en impression ça a toujours bien marché ) et puis ça me fera faire des économies (si, si) ; je pense que je vais me tourner vers le 27 pouces Eizo et une CG Nvidia GTX 970.

Au fait quelqu'un a des retours sur le Eizo Flexscan 2736 wfs ?

Tu as du vouloir dire "le 10 bits", et non le wide gamut 

[tenmangu81]

Au fait quelqu'un a des retours sur le Eizo Flexscan 2736 wfs ?

Celui-là, je ne pense pas qu'il soit "wide gamut" 

[Verso92]

Vu qu'apparemment ni Lightroom ni Dxo ne prennent le Wide gamut en charge,  je me prendrais moins la tête avec les logiciels ou les environnements qui ne gèrent pas le 10bit [...]

Attention à ne pas confondre wide gamut et gestion des 10 bits...

[JP31]

En fait Lightroom travaille en Prophoto RGB  ou un espace couleur semblable il me semble et il est wide gamut, pour DxO, je n'en sais rien.
Le Wide Gamut c'est quand même bien mais pas pour l'internet, c'est ça que je voulais dire. Maintenant c'est une certaine prise de tête au départ pour configurer Firefox, encore que je crois qu'il existe un addon qui le configure automatiquement maintenant.

Disons que si tu ne veux pas te prendre la tête à l'apprentissage de qques bases de gestion des couleurs, un écran sRGB est le mieux.
Le plus important c'est de prendre une dalle IPS et de calibrer ensuite ton écran en fonction de l'endroit où il sera utilisé tout en s'efforçant à ce que ce lieu reste avec un éclairage le plus constant possible.

[Verso92]

Le Wide Gamut c'est quand même bien mais pas pour l'internet, c'est ça que je voulais dire. Maintenant c'est une certaine prise de tête au départ pour configurer Firefox, encore que je crois qu'il existe un addon qui le configure automatiquement maintenant.

N'exagérons rien...
(il suffit de changer la valeur par défaut de la variable gfx.color_management.mode, soit la passer de "2" à "1"...)

[JP31]

Oui, j'avais modifié plusieurs paramètres à l'époque. (Je voulais laisser le lien de Pgrat mais il semble que son site ne fonctionne plus?)
Penser aussi à configurer correctement Windows si il est sous Windows. Pour les iMac, je ne sais pas....

[JP31]

Sinon en fait l'inconvénient principal c'est d'être obligé de naviguer avec Firefox, beaucoup de gens ont migré sous Chrome qui est ce qui se fait de pire, je crois, en terme de gestion des couleurs. En tous cas j'avais essayé quand j'ai eu mon écran WG et j'ai dû vite l'abandonner, au point qu'il n'est même plus installé sur mon PC.
Ce n'est pas un pb pour moi, je suis sous FF depuis le début et même avant avec Firebird son ancêtre.
J'ai d'ailleurs pas mal de backups sur mon PC faits avec Mozbackup.

[Manu_14]

...La difficulté est de travailler dans un espace plus grand que celui que vous êtes capable d'afficher car vous touchez à des couleurs que vous ne voyez pas, donc si vous ne connaissez pas un tant soit peu la gestion des couleurs et la forme des espaces couleurs les résultats peuvent être "aléatoires" (principalement en impression).

En gardant à l'esprit que la palette de couleurs de la plupart des images ne dépasse pas dans le sRVB, même s'il arrive qu'un vert ou qu'un bleu très saturé n'y soit pas inclus.

[pgrat]

... Je voulais laisser le lien de Pgrat mais il semble que son site ne fonctionne plus?)
Penser aussi à configurer correctement Windows si il est sous Windows. Pour les iMac, je ne sais pas....

C'est désormais ici : http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursetlesnavigateursinternet/ et ici http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursdansfirefox/
Pour windows, là : http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursetlesdifferentswindows/
Pour Mac, Colorsync s'en charge.

[Manu_14]

Pas d'accord là également. C'est beaucoup plus courant que cela et votre affirmation fait partie des "idées reçues" souvent véhiculées sur les sites de vulgarisation du web
Cordialement

Le ton "donneur de leçon" n'est pas indispensable 

Ce n'est ni une affirmation ni une idée reçue, c'est ce que j'observe sur mes images. Je suis passé d'un wide gamut à un écran dépassant à peine le sRVB sans que j'observe de différence la plupart du temps (il y a quelques exceptions).

[JP31]

Excusez moi de le dire ainsi mais cela ne veut rien dire.

Ça veut juste dire qu'il n'est pas restreint au sRGB et qu'il gère les profils, donc que l'utilisation d'un écran WG avec Lr n'est pas dénué d'intérêt. (Au contraire)
D'autre part je ne faisais que répondre à ce qu'il avait dit par erreur :

Vu qu'apparemment ni Lightroom ni Dxo ne prennent le Wide gamut en charge

Comme le dit Verso, c'est beaucoup plus simple qu'il n'y parait.

Certes, sauf que quand on l'a jamais fait et que l'on ne sait pas par où commencer, on pourrait y passer un certain temps avant de trouver le pourquoi du comment déjà et ensuite la solution.
Mais c'est vrai qu'il est maintenant au courant, il pourra se poser les bonnes questions plus rapidement.

Excusez moi encore mais là aussi cela manque d'exactitude.

Ben juste que s'il prend un écran non WG il n'aura pas à se prendre la tête avec des navigateurs web qui lui montrent des couleurs sur saturées, avec des logiciels qui ne gèrent pas les profils qui feront de même, etc...
Il pourra continuer à travailler en sRVB sans se poser de question et sans risquer de mauvaises surprises puisqu'il n'aura aucun intérêt à travailler dans un espace plus large..

La difficulté est de travailler dans un espace plus grand que celui que vous êtes capable d'afficher car vous touchez à des couleurs que vous ne voyez pas, donc si vous ne connaissez pas un tant soit peu la gestion des couleurs et la forme des espaces couleurs vous n'arriverez pas à prévoir réellement les résultats qui vous apparaitront "aléatoires" (principalement en impression).

Je parlai surtout de l'affichage écran, les photos pourront lui paraitre sur saturées s'il les affiche avec des logiciels/navigateurs qui ne gèrent pas les profils couleur, je ne parlai que de cela sans vouloir aller plus loin.
Cordialement.

[Patounet31]

Bonsoir,

ben si j'avais su que je déclencherais tant de discussions....
Ceci dit toutes mes excuses, mon clavier a fourché quand j'ai écris que Lightroom et Dxo n'était pas compatibles WideGamut, ce que j'ai voulu dire c'était pas compatibles 10bits, j'ai pris un trop gros raccourcis, car comme je me suis aperçu que chez la plupart des constructeur, Dell, Nec, Eizo, Asus etc, les écran Wide Gamut était en 10bits, et ceux ne traitant  que le Srvb (99 ou 100% et donc le Rvb à 78%) sont en 8bits et j'ai donc associé un peu trop vite peut être Wide Gamut à 10bits, mais cela a l'air d'être pourtant une réalité commerciale.

[Manu_14]

Bonjour, Ce n'est pas un ton donneur de leçon, c'est tout simplement un fait, cela se mesure et se voit principalement en impression. Que vous ne voyiez rien sur un écran c'est normal: un écran qui est "wide gamut" c'est généralement Adobe, les profils d'impression c'est nettement plus.
Mais si vous ne le voyez pas il vous suffit d'utiliser un comparateur de gamut.
Cordialement

Je ne cherche pas la polémique mais je conteste que les profils d'imprimantes dépassent "nettement" le profil Adobe (Adobe en grisé, dans une comparaison très favorable à l'imprimante: Epson 1900 avec profil papier Epson premium glossy). La différence est évidemment plus grande avec le sRVB mais je maintiens que peu de mes images dépassent ce gamut (celles de spectacles parfois à cause de l'éclairage).

[pgrat]

Bonsoir,

ben si j'avais su que je déclencherais tant de discussions....
Ceci dit toutes mes excuses, mon clavier a fourché quand j'ai écris que Lightroom et Dxo n'était pas compatibles WideGamut, ce que j'ai voulu dire c'était pas compatibles 10bits, j'ai pris un trop gros raccourcis, car comme je me suis aperçu que chez la plupart des constructeur, Dell, Nec, Eizo, Asus etc, les écran Wide Gamut était en 10bits, et ceux ne traitant  que le Srvb (99 ou 100% et donc le Rvb à 78%) sont en 8bits et j'ai donc associé un peu trop vite peut être Wide Gamut à 10bits, mais cela a l'air d'être pourtant une réalité commerciale.

Effectivement, associer la notion de wide gamut et la liaison CG-écran à 10 bits c'est comme comparer des choux et des carottes, ça n'a rien à voir ! L'Adobe RGB est un espace 8 bits et le fait qu'on le passe à l'écran en 8 ou 10 bits ne change rien pour lui.
En ce qui concerne les écrans, vous vous trompez aussi. Les écrans wide gamut ne sont pas tous en 10 bits, les plus récents et les plus chers le sont mais beaucoup sont en 8 bits+FRC et les écrans sRGB sont encore trop souvent en 6 bits +FRC.
Ça, c'est la réalité matérielle des dalles d'écran, à ne pas confondre avec la profondeur d'échantillonnage des luts internes qui peuvent être sur 10,12 ou 14 bits et qui servent d'argument commercial aux fabricants. Même si l'on s'exprime toujours en bits, ça ne signifie pas du tout la même chose.
Le même genre de confusion est faite lorsque l'on parle de profils et d'espaces colorimétriques parce qu'ils sont tous deux décrit dans une structure de fichier icc. En fait, cils représentent deux choses complètement différentes.
A ce propos, Lightroom utilise en espace de travail appelé Melissa qui a le gamut du ProPhoto RGB auquel Adobe a associé la courbe de transfert du sRGB alors que le vrai ProPhoto a un gamma de 1.8. DxO, quant à lui, refuse de communiquer son espace de travail.

[MBe]

[../..]
DxO, quant à lui, refuse de communiquer son espace de travail.

Oui, et c'est bien triste... et a priori cela ne perturbe pas les utilisateurs...(surprenant!)
Je les ai interrogé personnellement par mail privé, j'attends encore la réponse, et ils ne daignent même pas faire une réponse de politesse 

En conséquence j'en déduis que DxO ne maîtrise pas le sujet.

[pgrat]

Oui, et c'est bien triste... et a priori cela ne perturbe pas les utilisateurs...(surprenant!)
Je les ai interrogé personnellement par mail privé, j'attends encore la réponse, et ils ne daignent même pas faire une réponse de politesse 

En conséquence j'en déduis que DxO ne maîtrise pas le sujet.

Ça m'a bien sûr surpris et voici la réponse reçue en janvier 2013 !
DxO Labs a effectivement quelques problèmes avec la gestion des couleurs bien que des progrès notables aient été fait depuis la version 9.1.5

[MBe]

Ça m'a bien sûr surpris et voici la réponse reçue en janvier 2013 !
DxO Labs a effectivement quelques problèmes avec la gestion des couleurs bien que des progrès notables aient été fait depuis la version 9.1.5

Je suis pas surpris.
J'avais posé la question au dernier salon de la photo à Paris, j'ai été obligé de donner beaucoup d'information pour que mon interlocuteur comprenne la question et qu'il reconnaisse ne pas savoir me répondre.
J'ai testé le version 8, et sur celle la gestions des couleurs laisse de la marge de progrès à l'équipe de développement, sans parler de la gestion des hautes lumières. En faisant un profil avec difficulté, on corrige a peu près, mais le rendu ne me stratifiait pas.

Bon je suis un peu hors sujet, mais pour les utilisateurs de DxO, je me demande si il est utile de caractériser / calibrer son écran, voir d'acheter un écran art graphique ? 

[pgrat]

J'avais posé la question au dernier salon de la photo à Paris, j'ai été obligé de donner beaucoup d'information pour que mon interlocuteur comprenne la question et qu'il reconnaisse ne pas savoir me répondre.

Il est quand même assez ridicule de laisser entendre par une telle réponse qu'un espace de travail, quel qu'il soit, puisse constituer un secret industriel.

Bon je suis un peu hors sujet, mais pour les utilisateurs de DxO, je me demande si il est utile de caractériser / calibrer son écran, voir d'acheter un écran art graphique ? 

C'est toujours utile !

[Verso92]

En faisant un profil avec difficulté, on corrige a peu près, mais le rendu ne me stratifiait pas.

Le stratifié, c'est spécial...

[MBe]

Le stratifié, c'est spécial...

oui (lire satisfait)

[Patounet31]

J'aurais appris des choses aujourd'hui, et nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?

Si j'ai bien compris un écran 8bits tel le Eizo flexscan (dalle samsung) peut trés bien faire l'affaire pour mon utilisation (Je serais bien parti aussi sur un Asus PA279Q (8bits FRC 10bits) mais vu les retours pas toujours élogieux, je vais m'abstenir

[MBe]

Il est quand même assez ridicule de laisser entendre par une telle réponse qu'un espace de travail, quel qu'il soit, puisse constituer un secret industriel.

C'est toujours utile !

Oui la réponse est ridicule, et elle laisse penser qu'il y a un problème. J'ai également regardé la qualité du dématricage, elle n'est pas  supérieure  à celle de Cnx2 par exemple, elle est différente sur la texture, mais il est bien difficile de dire qu'elle est meilleure que ...(et j'ai pas trouvé en quoi elle pouvait être meilleure en faisant une recherche rapide, une légende ?). Ce qui fait vraiment la différence, c'est l'algo "netteté optique" à utiliser avec modération et je ne suis pas certain que son application sur des Nef de D800 E ou D810 soit très utile.

Et la caractérisation / calibration est toujours utile et nécessaire, je partage cet avis. (ma remarque était une boutade au peu de cas que DxO fait de la gestion des couleurs).

[Manu_14]

Je n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?
Merci

[MBe]

Je n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?
Merci

Je ne l'ai pas encore essayé,il sera probablement le prochain, mais lorsque je commence a tester, il me faut 2 à 3 mois pour avoir un aperçu sérieux des possibilités de développement. Il a la réputation d'être rigoureux dans la gestion des couleurs, notamment il permet la génération de tiff linéaire pour la calcul de profil.
Comme il me semble que la période d'essai est limité a 1 mois, je vais étudier le mode d'emploi avant et/ou trouver un livre.

[JP31]

C'est désormais ici : http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursetlesnavigateursinternet/ et ici http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursdansfirefox/
Pour windows, là : http://laurentiaart.com/WP3/lagestiondescouleursetlesdifferentswindows/
Pour Mac, Colorsync s'en charge.

Merci, j'ai remplacé mes favoris.

[MBe]

Bonjour,
Très rigoureux et précis. Pour l'utiliser désormais, cela fonctionne très bien pour la réalisation de profil d'apn (mais vous le savez déjà cf le fil dédié que j'ai ouvert).
Cordialement

Bonjour Photocor, vous avez optez pour quelle profiler? (imatest ou basiCColor ) en vous proposant de poursuivre cette discussion sur l'autre fil. Merci

[pgrat]

J'aurais appris des choses aujourd'hui, et nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?

ou ATI Radeon, n'importe laquelle fera l'affaire sans y mettre la somme d'une quadro ou d'une firegl ! Il faut juste qu'elle soit un peu performante si vous utilisez PS et qu'elle supporte l'openCL.

Si j'ai bien compris un écran 8bits tel le Eizo flexscan (dalle samsung) peut trés bien faire l'affaire pour mon utilisation (Je serais bien parti aussi sur un Asus PA279Q (8bits FRC 10bits) mais vu les retours pas toujours élogieux, je vais m'abstenir

L'Eizo que vous évoquez sur un autre fil (EV2736W) est un sRGB, l'Asus PA279 est un wide gamut. A vous de voir ce qui vous convient.
En même temps, pour ce que valent les retours de forums ... 

[Nikojorj]

nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?

Comme dit et redit, il ne me semble pas archi-utile de se focaliser sur la gestion des 10 bits à l'affichage.

Du coup, le choix de carte graphique se fera en fonction des logiciels : DxO peut l'utiliser, PS un (bon) peu, LR pas du tout (enfin que pour l'affichage, mais ça le pire chipset intégré sait le faire de nos jours). Dans les deux cas de DxO et PS, c'est le support de l'OpenCL qui est important, comme dit aussi.

Pour moi (et d'autres ) le plus important dans le confort d'utilisation c'est d'avoir une dalle uniforme, sans fuite, capable de descendre aux alentours de 80cd sans perte de gamut.

Aaaamen! C'est l'essentiel à retenir, ce me semble aussi.

Et juste pour continuer le HS :

Je fais de la photo de rue, aucune, je dis bien aucune de mes photos ne rentrent dans le sRVB.
Très souvent je suis en dehors de l'Adobe dans les tonalité moyenne sombre (mais ce n'est pas mon espace de travail).

Alors là, ça m'intéresse! Je suis intéressé par des exemples, notamment pour voir ce qu'apporte l'éventuelle fraction de l'image hors gamut.

[aziber]

 [at]  Manu_14

Je n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?

Pourtant facile à trouver : http://help.phaseone.com/en/co6/output/learn-more-about-file-formats/colors-in-capture-one.aspx        

Comme avec tous les logiciels de traitement RAW, un profil en entrée, et un profil en sortie, celui qui est visible à l'écran c'est celui de sortie, en fait c'est pour le proofing ... (par exemple 16 bit ProPhoto RGB si tu sauvegardes dans ce type de sortie)

[Manu_14]

Bonjour,
Il me semble que vous confondez espace et profil. C1 ne communique pas sur son espace de travail d'origine.
Cordialement

Oui, je parlais de l'espace colorimétrique dans lequel C1 fait ses calculs. J'avais lu quelque part (mais où ?) qu'il s'agissait d'un espace 16 bits au moins aussi large que Prophoto. Bon, c'était juste de la curiosité.

[aziber]

 [at]  photocor

Il me semble que vous confondez espace et profil. C1 ne communique pas sur son espace de travail d'origine

ah quand on résume rapidement, on rentre dans de la vulgarisation donc c'est faux et/ou imprécis, par nature

Capture One works in a very large color space, similar to that captured by camera sensors.

mais comme tous, et on s'en tape un peu ; l'important c'est l'entrée et la sortie (et ce qui s'affiche)

et pour moi c'est "16 bit ProPhoto RGB", mais je suis d'accord avec ton choix du CIE RGB ;-),

y'en a encore qui utilise l'AdobeRGB ici ? ;-)

[pgrat]

Juste un seul car je fais d'autres choses. Photo prise en Inde alors qu'il n'y avait pas du tout de soleil. Les points blancs sont ceux des couleurs de la photo. En bleu clair j'ai tracé à la main là où passe le probil eciRGB v2 ICCv4 , beaucoup plus intéressant que Adobe car un poil plus large, et d'autres choses .
Cordialement

Merci pour l'exemple de ce qui est pourtant évident ... enfin pour ceux qui connaissent un tant soit peu la gestion des couleurs.

ah quand on résume rapidement, on rentre dans de la vulgarisation donc c'est faux et/ou imprécis, par nature

C'est pour ça que j'évite d'intervenir, il y en a tellement qui le font déjà ... 

et pour moi c'est "16 bit ProPhoto RGB", mais je suis d'accord avec ton choix du CIE RGB ;-),

y'en a encore qui utilise l'AdobeRGB ici ? ;-)

Vulgarisation quand tu nous tiens ... CIE RGB et eciRGB ne sont pas vraiment la même chose 
Bien sûr, il y en a plein qui utilisent Adobe RGB, ici comme ailleurs !

[Nikojorj]

Juste un seul car je fais d'autres choses. Photo prise en Inde alors qu'il n'y avait pas du tout de soleil.

Merci! Effectivement, le sari jaune est bien jaune.
Après, la question, c'est de combien cela l'affadit de le restreindre à AdobeRGB, mais évidemment ce n'est pas facile à montrer.

[aziber]

 [at]  pgrat

désolé, erreur de lecture, j'ai lu rapidement cie à la place de eci

[aziber]

 [at]  photocor

ouahh !!!, non mais quel scoop !!! dans "les préférences couleurs de photoshop non mais allo quoi"

Si on utilise du ProPhoto c'est pour bien d'autres choses ...

eciRGB v2 ICCv4 :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 50 0 0
. RGB : 128 128 128

AdobeRGB :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 54 0 0
. RGB : 128 128 128

ProPhoto :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 61 0 0
. RGB : 128 128 128

[pgrat]

Si on utilise du ProPhoto c'est pour bien d'autres choses ...

eciRGB v2 ICCv4 :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 50 0 0
. RGB : 128 128 128

AdobeRGB :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 54 0 0
. RGB : 128 128 128

ProPhoto :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 61 0 0
. RGB : 128 128 128

Et bien, moi c'est ce qui me pousserai à utiliser l'eciRGB plutôt que le ProPhoto ...

[aziber]

 [at]  photocor

Vous n'avez pas compris mes propos, sans doute la barrière de la langue, mais c'est pas bien grave. Je ne critique pas votre ECI, bien au contraire, je dis simplement que cette info n'est pas un scoop (comme dans la démo de votre guru visiblement... émerveillé par lui même et par sa découverte, que d'autres ont également découvert bien avant lui), je vous informe que c'est un secret pour personne cet ECI (enfin le eciRGB v2 ICCv4 pour être exact).

Je dis simplement que le ProPhoto à d'autres usages. Et visiblement, vous n'en avez pas besoin, c'est tout, et c'est pas grave ni important. Le principal c'est de faire le job.

Pas la peine de s'en allez pour cela, c'est ridicule, çà ne vaut pas le coup. Ici c'est juste un échange d'infos, une simple discussion... enfin bref ...

Bonne journée à vous aussi

[aziber]

 [at]  Photocor

Puisque le sujet vous intéresse, (pour la passion, pour allez plus loin), jetez un oeil sur les cours de "Dan Margulis" : Modern Photoshop LAB Color Workflow

     

[pgrat]

... (comme dans la démo de votre guru visiblement... émerveillé par lui même et par sa découverte, que d'autres ont également découvert bien avant lui).

Ne vous fiez pas au ton badin et qui semble imbu de cette personne que je connais également depuis plusieurs années. C'est un vrai professionnel qui pratique depuis de nombreuses années. Il intervenait ici il fut un temps, mais il a très vite été confronté au ban et à l'arrière-ban de ce forum dont les maigres connaissances n'avait d'égal que leur prolixité et la virulence de leurs propos. Aussi est-il parti comme d'autres après lui dont je fais également modestement partie ...
Étant anglais, vous êtes sans doute habitué aux forums anglo-saxons spécialisés dont la tenue est sans commune mesure avec celui-ci et les intervenants autrement plus compétents ... il faut s'y faire ...

Je dis simplement que le ProPhoto à d'autres usages.

Voilà un sujet dont j'aimerais également débattre ... mais pas ici.
Bonne journée

[Patounet31]

Bon, au vu de tout ce que je viens de lire et appris (merci à vous tous) , j'hésite entre le Eizo flexscan ev2736 en srgb 8bits, et le Nec PA272 WideGamut en 10 bits réels qui a une trés bonne critique et qui rentrerait encore dans mes possibilités (en faisant un effort) mais le vaut il cet effort de 500€. Je pensais le choix simple et maintenant je suis dans la totale hésitation. Je réfléchis, je réfléchis.....

[pgrat]

Bon, au vu de tout ce que je viens de lire et appris (merci à vous tous) , j'hésite entre le Eizo flexscan ev2736 en srgb 8bits, et le Nec PA272 WideGamut en 10 bits réels qui a une trés bonne critique et qui rentrerait encore dans mes possibilités (en faisant un effort) mais le vaut il cet effort de 500€. Je pensais le choix simple et maintenant je suis dans la totale hésitation. Je réfléchis, je réfléchis.....

De mon point de vue, entre ces deux modèles, choisissez le Nec, oubliez les 10 bits et avec l'économie réalisée sur la carte graphique prenez une bonne sonde comme l'i1 Display Pro.

[Auvergnat63]

De mon point de vue, entre ces deux modèles, choisissez le Nec, oubliez les 10 bits et avec l'économie réalisée sur la carte graphique prenez une bonne sonde comme l'i1 Display Pro.

Heu le Nec c'est le plus cher, le conseil c'était plutôt le Eizo ?

[Patounet31]

j'ai pas compris, le Nec est Wide Gamut et 10bits

De toute façon pour la carte graphique je pense prendre une NVidia Quadro K620, elle est moins chère que les  Ge ForceGTX 770, 780, 970 etc....et suivantes, et comparé à ma GTS 250 actuelle

[tenmangu81]

j'ai pas compris, le Nec est Wide Gamut et 10bits

De toute façon pour la carte graphique je pense prendre une NVidia Quadro K620, elle est moins chère que les  Ge ForceGTX 770, 780, 970 etc....et suivantes, et comparé à ma GTS 250 actuelle

Ce que veut dire pgrat, c'est qu'il n'est pas indispensable d'acheter une carte graphique 10 bits Quadro, alors qu'il est indispensable, avec cet écran wide gamut, d'acheter une sonde. Tant pis pour le 10 bits, que cet écran permet, mais que seuls les ultra pointilleux considèreront comme un plus.

[pgrat]

Il accepte le 10 bits mais rien n'empêche de l'alimenter avec une liaison DVI dual link en 8 bits. Ça marchera aussi bien et sera aussi bon, le 10 bits ne présente pas d'intérêt pour la photo sauf à faire dépenser de l'argent à ceux qui se persuadent du contraire.
Une GTX 760 ou une Radeon R7 un peu musclée fera très bien l'affaire du moment qu'elle supporte l'OpenCL.
C'est mon choix parce qu'il est wide gamut, mais vous pouvez préférer l'Eizo et rester en sRGB.
C'est votre choix et c'est vous qui payerez, pas moi !  

[Patounet31]

Ok,

Mais la quadro K620 est au même prix voir un peu moins chère qu'une GTX 760 et comme qui peut le plus peut le moins.... et comme j'ai dit venant d'une carte graphique qui a déjà du mal à gérer le 1600 x 1200 et que je ne joue aboslument pas sur l'ordi, je pense que l'une ou l'autre des deux cités me conviendront parfaitement. Donc reste le choix de l'écran.

[Altho]

Ok,

Mais la quadro K620 est au même prix voir un peu moins chère qu'une GTX 760 et comme qui peut le plus peut le moins.... et comme j'ai dit venant d'une carte graphique qui a déjà du mal à gérer le 1600 x 1200 et que je ne joue aboslument pas sur l'ordi, je pense que l'une ou l'autre des deux cités me conviendront parfaitement. Donc reste le choix de l'écran.

Il faut savoir que le réglage des drivers quadro n'est pas des plus aisés

[MBe]

Bonjour,
J'ai pris pour l'instant BasicColor Input. Pour l'instant cela me va. Mais je pense que la version Mac est différente de la version windows (moins aboutie) et je suis sous windows. L'inconvénient c'est qu'on le sait une fois acheté
Mais cela fonctionne quand même et le fichier tiff sans profil est très facilement généré par C1.
Cordialement

Merci Photocor pour l'information.

[Patounet31]

C'est à dire, pourrais tu préciser avant que je fasse une bétise

[aziber]

 [at]  Patounet31

Le plus important c'est d'avoir une dalle 99% AdobeRGB réellement uniforme, sans fuite, capable de descendre aux alentours de 80cd sans perte de gamut et avec un Delta E moyen au alentour de 0.3

Les Eizo ColorEdge CX/CG ont la "Brightness Stabilization", le "Digital Uniformity Equalizer".

Ils permettent la validation ISO 12646 / 12647 et sont ISO 9241-307 [Pixel fault class I])

Les tarifs commencent à 1300 Euros pour un 24 pouces

En matière de sonde : la X-Rite "i1|Display Pro", ou la BasICColor "Discus" (mais ce n'est plus le même prix ...)

En matière de logiciel pour la sonde : ColorNavigator, le logiciel propriétaire Eizo (inutile d'installer "i1Profiler" par exemple, si vous avez une x-rite)
Voici les cibles à atteindre :

Photography   

. Brightness: 100 cd/m2
. Black Point: 0.2 cd/m2
. White Point: 5,500 K
. Gamma: 2.2

Printing

. Brightness: 80 cd/m2
. Black Point: 0.2 cd/m2
. White Point: 5,000 K
. Gamma: 2.2

En résumé : de 80 à 100 cd ; de 5000 à 5500K ; de 1.8 à LStar

[Patounet31]

Bonsoir,

Peut on travailler sur un écran 10bits tel el Eizo CX 271 ou le Nec PA 272 en affichage 8 bits avec une carte graphique GE Force GTX ou même une Quadro tout en conservant le Wide Gamut

[Verso92]

Bonsoir,

Peut on travailler sur un écran 10bits tel el Eizo CX 271 ou le Nec PA 272 en affichage 8 bits avec une carte graphique GE Force GTX ou même une Quadro tout en conservant le Wide Gamut

Oui.
Encore une fois, il n'y a aucun rapport direct entre wide gamut* et affichage en 3 x 10 bits.

*un écran wide gamut, pour faire simple, couvrira pratiquement l'espace Adobe RVB. Les 3 x 10 bits, quant à eux, doivent permettre (en principe) un affichage un peu plus fin des dégradés les plus subtiles...

[Patounet31]

Ok, merci, je voulais en être sur et savoir s'il n'y avait pas dégradation de l'affichage

[Verso92]

Ok, merci, je voulais en être sur et savoir s'il n'y avait pas dégradation de l'affichage

Pas de soucis !
(au risque de me répéter, les 3 x 10 bits, c'est anecdotique. Le wide gamut, non...)

[Patounet31]

Merci, maintenant je pense avoir tout compris, ouf....     (à mon âge les neurones commencent à devenir moins agiles )

[Verso92]

Merci, maintenant je pense avoir tout compris, ouf....     (à mon âge les neurones commencent à devenir moins agiles )

Ce n'est pas forcément facile à appréhender, aussi...
En ce qui me concerne, je m'occupe d'un club photo d'entreprise, et comme le budget est "sympa", on se fait plaisir.

Personnellement, pour chez moi, j'ai bénéficié d'un concours de circonstances très favorable pour upgrader ma CG... mais je n'aurais pas rajouter 300€ (ou plus...) au pot pour bénéficier des 10 bits !

[Patounet31]

Ben ça y est, j'ai écouté aziber , et j'ai craqué, reste plus qu'à étalonner mais déjà c'est superbe

[Pat20d]

[..]

Personnellement, pour chez moi, j'ai bénéficié d'un concours de circonstances très favorable pour upgrader ma CG... mais je n'aurais pas rajouter 300€ (ou plus...) au pot pour bénéficier des 10 bits !

Une quadro K620 permet l'affichage en 3x10 bits pour 200€ aujourd'hui.