Quel Ecran 27 pouces 8bits ou 10bits

Démarré par Patounet31, Décembre 31, 2014, 19:01:58

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MBe

Citation de: pgrat le Janvier 04, 2015, 09:47:53
[../..]
DxO, quant à lui, refuse de communiquer son espace de travail.


Oui, et c'est bien triste... et a priori cela ne perturbe pas les utilisateurs...(surprenant!)
Je les ai interrogé personnellement par mail privé, j'attends encore la réponse, et ils ne daignent même pas faire une réponse de politesse  ???

En conséquence j'en déduis que DxO ne maîtrise pas le sujet.

pgrat

Citation de: MBe le Janvier 04, 2015, 13:04:37
Oui, et c'est bien triste... et a priori cela ne perturbe pas les utilisateurs...(surprenant!)
Je les ai interrogé personnellement par mail privé, j'attends encore la réponse, et ils ne daignent même pas faire une réponse de politesse  ???

En conséquence j'en déduis que DxO ne maîtrise pas le sujet.

Ça m'a bien sûr surpris et voici la réponse reçue en janvier 2013 !
DxO Labs a effectivement quelques problèmes avec la gestion des couleurs bien que des progrès notables aient été fait depuis la version 9.1.5


MBe

Citation de: pgrat le Janvier 04, 2015, 13:18:46
Ça m'a bien sûr surpris et voici la réponse reçue en janvier 2013 !
DxO Labs a effectivement quelques problèmes avec la gestion des couleurs bien que des progrès notables aient été fait depuis la version 9.1.5
Je suis pas surpris.
J'avais posé la question au dernier salon de la photo à Paris, j'ai été obligé de donner beaucoup d'information pour que mon interlocuteur comprenne la question et qu'il reconnaisse ne pas savoir me répondre.
J'ai testé le version 8, et sur celle la gestions des couleurs laisse de la marge de progrès à l'équipe de développement, sans parler de la gestion des hautes lumières. En faisant un profil avec difficulté, on corrige a peu près, mais le rendu ne me stratifiait pas.

Bon je suis un peu hors sujet, mais pour les utilisateurs de DxO, je me demande si il est utile de caractériser / calibrer son écran, voir d'acheter un écran art graphique ?  ;)

pgrat

Citation de: MBe le Janvier 04, 2015, 14:30:00
J'avais posé la question au dernier salon de la photo à Paris, j'ai été obligé de donner beaucoup d'information pour que mon interlocuteur comprenne la question et qu'il reconnaisse ne pas savoir me répondre.

Il est quand même assez ridicule de laisser entendre par une telle réponse qu'un espace de travail, quel qu'il soit, puisse constituer un secret industriel.

Citation de: MBe le Janvier 04, 2015, 14:30:00
Bon je suis un peu hors sujet, mais pour les utilisateurs de DxO, je me demande si il est utile de caractériser / calibrer son écran, voir d'acheter un écran art graphique ?  ;)

C'est toujours utile !

Verso92

Citation de: MBe le Janvier 04, 2015, 14:30:00
En faisant un profil avec difficulté, on corrige a peu près, mais le rendu ne me stratifiait pas.

Le stratifié, c'est spécial...


Patounet31

J'aurais appris des choses aujourd'hui, et nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?

Si j'ai bien compris un écran 8bits tel le Eizo flexscan (dalle samsung) peut trés bien faire l'affaire pour mon utilisation (Je serais bien parti aussi sur un Asus PA279Q (8bits FRC 10bits) mais vu les retours pas toujours élogieux, je vais m'abstenir

MBe

Citation de: pgrat le Janvier 04, 2015, 14:36:48
Il est quand même assez ridicule de laisser entendre par une telle réponse qu'un espace de travail, quel qu'il soit, puisse constituer un secret industriel.

C'est toujours utile !
Oui la réponse est ridicule, et elle laisse penser qu'il y a un problème. J'ai également regardé la qualité du dématricage, elle n'est pas  supérieure  à celle de Cnx2 par exemple, elle est différente sur la texture, mais il est bien difficile de dire qu'elle est meilleure que ...(et j'ai pas trouvé en quoi elle pouvait être meilleure en faisant une recherche rapide, une légende ?). Ce qui fait vraiment la différence, c'est l'algo "netteté optique" à utiliser avec modération et je ne suis pas certain que son application sur des Nef de D800 E ou D810 soit très utile.

Et la caractérisation / calibration est toujours utile et nécessaire, je partage cet avis. (ma remarque était une boutade au peu de cas que DxO fait de la gestion des couleurs).

Manu_14

Je n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?
Merci

MBe

Citation de: Manu_14 le Janvier 04, 2015, 20:51:19
Je n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?
Merci

Je ne l'ai pas encore essayé,il sera probablement le prochain, mais lorsque je commence a tester, il me faut 2 à 3 mois pour avoir un aperçu sérieux des possibilités de développement. Il a la réputation d'être rigoureux dans la gestion des couleurs, notamment il permet la génération de tiff linéaire pour la calcul de profil.
Comme il me semble que la période d'essai est limité a 1 mois, je vais étudier le mode d'emploi avant et/ou trouver un livre.


MBe

Citation de: photocor le Janvier 04, 2015, 23:24:24
Bonjour,
Très rigoureux et précis. Pour l'utiliser désormais, cela fonctionne très bien pour la réalisation de profil d'apn (mais vous le savez déjà cf le fil dédié que j'ai ouvert).
Cordialement
Bonjour Photocor, vous avez optez pour quelle profiler? (imatest ou basiCColor ) en vous proposant de poursuivre cette discussion sur l'autre fil. Merci

pgrat

Citation de: Patounet31 le Janvier 04, 2015, 19:30:23
J'aurais appris des choses aujourd'hui, et nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?

ou ATI Radeon, n'importe laquelle fera l'affaire sans y mettre la somme d'une quadro ou d'une firegl ! Il faut juste qu'elle soit un peu performante si vous utilisez PS et qu'elle supporte l'openCL.
Citation de: Patounet31 le Janvier 04, 2015, 19:30:23
Si j'ai bien compris un écran 8bits tel le Eizo flexscan (dalle samsung) peut trés bien faire l'affaire pour mon utilisation (Je serais bien parti aussi sur un Asus PA279Q (8bits FRC 10bits) mais vu les retours pas toujours élogieux, je vais m'abstenir

L'Eizo que vous évoquez sur un autre fil (EV2736W) est un sRGB, l'Asus PA279 est un wide gamut. A vous de voir ce qui vous convient.
En même temps, pour ce que valent les retours de forums ...  ;D

Nikojorj

Citation de: Patounet31 le Janvier 04, 2015, 19:30:23
nouvelle question pour les écrans 8bits plus FRC 10bits, quel type de carte graphique leur associer: nvidia quadro ou nvidia gtx?
Comme dit et redit, il ne me semble pas archi-utile de se focaliser sur la gestion des 10 bits à l'affichage.

Du coup, le choix de carte graphique se fera en fonction des logiciels : DxO peut l'utiliser, PS un (bon) peu, LR pas du tout (enfin que pour l'affichage, mais ça le pire chipset intégré sait le faire de nos jours). Dans les deux cas de DxO et PS, c'est le support de l'OpenCL qui est important, comme dit aussi.

Citation de: photocor le Janvier 02, 2015, 08:51:25
Pour moi (et d'autres ;) ) le plus important dans le confort d'utilisation c'est d'avoir une dalle uniforme, sans fuite, capable de descendre aux alentours de 80cd sans perte de gamut.
Aaaamen! C'est l'essentiel à retenir, ce me semble aussi.

Et juste pour continuer le HS :

Citation de: photocor le Janvier 04, 2015, 11:09:20
Je fais de la photo de rue, aucune, je dis bien aucune de mes photos ne rentrent dans le sRVB.
Très souvent je suis en dehors de l'Adobe dans les tonalité moyenne sombre (mais ce n'est pas mon espace de travail).
Alors là, ça m'intéresse! Je suis intéressé par des exemples, notamment pour voir ce qu'apporte l'éventuelle fraction de l'image hors gamut.

aziber

 [at]  Manu_14

CitationJe n'ai pas trouvé d'infos sur l'espace de travail de C1. En avez-vous ?

Pourtant facile à trouver : http://help.phaseone.com/en/co6/output/learn-more-about-file-formats/colors-in-capture-one.aspx        

Comme avec tous les logiciels de traitement RAW, un profil en entrée, et un profil en sortie, celui qui est visible à l'écran c'est celui de sortie, en fait c'est pour le proofing ... (par exemple 16 bit ProPhoto RGB si tu sauvegardes dans ce type de sortie)

Manu_14

Citation de: photocor le Janvier 05, 2015, 13:05:26
Bonjour,
Il me semble que vous confondez espace et profil. C1 ne communique pas sur son espace de travail d'origine.
Cordialement

Oui, je parlais de l'espace colorimétrique dans lequel C1 fait ses calculs. J'avais lu quelque part (mais où ?) qu'il s'agissait d'un espace 16 bits au moins aussi large que Prophoto. Bon, c'était juste de la curiosité.

aziber

#41
 [at]  photocor

Citation de: photocor le Janvier 05, 2015, 13:05:26
Il me semble que vous confondez espace et profil. C1 ne communique pas sur son espace de travail d'origine

ah quand on résume rapidement, on rentre dans de la vulgarisation donc c'est faux et/ou imprécis, par nature

CitationCapture One works in a very large color space, similar to that captured by camera sensors.

mais comme tous, et on s'en tape un peu ; l'important c'est l'entrée et la sortie (et ce qui s'affiche)

et pour moi c'est "16 bit ProPhoto RGB", mais je suis d'accord avec ton choix du CIE RGB ;-),

y'en a encore qui utilise l'AdobeRGB ici ? ;-)

pgrat

Citation de: photocor le Janvier 05, 2015, 13:29:26
Juste un seul car je fais d'autres choses. Photo prise en Inde alors qu'il n'y avait pas du tout de soleil. Les points blancs sont ceux des couleurs de la photo. En bleu clair j'ai tracé à la main là où passe le probil eciRGB v2 ICCv4 , beaucoup plus intéressant que Adobe car un poil plus large, et d'autres choses :).
Cordialement

Merci pour l'exemple de ce qui est pourtant évident ... enfin pour ceux qui connaissent un tant soit peu la gestion des couleurs.

Citation de: aziber le Janvier 05, 2015, 13:43:06

ah quand on résume rapidement, on rentre dans de la vulgarisation donc c'est faux et/ou imprécis, par nature

C'est pour ça que j'évite d'intervenir, il y en a tellement qui le font déjà ...  :D

Citation de: aziber le Janvier 05, 2015, 13:43:06
et pour moi c'est "16 bit ProPhoto RGB", mais je suis d'accord avec ton choix du CIE RGB ;-),

y'en a encore qui utilise l'AdobeRGB ici ? ;-)

Vulgarisation quand tu nous tiens ... CIE RGB et eciRGB ne sont pas vraiment la même chose  ;)
Bien sûr, il y en a plein qui utilisent Adobe RGB, ici comme ailleurs !

Nikojorj

Citation de: photocor le Janvier 05, 2015, 13:29:26
Juste un seul car je fais d'autres choses. Photo prise en Inde alors qu'il n'y avait pas du tout de soleil.
Merci! Effectivement, le sari jaune est bien jaune. ;)
Après, la question, c'est de combien cela l'affadit de le restreindre à AdobeRGB, mais évidemment ce n'est pas facile à montrer.

aziber

 [at]  pgrat

désolé, erreur de lecture, j'ai lu rapidement cie à la place de eci

aziber

 [at]  photocor

ouahh !!!, non mais quel scoop !!! dans "les préférences couleurs de photoshop non mais allo quoi"

Si on utilise du ProPhoto c'est pour bien d'autres choses ...

eciRGB v2 ICCv4 :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 50 0 0
. RGB : 128 128 128

AdobeRGB :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 54 0 0
. RGB : 128 128 128

ProPhoto :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 61 0 0
. RGB : 128 128 128

pgrat

Citation de: aziber le Janvier 06, 2015, 09:36:12

Si on utilise du ProPhoto c'est pour bien d'autres choses ...

eciRGB v2 ICCv4 :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 50 0 0
. RGB : 128 128 128

AdobeRGB :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 54 0 0
. RGB : 128 128 128

ProPhoto :
. HSB : 0 0 50
. Lab : 61 0 0
. RGB : 128 128 128

Et bien, moi c'est ce qui me pousserai à utiliser l'eciRGB plutôt que le ProPhoto ...

aziber

 [at]  photocor

Vous n'avez pas compris mes propos, sans doute la barrière de la langue, mais c'est pas bien grave. Je ne critique pas votre ECI, bien au contraire, je dis simplement que cette info n'est pas un scoop (comme dans la démo de votre guru visiblement... émerveillé par lui même et par sa découverte, que d'autres ont également découvert bien avant lui), je vous informe que c'est un secret pour personne cet ECI (enfin le eciRGB v2 ICCv4 pour être exact).

Je dis simplement que le ProPhoto à d'autres usages. Et visiblement, vous n'en avez pas besoin, c'est tout, et c'est pas grave ni important. Le principal c'est de faire le job.

Pas la peine de s'en allez pour cela, c'est ridicule, çà ne vaut pas le coup. Ici c'est juste un échange d'infos, une simple discussion... enfin bref ...

Bonne journée à vous aussi


aziber

 [at]  Photocor

Puisque le sujet vous intéresse, (pour la passion, pour allez plus loin), jetez un oeil sur les cours de "Dan Margulis" : Modern Photoshop LAB Color Workflow

     

pgrat

Citation de: aziber le Janvier 06, 2015, 10:52:45
... (comme dans la démo de votre guru visiblement... émerveillé par lui même et par sa découverte, que d'autres ont également découvert bien avant lui).

Ne vous fiez pas au ton badin et qui semble imbu de cette personne que je connais également depuis plusieurs années. C'est un vrai professionnel qui pratique depuis de nombreuses années. Il intervenait ici il fut un temps, mais il a très vite été confronté au ban et à l'arrière-ban de ce forum dont les maigres connaissances n'avait d'égal que leur prolixité et la virulence de leurs propos. Aussi est-il parti comme d'autres après lui dont je fais également modestement partie ...
Étant anglais, vous êtes sans doute habitué aux forums anglo-saxons spécialisés dont la tenue est sans commune mesure avec celui-ci et les intervenants autrement plus compétents ... il faut s'y faire ...

Citation de: aziber le Janvier 06, 2015, 10:52:45
Je dis simplement que le ProPhoto à d'autres usages.

Voilà un sujet dont j'aimerais également débattre ... mais pas ici.
Bonne journée