Avis 24-70 F4 L

[squizz73]

Bonjour,

Étant à la recherche d'un successeur pour mon 24-70 F2.8 L 1er version qui est HS, j'ai fait l'acquisition d'un 24-70 F4L, qui se trouve avec le cash back de canon à 749€.
Cet objectif vient en complément d'un 10-22 (utilisé pour ~70% de mes photos) avec 1 50D
Je viens de recevoir cet objectif qui me laisse un peu dubitatif: à F8 (je fais essentiellement du paysage, c'est donc à cette ouverture que je travaille le plus), le centre de l'image manque de piqué, les bords sont par contre bons, ceci entre 35 et 50mm (map réalisé en liveview). Si je fait la map toujours en liveview mais en manuel et en fermant le diaph avec le testeur de profondeur de champs, la les résultats sont parfaits.
Je pense qu'il s'agit du problème décrit dans le test de photozone (focus shift). Il me semblait que ce problème était visible sur de courte map, hors là je suis entre 3 et 10m...j'ai même constaté ceci sur une map à 200m... A f4, le problème n'apparait pas...
Je suis partagé car les résultats si la map est faite comme décrit précédemment sont superbes est nettement supérieurs à la copie d'un 24-105 que j'ai entre les main en ce moment en prêt (homogénéité d'image sur les bords, ce point étant très important pour moi pour le paysage). Mais du coup avec ce problème, l'objectif devient très difficilement utilisable pour des photos courantes...
Je dispose de quelques jours pour le ramener, d'où mon post pour savoir si d'autres utilisateurs ont constaté la même chose ou si ce phénomène est particulièrement prononcé sur mon exemplaire?

En vous remerciant et en vous souhaitant un bon bout d'an

[bitonio]

Pas certain que le souci viennent de l'objo. Avec un lien vers une ou +sieurs photos exemples (complète - à télécharger) ça aiderait.

L'idéal serait de rapporter le couple boîtier+objo en SAV pour une vérification complète... ça ressemble à un souci de calibration.

Perso, je suis pas du genre à aimer rester dans le flou donc je préfère l'option de passage en SAV et être presque à 100% que tout va revenir en mode optimal vs faire de la loterie à l'achat et peut être se retrouver à envoyer le tout en SAV si ça se reproduit.

[Juan Carlos]

J'ai remarqué le même phénomène sur mon 24-70 IS. En fait, entre 35 et 50, le meilleur piqué est à f/6.3 et f/7.1. Curieusement à ces focales, à f/8 le centre se dégrade d'un coup, mais toutes proportions gardées (visible en 100% uniquement). Ca arrive sur toutes les optiques, mais généralement de manière plus progressive.

Je me sers très peu du LV sauf pour faire des tests.

A 50 f/4, il y a un "coup de mou" global bien mis en évidence dans les tests DxOMark de cette optique. En fermant d'un cran tout s'arrange d'un coup.

Pour le reste c'est du tout bon: en ce qui concerne mon usage il épaule et remplace petit à petit un 24-70 II qui ne me fournit pas de meilleurs services, c'est dire.

[squizz73]

Merci pour vos réponses,

je ne pense pas que cela puisse venir d'une calibration de l'appareil car je fais justement mes tests en map liveview ce qui exclu normalement tout risque de probléme lié à une mauvaise calibration du AF (qui est pour le coup vraiment aléatoire sur mon exemplaire du 50D)
Je vous post des photos cet aprem

Encore merci pour votre aide et bonne année à tous

[Juan Carlos]

J'utilise le point AF central sur mon 6D en paysage: en utilisant tous les collimateurs, ça peut devenir n'importe quoi et impossible à calibrer finement. L'ensemble des collimateurs est plus approprié au suivi d'objets en déplacement ou pour des photos sur le vif avec divers plans étagés en profondeur: ça marche mieux dans ce cas de figure.

Les MAP LV ne sont pas toujours aussi fiables qu'on pourrait le croire, aussi il est toujours prudent de doubler ses essais en AF standard sur collimateur central avant de se prononcer définitivement sur une optique.

[squizz73]

Re-bonjour,

Voici quelques photos réalisées à 35mm, à une distance d'environ 4m avec un 50D
Les photos sont réalisées sur trépied, stabilisateur désactivé, déclenchement par retardateur et miroir relevé
18-55 [at] 35_F8_MAP_LV_auto.JPG: vieux 18-55 3.5-5.6 en kit avec un 20D, map liveview avec loupe x10 sur le calendrier
24-70 [at] 35_F4_MAP_LV_auto.JPG:  35mm à F4, map liveview avec loupe x10 sur le calendrier
24-70 [at] 35_F8_MAP_LV_auto.JPG:  35mm à F8, map liveview avec loupe x10 sur le calendrier
24-70 [at] 35_F8_MAP_LV_ [at] F8.JPG: 35mm à F8, map liveview avec loupe x10 sur le calendrier mais en map map manuel en activant le testeur de profondeur de champ, ce qui abouti à une map légèrement en avant du sujet quand le diaph est à F4

http://llaurius.free.fr/24_70F4L/

En fait quand le diaph se ferme la map se décale vers l'arrière uniquement en région central (les bords sont eux nickels)

[squizz73]

J'ai ajouté 2 .CR2 dans le même dossier réalisés toujours à 35mm, sur trépied etc...
- 24-70 [at] 35_F8_map_5m_infini: une photo en map manuelle en me réglant entre 5m et l'infini (hyperfocale), la photo est très bonne
- 24-70 [at] 35_F8_map_LV_infini: photo réalisée avec une map en liveview, loupe x10 sur les immeubles au centre, la le centre est mou, les bords sont parfaits
- 24-105 [at] 35_F8_map_LV_infini: même photo que précédemment réalisée avec un 24-105 L, avec une map en liveview, loupe x10 sur les immeubles au centre, là le centre est nickel

[Juan Carlos]

D'après tes images, même comportement remarqué en LV avec le mien à courte distance. Essaye pour voir, comme je le disais plus haut, à f/6.3 et f/7.1. De même avec le collimateur AF central, sous réserve que ton optique ne soit pas décalée, ce qui se verra très vite. D'autant, qu'à mon souvenir, il n'y a pas de micro-réglage de l'AF sur le 50D ?

Mais dans tous les cas, à f/8, on est en-dessous de l'optimum de l'optique dans sa partie centrale, mais ça se joue à pas grand-chose. Il en est de même de mon 24-70 II dont le meilleur rendement central se trouve inférieur à f/8, à toutes les focales.

[squizz73]

Le probléme c'est que c'est également visible sur des map proches de l'infini, cf les .CR2 que je viens de mettre

Ce n'est pas un problème de qualité des lentilles au centre, mais un probléme de shift focus
Je trouve quand même un peu fort qu'un objectif L à 950€ fasse moins bien qu'un objectif qui a 10ans et qui devait couter ~100€, cela à F8 au centre de l'image!

A 50mm et à F4 le bord gauche est catastrophique (j'ose pas imaginer ce que ça doit être avec un plein format), constate tu la même chose?

[Juan Carlos]

J'ai remarqué que les optiques récentes faisaient mieux dans les angles là où elles font (un peu) moins bien au centre dans les petites ouvertures que des optiques plus anciennes. C'est particulièrement vrai pour des zooms ouvrant à f/2.8 et f/4.

A titre personnel, je préfère une bonne optique globalement homogène centre / bords qu'une optique hyper-piquée au centre mais molle dans les bords.

Le 24-70 IS semble plus typé que d'autres optiques en ce sens. D'où l'idée de faire d'autres tests à des diaphs très proches: il peut y avoir des différences. Qu'il soit un peu mou à 50 f/4, je l'ai signalé plus haut: par contre, cette "mollesse" doit être uniforme sans quoi on peut soupçonner une optique décentrée, ce qui devrait aussi se voir aux focales voisines.

[Juan Carlos]

Pour finir, si tu n'es pas satisfait par ton optique et que tu as la possibilité de la rendre, alors fais-le, quitte à ré-essayer un autre 24-70 IS. Le 24-105 IS est moins bon, et le 24-70 II hormis son prix stratosphérique peut avoir aussi des problèmes de centrage des lentilles.

Cela dit je te conseille avant de faire quelques images "à la volée" en dehors de tout tests +/- rigoureux. Ca permet souvent de relativiser par rapport à ses habitudes de prise de vue et de se changer les idées sans trop se prendre la tête et s'emmêler les pinceaux au milieu d'un tas de fichiers dans lesquels on ne s'y retrouve parfois même plus.

Avec ça tu auras tous les éléments pour juger 

[squizz73]

Merci pour ces conseils pleins de sens
J'ai remis 2 .CR2 à 50mm F4, sans trop abusé de ta patience, peux tu me donner ton avis?
http://llaurius.free.fr/24_70F4L/50mm/

je vais essayer de faire d'autres essais demain entre 5,6 et 7,1 pour voir ce que ça donne

Malgrés les défauts constaté, j'hésite vraiment car mon utilisation principale reste les paysages, et pour peu que je travaille en map manuelle les résultats sont superbes à toutes les focales et à F8 et bien supérieurs à ceux de l'exemplaire du 24-105 que j'ai entre les mains...
Mais ça me fait quand même un peu mal au coeur d'avoir débourser 950€ pour un objo que je ne peux utiliser qu'en map manuelle...

[Juan Carlos]

Je vais regarder çà. Ce qui me chiffonne c'est que tu n'utilises pas autre chose que l'AF LV pour tes tests et ta pratique courante: les résultats sur le capteur central sont si mauvais ou aléatoires que ça ?

[rsp]

Mais ça me fait quand même un peu mal au coeur d'avoir débourser 950€ pour un objo que je ne peux utiliser qu'en map manuelle...

Je ne vois pas comment ni pourquoi des map manuelles seraient plus précises que des map en LV, pour peu qu'on choisisse des sujets un minimum contrastés pour cible du LV.

[Juan Carlos]

Sur les exemples à 50 f/4, c'est assez difficile à dire bord gauche / bord droit, mais je ne vois rien de choquant par rapport au point faible de cette optique: en fermant à f/5.6, tout devrait progresser de manière spectaculaire.

[squizz73]

Oui, je n'ai plus aucune confiance en mon AF, il a pourtant déjà été au sav pour ça... j'ai fait quelques essais avec l'autofocus et les résultats sont les même qu'avec le liveview, , le mode aléatoire en plus...
Franchement avec toutes mes optiques, le liveview, quand je peux l'utiliser, m'a toujours donné des résultats optimums et fiables
Quand je n'ai pas le choix, j'utilise uniquement le capteur central en croix

[Juan Carlos]

Une chose est sûre: si c'est pour garder cette optique en vue d'une MAP manuelle seule, m'est avis qu'il ne vaut mieux pas la garder ! J'ai eu aussi pas mal de déboires avec l'AF, et la photo doit rester un plaisir avant tout.

[Juan Carlos]

Il est vrai que sur tes photos d'immeubles le décalage de MAP est flagrant: je n'observe un tel décalage que sur des sujets pris en LV à des distances proches !?

[squizz73]

Je ne vois pas comment ni pourquoi des map manuelles seraient plus précises que des map en LV, pour peu qu'on choisisse des sujets un minimum contrastés pour cible du LV.

bonjour,
Le problème ici est un problème de décalage de la mise au point plus le diaphragme va être fermé (shift focus): le point se décale vers l'arrière, très visible sur mon modèle entre 35 et 50mm
J'ai trouvé 2 solutions pour corriger ce probléme en ne me fiant pas à la mise au point auto (live view ou AF réalisées toutes 2 à pleine ouverture):
1) faire ma map en me basant sur l'hyperfocale et en utilisant le repère métrique de l'objectif, cela pour une ouverture à f8, par exemple entre 24 et 35mm, cet objectif donne le meilleur de lui même en positionnant le repère de map entre 5m et l'infini
2) réaliser la map en manuelle (pas possible en auto) en liveview mais en fermant le diaphragme, le résultat n'est pas le même qu'à pleine ouverture avec cet objectif à cause de ce problème de shift focus

[squizz73]

Il est vrai que sur tes photos d'immeubles le décalage de MAP est flagrant: je n'observe un tel décalage que sur des sujets pris en LV à des distances proches !?

Si tu peux tester cela avec ton exemplaire à 35mm F8, peut être sera tu surpris ^^
Cela ne se produit qu'avec cet objectif (aucun pb avec le 24-105 que j'ai en prêt, mon 10-22, mon 40 2.8 et mon 100 2.

[rsp]

C'est un objectif neuf acheté en France à un commerçant et qui présente un défaut non répertorié ? Échange immédiat : la loi ne s'use que quand on ne s'en sert pas.
J'ai acheté un 17-40 L qui présentait un défaut bien répertorié : décentrage du bloc optique. Dans ce cas précis, échanger contre un autre ne m'aurait pas garanti d'avoir un objectif bon, certains sur ce forum disent avoir dû échanger jusqu'à 3 fois avant d'en avoir un "bon" du 1er coup. Du coup, je l'ai envoyé au SAV. Il a été recentré et est revenu "dans la norme".

[Juan Carlos]

Justement j'ai fait mes tests: j'ai une baisse de piqué au centre à f/8 mais pas de décalage, que ce soit en AF central ou en LV. Par contre, à 2m oui, l'AF LV est perfectible !

[squizz73]

mon hypothèse était que cette baisse de piqué au centre à F8 était du à ce décalage, c'est bien le cas chez moi car quand je fais la map diaphragme fermé, le centre redevient ultra net
as tu essayé sur ton objo de faire la map en fermant le diaphragme à F8 comme décrit plus haut?

[Juan Carlos]

Certainement. Il faudra que j'essaye ta manip, mais je n'ai pas poussé plus loin les investigations en LV vu que j'utilise cette fonction de manière anecdotique.

[squizz73]

C'est un objectif neuf acheté en France à un commerçant et qui présente un défaut non répertorié ? Échange immédiat : la loi ne s'use que quand on ne s'en sert pas.
J'ai acheté un 17-40 L qui présentait un défaut bien répertorié : décentrage du bloc optique. Dans ce cas précis, échanger contre un autre ne m'aurait pas garanti d'avoir un objectif bon, certains sur ce forum disent avoir dû échanger jusqu'à 3 fois avant d'en avoir un "bon" du 1er coup. Du coup, je l'ai envoyé au SAV. Il a été recentré et est revenu "dans la norme".

Si, ce défaut est bien répertorié: cf test de photozone, mais d'après ce que j'avais pu lire cela ne semblait concerner que des map relativement proche ~1m, ce qui ne semble pas être le cas chez moi...
D'où mon interrogation: demander le remboursement ou pas... car cet optique peut donner de très bons résultats dans les conditions décrites ci-dessus

[rsp]

Si, ce défaut est bien répertorié: cf test de photozone, mais d'après ce que j'avais pu lire cela ne semblait concerner que des map relativement proche ~1m, ce qui ne semble pas être le cas chez moi...
D'où mon interrogation: demander le remboursement ou pas... car cet optique peut donner de très bons résultats dans les conditions décrites ci-dessus

je viens de consulter le test de photozone, il l'ont remis à jour en disant que le problème aurait été corrigé par un envoi chez Canon. Toutefois, ils se demandent comment c'est possible et n'ont pas encore eu le temps de refaire le test (apparemment, c'est un objectif qui leur a été prêté par une connaissance).
Dans ce cas, c'est comme le décentrement des 17-40 L, essaie le SAV. Mais une fois le SAV passé (2 semaines ?), le temps imparti pour renvoyer l'optique et l'échanger ou se la faire rembourser sera certainement dépassé : si tu n'es tjs pas content, ce sera trop tard.
Comme d'hab, il n'y a que toi qui sais ce que tu préfères...

[squizz73]

Oui tu as bien résumé mon dilemme...
Si je le ramène et en reprends un autre, j'ai la quasi certitude d'avoir le même problème, et je ne vois pas par quel autre objectif le remplacer... le 24-105 que j'ai testé est nettement moins bon dans les bords à toutes les focales. J'ai également testé 3 18-135 STM, pas terrible sur les bords...
J'en suis au point que si je le ramène, je laisse tomber le zoom entre 22 et 70 et me contente de mon 40 2.8 et prends un 70-200 F4 IS...
C'est quand même un peu rageant que canon laisse sortir de leur chaine de production des objectifs de gamme L avec ce genres de problèmes...

En conclusion je vais retourner dans mon magasin fnac et exposer la situation au vendeur voir ce qu'il me propose...

[rsp]

J'ai revendu le 24-105 LIS il y a peu de temps, remplacé par un G1X-II, pour voir si je me fais au compact (j'ai acheté aussi le viseur électronique).
Les problèmes de qualité sont partout, les acheteurs veulent que ce soit moins cher, les actionnaires que ça rapporte plus, les sous-traitants sont à la limite de la faillite, donc la qualité baisse. La première chose qui baisse c'est le contrôle de la qualité en se disant que ça ne va pas toucher beaucoup d'exemplaires et que sur ceux-ci peu d'acheteurs vont réclamer leur dû.
Certaines marques avaient tellement de problèmes qu'elles ont fait le chemin inverse, je pense à Sigma qui semble, avec les dernières séries, avoir pris en compte ce sujet sérieusement. Normal, ils font des objectifs ambitieux, pas énormément moins cher que ceux des marques, il faut donc être irréprochable.
J'en viens à me demander si l'alternative n'est pas le 2.8/24-70 VC de Tamron (à peu près le même prix, un diaph de mieux, une stabilisation efficace mais plus lourd et plus encombrant). Il y a eu des problèmes aussi sur cet objectif (batteries vidées) mais ça semble correctement corrigé.

[squizz73]

Bon j'ai fini mes tests:
à 24, 60 et 70, le shift focus n'est pas vraiment gênant et pas décelable à f5.6
Par contre entre 35 et 60, il est visible même à f5.6

J'ai également testé en AF, et c'est toujours pire qu'en liveview...

Demain je retourne en magasin...

[Auvergnat63]

C'est le mieux je pense, tu auras l'esprit plus tranquille 

[squizz73]

Oui, c'est sur, mais je suis vraiment deg car sans ce problème de shift focus cet objectif était vraiment parfait...

[squizz73]

Voilà, objectif ramené et remboursé...
me revoilà sans zoom entre 22 et 100...

[fred134]

Voilà, objectif ramené et remboursé...
me revoilà sans zoom entre 22 et 100...

Tu pourrais essayer le nouveau 24-105 STM, je ne le connais pas mais les premiers tests semblent indiquer qu'il est plus homogène que le 24-105/4, dont la qualité ne te convient pas :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219085.msg5055868.html#msg5055868

[Juan Carlos]

Voilà, objectif ramené et remboursé...
me revoilà sans zoom entre 22 et 100...

Sage décision. Dommage de ne pas avoir eu d'autres échos de cet objectif à travers ce fil. Si le 24-70 IS ne s'est pas bien vendu au début à cause d'un prix prohibitif, aujourd'hui avec le cashback ses ventes devraient décoller.

[squizz73]

Sage décision. Dommage de ne pas avoir eu d'autres échos de cet objectif à travers ce fil. Si le 24-70 IS ne s'est pas bien vendu au début à cause d'un prix prohibitif, aujourd'hui avec le cashback ses ventes devraient décoller.

Oui, je m'interroge toujours sur le fait de retenter ma chance sur un 2ém exemplaire de cet objo... 

Est ce que si tu avais un peu de temps cela t'ennuierai de poster 2 images à 35mm ou 50mm F8 d'un sujet entre 3 et 5m en faisant soit la map en liveview auto, soit en liveview manuel en ayant activer le testeur de profondeur de champ, afin que je puisse voir s'il se comporte comme mon modèle (voir si cette fameuse perte de piqué que tu constate au centre et à F8 est du à ce focus shift?)

Merci

Laurent

[newteam1]

Oui, je m'interroge toujours sur le fait de retenter ma chance sur un 2ém exemplaire de cet objo...  

Est ce que si tu avais un peu de temps cela t'ennuierai de poster 2 images à 35mm ou 50mm F8 d'un sujet entre 3 et 5m en faisant soit la map en liveview auto, soit en liveview manuel en ayant activer le testeur de profondeur de champ, afin que je puisse voir s'il se comporte comme mon modèle (voir si cette fameuse perte de piqué que tu constate au centre et à F8 est du à ce focus shift?)

Est ce que tu as essayé de faire la map au centre manuellement pour voir si elle est au top? car il est probable que ce soit normal et qu'à faible distance la netteté n'est pas plane mais courbe, donc ce problème n'existera plus pour tes photos de paysage... Ce serait la conception de l'objectif qui serait en cause, pas ton  objectif en particulier....

[Juan Carlos]

...
(voir si cette fameuse perte de piqué que tu constate au centre et à F8 est du à ce focus shift?)
...

Oui, des quelques tests que j'ai pu effectuer j'ai du shift focus à courte distance en LV entre 35 et 50. Ce n'est plus le cas à longue distance, mais comme j'utilise souvent le capteur AF central, je passe outre ce défaut, qu'il faudra cependant que j'investigue un peu plus à l'occasion !

En clair, si tu prends un 2ème exemplaire et que tu utilises seulement le LV, le risque me parait important. Il faudrait avoir l'avis d'autres possesseurs de cette optique pour établir de pseudo statistiques sur le sujet...

[Juan Carlos]

Quant-à la perte de piqué remarquée au centre à f/8, sur mon exemplaire elle est due uniquement à la diminution des performances de l'optique à cette ouverture, quelque-soit le mode de MAP. Rien d'anormal pour moi, sinon que ce soit assez brutal par rapport à f/7.1 (et en 100% seulement).

[squizz73]

Merci, courte distance pour toi cela représente les 3-5m de mes tests?
Dans mon cas comme posté plus haut, le problème est encore présent avec une map très éloignée (cf photo immeuble) à 35 et 50mm, ce qui se traduit par une perte sensible de piqué au centre
Si toi tu n'as pas ce phénomène, alors peut être que mon exemplaire est particulièrement foireux...

[squizz73]

Est ce que tu as essayé de faire la map au centre manuellement pour voir si elle est au top? car il est probable que ce soit normal et qu'à faible distance la netteté n'est pas plane mais courbe, donc ce problème n'existera plus pour tes photos de paysage... Ce serait la conception de l'objectif qui serait en cause, pas ton  objectif en particulier....

Le problème est bien que cela est toujours présent sur des map éloignées à 35 et 50mm

crop de la zone centrale, 35mm F8, map sur les immeubles, soit en auto liveview (donc à pleine ouverture), soit en faisant la map en ayant au préalable fermé le diaph à f8

[Juan Carlos]

J'ai fait des tests à 2/3 mètres. J'ai examiné tes photos, ce que j'en déduis c'est que mon exemplaire a le même problème que le tien mais moins prononcé, et que dans l'état actuel des choses de mes habitudes d'utilisation de l'AF il ne me gène pas.

[squizz73]

Ok merci, cruel dilemme...je retente ma chance en espérant que le problème soit moins visible, ou je laisse tomber
en même temps quand je vois la perte de piqué que j'ai sur le mien au centre à F8, je me dit que cet objectif se serait fait descendre en flamme dans tous les tests de la presse spécialisée...

[newteam1]

Ok merci, cruel dilemme...je retente ma chance en espérant que le problème soit moins visible, ou je laisse tomber
en même temps quand je vois la perte de piqué que j'ai sur le mien au centre à F8, je me dit que cet objectif se serait fait descendre en flamme dans tous les tests de la presse spécialisée...

Si le 24/105 f4 fait mieux à F8 pourquoi tu ne prends pas le 24-105? (qui est mauvais que vers 24mm)

[squizz73]

Si le 24/105 f4 fait mieux à F8 pourquoi tu ne prends pas le 24-105? (qui est mauvais que vers 24mm)

Un copain qui vend le sien me l'a prêter et il est très bon au centre mais pas terrible sur les bords de l'image à 24, 35 et 70-105, ceci à F8

[Juan Carlos]

Autre solution: un 24-70 f/2.8 L premier du nom, il y en plein d'occas en ce moment y compris comme neufs !?

[squizz73]

Autre solution: un 24-70 f/2.8 L premier du nom, il y en plein d'occas en ce moment y compris comme neufs !?

Oui je l'ai eu pendant plusieurs année, malheureusement il a fait une chute fatale cet été pendant mes vacances, mon exemplaire était vraiment top, mais le poids, presque 1Kg, est énorme, du coup j'avais envie de partir sur un objo un peu plus compact et léger, en plus je n'ai quasi jamais l'utilité d'un objo ouvrant à 2.8 (j'ai mon pancake 40mm pour ça), ma seule exigence c'est d'avoir une bonne uniformité d'image à f8...mais je dois être trop exigent...

[Juan Carlos]

Des bons objectifs, il y en a aussi chez les indépendants. Reste le problème de la loterie, quelque soit la marque et le type d'objectif: des fois on a de la chance, des fois pas...

Dernière suggestion, et si tu changeais de boitier ? Ton 50D semble avoir pas mal de problèmes question AF, c'est peut-être l'occasion de jeter un coup d'oeuil du coté du 6D qui te comblera encore plus niveau qualité d'image en paysage  

[squizz73]

Des bons objectifs, il y en a aussi chez les indépendants. Reste le problème de la loterie, quelque soit la marque et le type d'objectif: des fois on a de la chance, des fois pas...

Dernière suggestion, et si tu changeais de boitier ? Ton 50D semble avoir pas mal de problèmes question AF, c'est peut-être l'occasion de jeter un coup d'oeuil du coté du 6D qui te comblera encore plus niveau qualité d'image en paysage  

Le changement de boitier n'est pas prévu au programme, malgré ses défauts, j'arrive à prendre mes photos et je suis trop attaché à mon 10-22 pour passer au full frame pour le moment 
Bon j'ai recommandé un nouvel exemplaire du 24-70 F4 pour être sur... c'est mon côté mazo...il doit arriver dans la semaine, je vous tiendrais au courant
De toute façon je vois pas par quoi d'autre le remplacer... le 24-105 ART de sigma a aussi l'air d'avoir des pb d'uniformité d'image si j'en crois les derniers posts du topic dédié (en plus de son poids et du diamétre des filtres) et pas convaincu par la qualité de fabrication du tamron...

[Juan Carlos]

...
Bon j'ai recommandé un nouvel exemplaire du 24-70 F4 pour être sur... c'est mon côté mazo...il doit arriver dans la semaine, je vous tiendrais au courant
...

Bah, c'est pas plus idiot qu'autre chose ! Intéressant: tiens-nous effectivement au courant et en espérant que tu tombes sur une meilleure pioche 

[squizz73]

Bonsoir,
J'ai reçu mon 2em exemplaire et malheureusement le probleme de shift focus est toujours present, peut etre un peu moins à f5,6 (pratiquement pas visible), mais present à f8
Le tirage est different par rapport au 1er exemplaire, les bords de l'image sont un peu moins bon à 60 et 70mm...

[sendo]

Bonjour,

J'ai eu le même problème avec le mien.
Après un premier passage au sav et un changement du bloc optique, il est revenu sans pb de focus shift mais avec un décentrement 
Il aura fallu 3 retour sav pour qu'il soit enfin très bon. Il reste juste un bord gauche manquant de piqué à 70mn.
Cette expérience m'ayant bien fait comprendre que le mieux était l'ennemi du bien, j'en suis resté là 
Au final, je suis très content de ces performances maintenant 

[squizz73]

Bonjour,
merci pour ton retour
est ce que ton focus shift était très présent?  A toutes les focales et toutes les distances?

[sendo]

Phénomène bien visible entre 35 et 70 mn a courte distance

[squizz73]

Merci,
Chez moi sur cet exemplaire, le plus visible est à 50 et également un peu à 35 et 60mm, passe inaperçu à 24 et 70...
Je sais pas quoi faire avec cet objectif, quelle galère 

[freeflyboy64]

Ca refroidit un peu ces histoires de focus shift...
Et pourtant on lit aussi beaucoup de bien de cet objectif au niveau optique, qu'il reste globalement bien piqué.
D'ailleurs le test de JMS ne fait pas spécialement allusion à ces soucis.
Et puis vu le nombre de retours (surtout forums anglophones mais aussi review diverses...) sur ce souci de focus-shift, je trouve étonnant qu'aucune revue n'ait pas contacté Canon pour leur demander de s'exprimer à ce sujet. A moins qu'elles considèrent que ce ne soit pas un pb ?

Mais très peu de retour concret terrain d'utilisateurs.
Parce que quand vient le moment du choix entre lui et son prédécesseur à plus grande allonge, pas évident de faire son choix du coup.
Et puis un retour au SAV avec le risque que de perdre sur d'autres points... ça me plait pas trop. (j'ai donné avec un 17-55 revenu 2 fois du SAV avec des pbs de décentrement qu'il n'y avait pas à l'origine et qu'ils m'ont finalement changé contre un neuf)

Je me posais aussi la question de l'AF : des retours, notamment en conditions lumineuses difficiles, au niveau du comportement ? Bien rapide ou à la peine ?

Bref, on va continuer à chercher des infos mais va bien falloir se décider, surtout que le cash-back de 200 euros se termine très bientôt !

[GM38]

Ca refroidit un peu ces histoires de focus shift...
Et pourtant on lit aussi beaucoup de bien de cet objectif au niveau optique, qu'il reste globalement bien piqué.
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Bref, on va continuer à chercher des infos mais va bien falloir se décider, surtout que le cash-back de 200 euros se termine très bientôt !

...oui, en effet, ça calme les envies...Si on avait l'esprit "un peu tordu" on pourrait même aller jusqu'à s'autoriser à penser que le cash back aurait pu être accroché au sapin pour tenter de réchauffer la carte bleue des acheteurs potentiels légèrement hésitants....

[coconut]

Avis 24-70 F4 L:
Bonsoir,
Je possède le 24-70 F4 L depuis 1 an 1/2 et j'ai rarement pris autant de plaisir à photographier:
- qualité optique au top à toutes les focales et diaphs.
- Stabilisation exceptionnellement efficace : le 1/15 jusqu'à 50 mm donne une netteté parfaite.
- poids et maniabilité exceptionnel comparé au 24-70 L V1 que j'ai possédé pendant 10 ans.
Sur 5DMKIII le grip que je possède est inutile tant l'équilibre zoom -boitier est parfait.

Les problèmes de shift focus évoqués dans ce fil sont totalement inexistants sur mon exemplaire.
Je conseille l'achat à 100% d'autant plus au prix cash back inclus. Pour info je l'ai payé +/- 1300 Eur.

Mon commentaire sur DigitPhot de mi-décembre 2013 n'a pas varié:
"PARFAIT, JE NE REGRETTE PAS LE 2.8
Après 10 ans de 24-70 F2.8 j'ai hésité à le remplacer par la nouvelle version II de même ouverture.
J'ai opté pour le nouveau Canon F4 IS et il est proche du sans faute:
- piqué à toutes les focales et sur tout le champ dès F4.
- compacité et poids idéal (sur 5DMKIII le grip que je possède est inutile tant l'équilibre de l'ensemble est parfait)
- rapidité, précision de l'autofocus et IS très efficace.
Bref que du bonheur et 600 grammes au lieu de presque 1 kg !"

Cordialement
Coconut
 

[freeflyboy64]

Merci pour ton avis Coconut !

J'ai essayé de bien capter ce qu'était exactement le focus shift avec moultes explications sur des sites anglophones, et il semble aussi que ça ne concerne pas toutes les photos puisque cela dépend de la distance de MAP, de l'ouverture utilisée... Donc selon le type d'image, peut-être qu'on ne peut  en effet jamais y prêter attention

[squizz73]

Avis 24-70 F4 L:
Bonsoir,
Je possède le 24-70 F4 L depuis 1 an 1/2 et j'ai rarement pris autant de plaisir à photographier:
- qualité optique au top à toutes les focales et diaphs.
- Stabilisation exceptionnellement efficace : le 1/15 jusqu'à 50 mm donne une netteté parfaite.
- poids et maniabilité exceptionnel comparé au 24-70 L V1 que j'ai possédé pendant 10 ans.
Sur 5DMKIII le grip que je possède est inutile tant l'équilibre zoom -boitier est parfait.

Les problèmes de shift focus évoqués dans ce fil sont totalement inexistants sur mon exemplaire.
Je conseille l'achat à 100% d'autant plus au prix cash back inclus. Pour info je l'ai payé +/- 1300 Eur.

Mon commentaire sur DigitPhot de mi-décembre 2013 n'a pas varié:
"PARFAIT, JE NE REGRETTE PAS LE 2.8
Après 10 ans de 24-70 F2.8 j'ai hésité à le remplacer par la nouvelle version II de même ouverture.
J'ai opté pour le nouveau Canon F4 IS et il est proche du sans faute:
- piqué à toutes les focales et sur tout le champ dès F4.
- compacité et poids idéal (sur 5DMKIII le grip que je possède est inutile tant l'équilibre de l'ensemble est parfait)
- rapidité, précision de l'autofocus et IS très efficace.
Bref que du bonheur et 600 grammes au lieu de presque 1 kg !"

Cordialement
Coconut
 

Merci pour ce retour, alors il est peut être possible d'avoir un exemplaire sans ce soucis: une lueur d'espoir pour les futurs acquéreurs 
Tu as du tomber sur un exemplaire exceptionnel car à F4, les bords sont plutôt mous chez moi à toutes les focales et pourtant je suis en APS-C 

Est ce qu'il te serait possible de poster quelques photos en plein format, idealement des raw pour que je puisse comparer avec mon exemplaire? idealement à 50mm F8, sujet à environ 5m

[squizz73]

Merci pour ton avis Coconut !

J'ai essayé de bien capter ce qu'était exactement le focus shift avec moultes explications sur des sites anglophones, et il semble aussi que ça ne concerne pas toutes les photos puisque cela dépend de la distance de MAP, de l'ouverture utilisée... Donc selon le type d'image, peut-être qu'on ne peut  en effet jamais y prêter attention

Effectivement cela ne se vois qu'en fermant le diaph, surtout vers f8 et entre 35mm et 60mm
Pour la distance des sujets la perte de piqué se fait surtout sentir au centre entre 5 et 10m (la zone où est fait le point sort de la zone de netteté), pour des maps à 200-300m, la zone où est fait le point reste dans la zone de netteté (du à l'augmentation de la pdc), par contre on perd en pdc en avant du sujet

[coconut]

Comme écrit précédemment, non cela ne se voit pas sur mon exemplaire, je ne constate  aucune baisse de performance
y compris aux focales et valeurs d'ouverture citées.

Cordialement.

[jeje14]

Idem pour moi,

après 1 mois 1/2 d'utilisation, piqué excellent dès la PO et à toutes les focales. Colorimétrie dans la lignée des Canon L. IS très bon. relativement maniable et léger par rapport au f/2.8 que j'ai possédé pendant 4 ans. Pour l'instant l'ouverture f/2.8 ne me manque pas dans la plupart des cas et sinon j'ai mes fixes.
Après avoir fait moult photos à toutes les focales et à ouvertures différentes, pas de focus shift non plus pour moi.

jéjé

[squizz73]

Comme écrit précédemment, non cela ne se voit pas sur mon exemplaire, je ne constate  aucune baisse de performance
y compris aux focales et valeurs d'ouverture citées.

Cordialement.

Oui j'ai bien pris note que votre exemplaire ne souffrait pas de ces défauts  
Je me contentais de répondre à freefllyboy64

Comme il est apparemment possible de dénicher un objectif ne souffrant pas de ces problèmes de shift focus je retente ma chance une troisième et dernière fois: je croise les doigts  

[squizz73]

Enfin!!! 
Dernier exemplaire reçu ce jour et.............apparemment pas de shift focus!!! j'ai du mal à y croire!
m'en vais le tester de fond en comble, mais apparemment rien à signaler!
Merci pour les retours de  coconut et jeje14 qui m'ont décidés de retenter ma chance pour la 3ém fois 
Bon ça laisse quand même quelques interrogations sur l'homogénéité des optiques en sortie d'usine...
Bon we à tous 

[Auvergnat63]

Enfin!!! 
Dernier exemplaire reçu ce jour et.............apparemment pas de shift focus!!! j'ai du mal à y croire!
m'en vais le tester de fond en comble, mais apparemment rien à signaler!
Merci pour les retours de  coconut et jeje14 qui m'ont décidés de retenter ma chance pour la 3ém fois 
Bon ça laisse quand même quelques interrogations sur l'homogénéité des optiques en sortie d'usine...
Bon we à tous 

Clair c'est à la fois une bonne nouvelle (pour toi ) et une bien mauvaise nouvelle concernant les contraintes de fabrication 

[coconut]

Enfin!!! 
Dernier exemplaire reçu ce jour et.............apparemment pas de shift focus!!! j'ai du mal à y croire!
m'en vais le tester de fond en comble, mais apparemment rien à signaler!
Merci pour les retours de  coconut et jeje14 qui m'ont décidés de retenter ma chance pour la 3ém fois 
Bon ça laisse quand même quelques interrogations sur l'homogénéité des optiques en sortie d'usine...
Bon we à tous 

Biensur qu'il "pique" ce zoom: position 50mm F8

et son crop:

Coconut

[GM38]

Biensur qu'il "pique" ce zoom: position 50mm F8

et son crop:

Coconut

...encore heureux...à 50 f8, il est payé pour ça, non? 

[Juan Carlos]

Enfin!!! 
Dernier exemplaire reçu ce jour et.............apparemment pas de shift focus!!! j'ai du mal à y croire!
m'en vais le tester de fond en comble, mais apparemment rien à signaler!

Content pour toi que tu sois *enfin* tombé sur un bon exemplaire ! Pour tes tests, je suis intéressé de savoir si ton optique a comme la mienne un petit "coup de mou" autour de 50mm et f/4, tout rentrant dans l'ordre à f/5.6. De même pour la légère baisse de rendement à f/8 au centre et à toutes les focales.

Bon ça laisse quand même quelques interrogations sur l'homogénéité des optiques en sortie d'usine...

Malheureusement c'est le lot de toutes les marques, certaines optiques et non des moins chères y étant plus sujettes que d'autres  Et je ne parle pas des micro-réglages valables sur le boitier X et non sur le boitier Y, sans compter la différence qu'il peut y avoir entre chaque extrémité d'un zoom, et l'influence éventuelle de l'illuminant (jour ou artif), bref un joli sac de noeuds...

[squizz73]

Content pour toi que tu sois *enfin* tombé sur un bon exemplaire ! Pour tes tests, je suis intéressé de savoir si ton optique a comme la mienne un petit "coup de mou" autour de 50mm et f/4, tout rentrant dans l'ordre à f/5.6. De même pour la légère baisse de rendement à f/8 au centre et à toutes les focales.

Salut,
Alors j'ai affiné mes tests ce we: le shift focus est toujours présent mais moins prononcé et donc non visible (je m'en rend compte sur la zone de pdc sur mes paysages), l'endroit où est faite la map restant dans la zone de netteté. La seule focale où on le devine est à 35mm f8 (très légére perte de piqué au centre à f8), à toutes les autres focales, c'est non visible et à f5.6 à toutes les focales c'est parfait. Bref ça me convient comme ça 
A F4, les bords sont un peu mou à pratiquement toutes les focales, à f5.6 ça devient bon et franchement très bon à f8, vu mon utilisation, essentiellement paysage, je ne lui en demande pas plus 
Si tu veux je peux poster des raws à 24, 35, 40, 50, 60 et 70 à F4, F5.6 et F8

[Juan Carlos]

C'est sympa pour les RAW, mais ne t'embête pas avec ça... Tu as passé suffisamment de temps à trouver le bon outil, il est grand temps maintenant que tu en profites 

[MOTLEYDVD]

Up

[MOTLEYDVD]

Bonjour
Y-a-t-il encore des soucis sur cet objectif ou y
Tout est rentré dans l'ordre ?
Merci