Les ventes de boîtiers Sony vues de l'intérieur

sofyg75 · Janvier 17, 2015, 17:42:27

Citation de: rascal le Janvier 17, 2015, 14:53:04
ni l'AF

Il y a clairement du progrès dans l'af des dernières générations de boitier, mais l'af du 5D1, quand on le connais bien est efficace, très efficace même, il suffit d'accepter d'utiliser le central, je n'ai jamais eu de soucis avec lui, tout comme avec l'af du 5D2

(en suivi j'ai toujours préféré déconnecter les coll d'assistance, le déchet augmente, mais la netteté est bien plus grande)
D'ailleurs encore aujourd'hui il y a un monde en af entre mon vénérable 5D2 qui peut tout faire et celui de l'A7r, un boitier que j'adore vraiment beaucoup et qui me surprends toujours un an après son achat. Néanmoins je doit être objectif l'af de l'A7r est ... comment dire ... très loin en efficacité, rapidité et précision de celui du 5D2 et du 5D1

rascal · Janvier 17, 2015, 19:46:19

j'ai pas dit qu'il était mauvais mais que c'était pas son fort, vis à vis certains boitiers APSC ou d'autre FF contemporain ou peu s'en faut.

sofyg75 · Janvier 17, 2015, 20:52:15

ça il y a mieux c'est sur

JCCU · Janvier 19, 2015, 09:04:39

Citation de: zenfr le Janvier 16, 2015, 21:14:37
Il m'a semblé bien précisé : "sport et mouvements rapides mal éclairés" !

... Mais elles ont été prises vraisemblablement sous de bon éclairage.

As-tu bloqué la distance ou as laissé AF actif et déclencher en rafale ? Le taux d'échec était élevé ?
....

J'ai posté 3 photos: les 2 premières sont des photos de sport (le rodéo étant un sport!) en extérieur donc avec bon éclairage.La troisième est une photo de rodéo en indoor (intérieur) donc avec éclairage "franchement pas terrible" . Pour moi, çà illustrait donc bien ton deuxième cas de figure

Je n'ai rien bloqué du tout: je suis "en coup par coup

-pas de rafale- et avec AF actif

Taux d'échec : pas facile à définir mais pas de problèmes spéciaux dus à l'AF (pas meilleur ou pire qu'avec d'autres boitiers )

JCCU · Janvier 19, 2015, 09:10:45

Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2015, 14:49:54
Sans vouloir diminuer les mérites de l'autofocus (ni ceux du photographe), ce type de photo, surtout pour cette taille de tirage, se fait très facilement en mise au point manuelle : en faisant préalablement le point sur le bidon pour la première et sur la barre avant (ou un poteau) pour la seconde) .

Oui, certes (d'ailleurs, on peut faire des tas de choses en manuel

)

Mais la question initiale n'était pas "que peut on faire avec l'AF, qu'on ne peut pas faire en manuel?" . C'était "peut-on faire des photos de sport avec l'AF de l'A7S?"

Une ou tu aurais eu du mal à faire du manuel avec MAP préalable sur un point fixe

JCCU · Janvier 19, 2015, 09:15:30

Citation de: rascal le Janvier 16, 2015, 20:38:25
pourquoi que c'est en N&B ?

les autres? 400 iso, 200 iso...

next....

La dernière est en N/B parce que c'était en intérieur et que je n'aime pas trop le rendu en couleur dans ces conditions (cf photo juste postée)

En plus, c'est le jpeg direct sorti par le boitier parce que je voulais en donner une série à quelqu'un dans la soirée. Si un jour, j'ai envie, ...je pourrais toujours récupérer la couleur à partir du raw

zenfr · Janvier 19, 2015, 11:10:52

Citation de: JCCU le Janvier 19, 2015, 09:15:30
La dernière est en N/B parce que c'était en intérieur et que je n'aime pas trop le rendu en couleur dans ces conditions (cf photo juste postée)

En plus, c'est le jpeg direct sorti par le boitier parce que je voulais en donner une série à quelqu'un dans la soirée. Si un jour, j'ai envie, ...je pourrais toujours récupérer la couleur à partir du raw

Merci JCCU pour ces infos.
Elles me rassurent ... un peu. J'en ai encore quelques doutes dans mon cas perso.
Néanmoins, je n'ai pas encore trouvé les bons réglages pour réussir les photos de mes petits enfants qui courent dans tous les sens dans un séjour mal éclairé.

PS : l'un de mes petits semblait bien comprendre mes soucis, un fois il s'est figé en faisant semblant quand m^me de courir et me dire par la suite : "J'e n'ai pas bougé, Papy !"

.

JCCU · Janvier 19, 2015, 11:19:30

Citation de: zenfr le Janvier 19, 2015, 11:10:52
.....de mes petits enfants qui courent dans tous les sens dans un séjour mal éclairé.
...

Essaie d'éclairer un grand coup!

(au moins pour un essai! tu verras bien si çà vient de là; personnellement pas très convaincu mais c'est le plus facile à essayer)

Phil03 · Janvier 19, 2015, 11:46:01

Le A7s possède un AF correct en central, et très précis pas de doute. Je l'utilise en AFS , en mode zone, en restant sur le central. Ça fonctionne très bien
En AF.c , pas le meilleur entrevu c'est clair. Pas un boîtier sportif.
Bien penser à jouer avec le verrouillage AF au déclencheur, à attribuer à une touche, ça permet de rester réactif.
Je préfère quand même rester en afs, et jouer avec le déclencheur pour refaire rapidement les map si ça bouge.
Mais ça va dépendre aussi et beaucoup, de l'objectif. Avec le 24-70, l'AF est vraiment plus vif qu'avec le 55 mm par exemple

rascal · Janvier 19, 2015, 12:23:18

il y a quand même une différence entre boitier "sport" et boitier qui peut faire du sport...

c'est pas une injure de dire que les a7 ne sont pas des boitiers "typé sportif" tout de même... ça ne veut pas dire que c'est impossible...

mais quand je vois 200-400iso, 1/250 et f4... non, je n'y vois pas des conditions extrêmes.

ma dernière session de sport c'était 5000iso, 1/640 et f2,5 et j'ai tout remonté de 0,5-0,7 IL sur le PC et la vitesse est juste juste vu le déchet de flous....

JCCU · Janvier 19, 2015, 12:32:17

Citation de: rascal le Janvier 19, 2015, 12:23:18
il y a quand même une différence entre boitier "sport" et boitier qui peut faire du sport...

c'est pas une injure de dire que les a7 ne sont pas des boitiers "typé sportif" tout de même... ça ne veut pas dire que c'est impossible...

mais quand je vois 200-400iso, 1/250 et f4... non, je n'y vois pas des conditions extrêmes.

ma dernière session de sport c'était 5000iso, 1/640 et f2,5 et j'ai tout remonté de 0,5-0,7 IL sur le PC et la vitesse est juste juste vu le déchet de flous....

Certes mais l'affirmation initiale de Zenfr était "Les sports et les mouvements rapides mal éclairés sont pour l'instant exclus." ...(et çà ne concernait d'ailleurs que l'A7S)

Et encore une fois, les 2 premières photos n'étaient pas supposées répondre à des "conditions extrêmes", ni même à du mal éclairé mais au sport
Si tu regardes la dernière, c'était F 4.5 1/250 et 4000isos, soit à peu près équivalent à tes conitions (pour moi, c'est du mal éclairé, pas de l'extrême)

rascal · Janvier 19, 2015, 12:46:24

certes c'est un peu exagéré mais... tout dépend de ce qu'on entend par mouvement rapide : pour être figer par du 1/250, on peut se poser la question

et cheval + cavalier : c'est une cible énorme et la trajectoire que tu nous montre est favorable à l'AF.

on sait faire du sport même extrême en manuel, donc on ne peut pas dire qu'un boitier est "exclu" d'une pratique sportive.

mais je n'irais pas recommander un A7x pour quelqu'un qui veut faire du sport sa pratique principale. Peut être pour la prochaine génération ?

Phil03 · Janvier 19, 2015, 13:12:07

Citation de: rascal le Janvier 19, 2015, 12:46:24
mais je n'irais pas recommander un A7x pour quelqu'un qui veut faire du sport sa pratique principale. Peut être pour la prochaine génération ?

Yep ! Pour avoir pris encore récemment le D750 en main ( quel boîtier !!!

), il y'a un fossé.
Les A7 sont vraiment des boîtiers fantastiques. Par contre, l'AFC n'est pas leur point fort, mais ils en ont d'autres .
Donc effectivement, pour qui veut du sport et du mouvement tout le temps, ça sera galère avec des taux d'échec important.

Par contre, il est vrai qu'un AFc plus performant, type A6000 dans un A7s II serait vraiment génial, parce que on prend du 12800 iso comme de rien, et c'est un vrai plus pour du sport en salle.

rascal · Janvier 19, 2015, 13:22:55

Citation de: zenfr le Janvier 19, 2015, 11:10:52
Merci JCCU pour ces infos.
Elles me rassurent ... un peu. J'en ai encore quelques doutes dans mon cas perso.
Néanmoins, je n'ai pas encore trouvé les bons réglages pour réussir les photos de mes petits enfants qui courent dans tous les sens dans un séjour mal éclairé.

attention, là, même les boitiers pro sportif peuvent galérer dans ces conditions et l'objo sera d'autant plus important qu'on est près du sujet donc en focale "courte" pas souvent sportive. Si très faible lumière alors faible contraste donc AF contraste ou même de phase à leur limite...

vianet · Janvier 19, 2015, 14:43:51

Je confirme, avec les sautes d'humeurs des éclairages néons des gymnases, quand vient l'heure de la finale, on se croit photographe de théâtre avec toute la salle plongée dans la pénombre sauf que...Ca va tellement vite qu'on n'a pas toujours le temps d'appuyer sur le déclencheur au bon moment alors pour les vitesses de sécurité, les isos se sont envolés de 6400 à 25600...Et l'AF a suivi mais vu le prix du boitier que j'utilise, c'est un minimum.

vianet · Janvier 19, 2015, 16:00:27

Et au passage la bonne dynamique des boitiers Sony pourrait être un plus dans ces cas-la car à 25 600 isos, ça crâme bien les blancs.
Une bonne dynamique ne sert pas qu'en paysage!

spinup · Janvier 19, 2015, 16:18:23

La dynamique a haut isos, ca semble pas le point fort chez Sony, a l'exception du A7s qui est vraiment bon pour ca.

A7II vs D750 vs 6D

spinup · Janvier 19, 2015, 16:19:55

A7s vs 1Dx vs D4s

vianet · Janvier 19, 2015, 23:35:33

Justement, l'A7S est supérieur aux autres précisément dans la tranche d'isos utile pendant une finale d'escrime de championnat de France ou international. Le problème sera que l'AF suive les évolutions des escrimeurs.

Le seul boitier en qui j'aurais toute confiance est l'A77 mk 2 dans cet exercice mais 1) c'est un APSC donc pas bon en isos et 2) il est pénalisé par son miroir semi- transparent qui le place en dessous du D7100 alors qu'il est en réalité au-dessus en fait au niveau du capteur.

Mes collègues photographes n'étaient pas à la fête car ils étaient tous en APSC Canon ( du 70D au 7D mk2) ou micro 4/3 ( je parle bien chez les pros hein!

). Ils filmaient avec du Panasonic et du Sony et pas avec des caméras mastodontes!

Donc le boitier qui m'intéresse chez Sony n'existe pas encore pour mon job.

C'est la première fois que je vois ca : désaffection pour le gros matos essentiellement à l'interrogatoire des personnes intéressées pour une bonne raison, le dos. ( j'ai déjà donné) Le plein format, c'est trop lourd disaient-ils... Intéressant n'est-ce-pas? Je sens le vent tourner.

Je confirme que je suis souvent le seul à avoir un 1DX. Et je vois rarement du D4. A croire que sur les forums , on est mieux équipé que dans la réalité de la profession.

vianet · Janvier 19, 2015, 23:50:03

Donc si Sony attaquait maintenant avec du FF pas trop lourd, il y a une brèche.
Ou de l'APSC tres qualitatif rattrapant les FF actuels en hauts isos.
Avec l'AF du A 77 mk 2 ou du A 6000 amélioré.
Les pros sont des gens pragmatiques. Mais Sony sera-t-il capable d'en profiter? C'est vraiment toute la question quand on voit des pros utiliser en photo et vidéo le GH4. Pour moi , c'est un signe fort.

FredEspagne · Janvier 20, 2015, 08:37:29

Je mettrai une couche supplémentaire en disant: Et que fait la médecine du travail? Je m'explique, l'utilisation de caméras de TV pro portée à l'épaule a provoqué un nombre incalculable de problèmes de dos pour les cameramans et le gain de poids, en utilisant du matériel plus lége,r a un effet mesurable sur la santé. Que les pros se tournent vers de l'APSC, du micro 4/3 ou du FF très léger style Sony me semble une bonne nouvelle pour leur vieux jours!

Couscousdelight · Janvier 20, 2015, 08:47:08

Citation de: spinup le Janvier 19, 2015, 16:18:23
La dynamique a haut isos, ca semble pas le point fort chez Sony, a l'exception du A7s qui est vraiment bon pour ca.

A7II vs D750 vs 6D

Spinup, peut-être une explication pour les perfs plus faibles de Sony sur les a7.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224088.msg5165530.html#msg5165530

spinup · Janvier 20, 2015, 10:10:52

Intéressant, merci.

JMS · Janvier 20, 2015, 16:45:06

Citation de: newteam1 le Janvier 16, 2015, 11:07:06
Pas du tout c'est le rêve de tout photographe polyvalent...

Le 12 mégapixels silencieux c'est le Graal du photographe dans tous les domaines, sport, photo de qualité, haut iso, etc......

Et je ne rêve que d'une chose, que Canon sorte un FF haut de gamme en 12 mégapixels....

Tu vas fort "sur tous les domaines"...en sport, on peut aussi avoir besoin d'un autofocus performant en rafale sur des sujets rapides !

Sinon Canon a déjà sorti un excellent ...11 Mpix FF en 2002 et un 13 Mpix FF en 2005, on peut faire la moyenne et moderniser un peu le capteur !

newteam1 · Janvier 21, 2015, 10:46:05

Citation de: JMS le Janvier 20, 2015, 16:45:06
Tu vas fort "sur tous les domaines"...en sport, on peut aussi avoir besoin d'un autofocus performant en rafale sur des sujets rapides !
Sinon Canon a déjà sorti un excellent ...11 Mpix FF en 2002 et un 13 Mpix FF en 2005, on peut faire la moyenne et moderniser un peu le capteur !

Sony est capable de sortir un 12 mégapixel 24*36 avec le viseur du A900, la rafale et l'AF du A77MK2, et le silence du A7S