quel boitier pour le 600mm F/4??

Démarré par pierre973, Janvier 26, 2015, 18:00:14

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pierre973

Janvier 26, 2015, 18:00:14
Bonjour à tous,

Je suis nikoniste depuis fort longtemps et entièrement équipé en jaune.....
MAIS.... les super télé canon sont tellement plus léger et d'une qualité optique irréprochable que je ne me voyais pas acheter un 600mm F/4 nikon de plus de 5 kg alors que celui de canon est dans les 3,8 kg.... la différence est énorme et malheureusement le prix est considérablement plus élevé chez Canon.
MAIS MAIS MAIS.... je repars en Afrique du Sud prochainement et là-bas l'écart de prix est tel que ça paye largement le voyage.
Lors de mon dernier séjour je m'y suis rendu avec un ami qui s'est offert le 500 mm Canon, et le prix de base était moins élevé, la négociation avec le vendeur a permis de faire baisser le prix d'environ 7% et en plus on bénéficie de la détaxe à l'aéroport.... bref je franchis le pas car de toute façon avec un 600 il faut un deuxième boitier.....
Maintenant, quel boitier choisir.... le 1D est hors de portée de ma bourse dans l'immédiat, achat du 600 oblige.... donc que choisir???
Le 6D..... mais l'AF est pas terrible pour de l'animalier?
Le 5D mark 3.... qui selon toute vraisemblance risque d'être remplacé dans l'année?
Le 7D mark 2.... qui reste un format DX que je vivrais un peu comme une régression en terme de qualité mais qui semble efficace au niveau AF???
Une autre possibilité à laquelle je ne pense pas???

J'ai testé le 500mm F/4 avec le 5D mark 2 qui a sensiblement le même systeme AF que le 6D et le moins que l'on puisse dire, c'est que venant du Nikon D800 je ne suis pas convaincu....

Je suis à l'écoute de tous vos conseils et suggestions et si il y a parmi vous d'heureux possesseurs des 500 et 600mm F/4 je boirais vos paroles.....

bonne soirée à tous.

erick911

#1
Janvier 26, 2015, 18:06:59
Bon moi c'est le 7DmkII pour l'allonge avec le 500 et le 1.4x. Y a pas mieux en APS-C!

Si tu veux la top qualité avec perte du coéfficient 1.6x et que t'as pas les sous pour le 1DX, alors t'as pas le choix, c'est le 5DIII......c'est aussi simple que ça!

Le choix est vite fait non?  :) :)

gebulon

#2
Janvier 26, 2015, 18:11:06
Bonjour,

Si je peux me permettre:

es tu sur que le 5Dmk2 a un af aussi "puissant" que le 6D??

Pour le 600 F4, c'est sûr que c'est top!
Si je devais choisir dans ton énoncé ce serait le 5Dmk3, Bon partout, tu ne seras pas déçu.
Si je devais choisir autre chose, se serrai ce que  j'ai : 1dx et 500 F4.

autre point: tu vas en Afrique, je n'y suis allé qu'une fois et pas dans un pays très riche niveau faune, avec le 500mm je n'ai pas été court.
Les spécialistes de ces pays te donnerons leur avis.

Les points à prendre en compte:
en général bonne proxy avec les animaux, beaucoup de lumière (donc pas de soucis avec les isos et apsc)
reste à choisir un boitier assez réactif, avec un peu de rafale et des collimateurs excentrés.

tonio76

#3
Janvier 26, 2015, 18:23:46
SALUT
600 très bien celui la surtout le dernier
tu as peut être la solution  trouver un dx d occasion
amitiés
antony

BLESL

#4
Janvier 26, 2015, 18:55:16
7 D MkII

erick911

#5
Janvier 26, 2015, 19:14:33
Citation de: BLESL le Janvier 26, 2015, 18:55:16
7 D MkII

+1
Il ne peut y avoir de regret dans ce choix.

bino

#6
Janvier 26, 2015, 19:20:43
Citation de: BLESL le Janvier 26, 2015, 18:55:16
7 D MkII

Ah ben non!

Dans l ordre,1dx, 5d3, 1dIV, après c'est plus difficile, je dirais quand même le 7dII, 6d, 5dII...

rol007

#7
Janvier 26, 2015, 19:24:08 Dernière édition: Janvier 26, 2015, 19:31:58 par rol007
Citation de: pierre973 le Janvier 26, 2015, 18:00:14
Bonjour à tous,

Je suis nikoniste depuis fort longtemps et entièrement équipé en jaune.....
MAIS.... les super télé canon sont tellement plus léger et d'une qualité optique irréprochable que je ne me voyais pas acheter un 600mm F/4 nikon de plus de 5 kg alors que celui de canon est dans les 3,8 kg.... la différence est énorme et malheureusement le prix est considérablement plus élevé chez Canon.
MAIS MAIS MAIS.... je repars en Afrique du Sud prochainement et là-bas l'écart de prix est tel que ça paye largement le voyage.
Lors de mon dernier séjour je m'y suis rendu avec un ami qui s'est offert le 500 mm Canon, et le prix de base était moins élevé, la négociation avec le vendeur a permis de faire baisser le prix d'environ 7% et en plus on bénéficie de la détaxe à l'aéroport.... bref je franchis le pas car de toute façon avec un 600 il faut un deuxième boitier.....
Maintenant, quel boitier choisir.... le 1D est hors de portée de ma bourse dans l'immédiat, achat du 600 oblige.... donc que choisir???
Le 6D..... mais l'AF est pas terrible pour de l'animalier?
Le 5D mark 3.... qui selon toute vraisemblance risque d'être remplacé dans l'année?
Le 7D mark 2.... qui reste un format DX que je vivrais un peu comme une régression en terme de qualité mais qui semble efficace au niveau AF???
Une autre possibilité à laquelle je ne pense pas???

J'ai testé le 500mm F/4 avec le 5D mark 2 qui a sensiblement le même systeme AF que le 6D et le moins que l'on puisse dire, c'est que venant du Nikon D800 je ne suis pas convaincu....

Je suis à l'écoute de tous vos conseils et suggestions et si il y a parmi vous d'heureux possesseurs des 500 et 600mm F/4 je boirais vos paroles.....

bonne soirée à tous.

Petite question : si on achète en Afrique du sud, comment fait-on pour une réparation éventuelle, entretien ? Il faut tout remballer d'Europe vers l'Afrique du sud ou est-ce réparable en Europe (France)
Pour le boîtier, demandez-vous ce que vous préfériez sur votre D800, le format 24*36 (alors 5DIII) ou la capacité importante de recadrage (7DII). Le 1DIV étant un peu entre les 2 tendances avec une très bonne rafale et les "petits" plus de la série 1D.  

Aphid

#8
Janvier 26, 2015, 19:26:11
J'ai fait l'Afrique du Sud l'an dernier (quelques exemples dans cet album) :
- 7D monté sur le 70-200/2,8 IS II
- 1D mark IV sur 500/4 IS II, parfois avec le multi 1,4x III

À ta place, je prendrais le 5D III : rendu, AF super précis, très bonne montée en ISO (ne pas oublier que les safaris se font le matin ou le soir, donc parfois lumière un peu faible). La faible cadence de rafale n'est pas rédhibitoire dans ce cas. Le manque d'allonge par rapport à un APS-C n'est pas un problème, je n'étais jamais court avec le 1DIV, parfois même trop long.
De ce que j'ai vu du 7DII en animalier, je ne suis pas trop convaincu pour le moment.
Sinon un 1D-X ou un 1DIV d'occasion.
Sébastien

did0764

#9
Janvier 26, 2015, 19:33:18
N'ayant que 1dIV et 7dII, je confirme cet ordre pour ces 2 boitiers...

Citation de: bino le Janvier 26, 2015, 19:20:43
Ah ben non!

Dans l ordre,1dx, 5d3, 1dIV, après c'est plus difficile, je dirais quand même le 7dII, 6d, 5dII...

Aphid

#10
Janvier 26, 2015, 19:56:22
Citation de: did0764 le Janvier 26, 2015, 19:33:18
N'ayant que 1dIV et 7dII, je confirme cet ordre pour ces 2 boitiers...

Ah tu m'intéresses, pourquoi laisses-tu le 7DII derrière le 1DIV ?
Désolé pour le HS.
Sébastien

rdmphotos

#11
Janvier 26, 2015, 20:21:54
5DIII
7DII si tu a besoin d'allonge
les deux marchent bien avec le 600
rdm

S.A.S

#12
Janvier 26, 2015, 21:03:38
7D mk II épicétou !!!

Je vends d'ailleurs le mien de décembre ( 2014 au cas ou, hein ! ^^ ) moins de 2000 déclenchements + CF 32 Go + deuxième batterie Canon pour... 1600.00 € TTC !
Motif. J'ai vraiment, mais alors vraiment plus le temps pour la photo. Taf, que je te taf, et que je taf encore...  :-\ :'(

Allez zou, j'y retourne d'ailleurs... :-[

Ce message n'est point une vente caché !  ;D ;D

rol007

#13
Janvier 26, 2015, 22:58:47
Citation de: S.A.S le Janvier 26, 2015, 21:03:38
7D mk II épicétou !!!

Je vends d'ailleurs le mien de décembre ( 2014 au cas ou, hein ! ^^ ) moins de 2000 déclenchements + CF 32 Go + deuxième batterie Canon pour... 1600.00 € TTC !
Motif. J'ai vraiment, mais alors vraiment plus le temps pour la photo. Taf, que je te taf, et que je taf encore...  :-\ :'(

Allez zou, j'y retourne d'ailleurs... :-[

Ce message n'est point une vente caché !  ;D ;D

:o

Salut SAS,

T'es sûr de ton coup. Tu n'as pas envie d'attendre un mois de plus avant de tout vendre. Laisse-le dans le placard 1 mois sans y toucher et si tu supportes ça alors oui... J'ai un peu le même problème, je fais un peu moins de sorties... Le taf, c'est indispensable, primordial, mais il faut un peu se changer les idées tout de même. Si tu sais ce que tu vas faire à la place, alors ok sinon, tu risques d'avoir des regrets. Et les photos de famille, les gamins ça courent vites  ;) ça ne passera pas sur le smartphone  ;)
C'est toi qui voit bien entendu. Réfléchi bien à tout.
Rol

acinonyx

#14
Janvier 26, 2015, 23:19:04
Pour ma part :
Le 600 f/4 II est une optique fantastique. Lorsqu'il est vissé sur un Full frame et en particulier sur des sujets proches, la profondeur de champ est fort petite : il faut s'y habituer. Mais lorsqu'on finit par bien gérer ces paramètres, le FF est le top pour moi. Bokeh incomparable.
Je ferais donc du 5dmkIII mon premier choix.
Visser un aps-c sur le 600 f/4 n'a d'intérêt que pour l'allonge. Mais attention : si tu veux faire des gros animaux, tu risques vraiment d'être trop long. Par contre très bon pour les petits oiseaux !

Alain 31

#15
Janvier 27, 2015, 05:50:37
Citation de: pierre973 le Janvier 26, 2015, 18:00:14
Bonjour à tous,

Je suis nikoniste depuis fort longtemps et entièrement équipé en jaune.....
MAIS.... les super télé canon sont tellement plus léger et d'une qualité optique irréprochable que je ne me voyais pas acheter un 600mm F/4 nikon de plus de 5 kg alors que celui de canon est dans les 3,8 kg.... la différence est énorme et malheureusement le prix est considérablement plus élevé chez Canon.
MAIS MAIS MAIS.... je repars en Afrique du Sud prochainement et là-bas l'écart de prix est tel que ça paye largement le voyage.
Lors de mon dernier séjour je m'y suis rendu avec un ami qui s'est offert le 500 mm Canon, et le prix de base était moins élevé, la négociation avec le vendeur a permis de faire baisser le prix d'environ 7% et en plus on bénéficie de la détaxe à l'aéroport.... bref je franchis le pas car de toute façon avec un 600 il faut un deuxième boitier.....
Maintenant, quel boitier choisir.... le 1D est hors de portée de ma bourse dans l'immédiat, achat du 600 oblige.... donc que choisir???
Le 6D..... mais l'AF est pas terrible pour de l'animalier?
Le 5D mark 3.... qui selon toute vraisemblance risque d'être remplacé dans l'année?
Le 7D mark 2.... qui reste un format DX que je vivrais un peu comme une régression en terme de qualité mais qui semble efficace au niveau AF???
Une autre possibilité à laquelle je ne pense pas???

J'ai testé le 500mm F/4 avec le 5D mark 2 qui a sensiblement le même systeme AF que le 6D et le moins que l'on puisse dire, c'est que venant du Nikon D800 je ne suis pas convaincu....

Je suis à l'écoute de tous vos conseils et suggestions et si il y a parmi vous d'heureux possesseurs des 500 et 600mm F/4 je boirais vos paroles.....

bonne soirée à tous.

Difficile de répondre comme çà ... tout dépend en fait des exigences et des moyens de chacun ...
Si l'on doit se placer du seul point de vue qualitatif, il ne fait aucun doute que le complément idéal du 600 f 4 II est le 1DX, bien que le 5DIII (que je n'utilise pas) donne d'excellents résultats avec cette optique, d'après ce que j'ai pu en voir.
Ton choix dépendra également de la gamme optique et des boîtiers dont tu disposera "derrière" le 600, car j'imagine que tu ne dois pas partir avec une seule optique ni un seul boîtier. Personnellement je montais le 600 sur un 1D Mk IV (avec ou sans le 1,4), ce qui donne quand même pas mal d'allonge et réservais le 1DX pour le zoom ce qui permettait de couvrir un range intéressant ... maintenant les possibilités sont infinies et dépendant de la pratique et des désirs de chacun.
Bonne chasse ... photo.  :D

pierre973

#16
Janvier 27, 2015, 11:43:05
Merci à tous pour vos réponses.

En effet je conserve mon matériel Nikon dont je n'imagine pas me séparer pour l'instant.
En Afrique du Sud je pars donc avec mon D800 +14-24mm( excellentissime) + 70-200mm 2.8 +105macro VR ( car passionné d'herpétologie). Je prends aussi mon bon vieux D300 en secours.

Concernant mon choix (difficile) du 600mm sur le 500mm, c'est d'une part pour la légère allonge supplémentaire ( surtout en FF) mais aussi à cause de l'isolement encore plus marqué du sujet avec des bokey sublimes...
C'est donc logiquement vers le FF que je m'orientais concernant le boitier...mais c vrai que le 5dmark3 est aussi un peu vieillissant et à un tarif toujours très elevé...

Par contre, et sans vouloir froisser personne, j'ai vraiment du mal avec l'ergonomie des boîtiers Canon. Je ne pensais pas être aussi conditionné par Nikon... J'ai la sensation d'une qualité de finition moins élevée, de viseurs plus étriqués et plus sombres et surtout que la plage des collimateurs et beaucoup plus réduite ce qui joue énormément sur le confort de prise de vue ( tout ça y compris sur le 1dx que j'ai eu entre les mains).
Tout cela est bien sûr totalement subjectif et il est évident en regardant les photos réalisées avec ce matériel que ce n'est sûrement qu'une question d'habitude. Quand aux réglages AF..... Il va falloir que je m'y mette mais y a t il un équivalent au mode suivi 3D dont je ne peux plus me passer en animalier??

Les optiques achetées en Afrique du Sud sont couvertes par la garantie internationale contrairement aux boîtiers qui n'ont qu'une garantie nationale ( raison pour laquelle je vais acheter le boîtier en France)

Alain 31

#17
Janvier 27, 2015, 11:59:49
Citation de: pierre973 le Janvier 27, 2015, 11:43:05
Merci à tous pour vos réponses.

En effet je conserve mon matériel Nikon dont je n'imagine pas me séparer pour l'instant.
En Afrique du Sud je pars donc avec mon D800 +14-24mm( excellentissime) + 70-200mm 2.8 +105macro VR ( car passionné d'herpétologie). Je prends aussi mon bon vieux D300 en secours.

Concernant mon choix (difficile) du 600mm sur le 500mm, c'est d'une part pour la légère allonge supplémentaire ( surtout en FF) mais aussi à cause de l'isolement encore plus marqué du sujet avec des bokey sublimes...
C'est donc logiquement vers le FF que je m'orientais concernant le boitier...mais c vrai que le 5dmark3 est aussi un peu vieillissant et à un tarif toujours très elevé...

Par contre, et sans vouloir froisser personne, j'ai vraiment du mal avec l'ergonomie des boîtiers Canon. Je ne pensais pas être aussi conditionné par Nikon... J'ai la sensation d'une qualité de finition moins élevée, de viseurs plus étriqués et plus sombres et surtout que la plage des collimateurs et beaucoup plus réduite ce qui joue énormément sur le confort de prise de vue ( tout ça y compris sur le 1dx que j'ai eu entre les mains).
Tout cela est bien sûr totalement subjectif et il est évident en regardant les photos réalisées avec ce matériel que ce n'est sûrement qu'une question d'habitude. Quand aux réglages AF..... Il va falloir que je m'y mette mais y a t il un équivalent au mode suivi 3D dont je ne peux plus me passer en animalier??

Les optiques achetées en Afrique du Sud sont couvertes par la garantie internationale contrairement aux boîtiers qui n'ont qu'une garantie nationale ( raison pour laquelle je vais acheter le boîtier en France)

Pour avoir utilisé les deux marques avant de revenir (définitivement ?) chez Canon, j'ai noté exactement l'inverse et surtout au niveau de la qualité de construction des boîtiers ...
et je ne tenterai pas de faire la comparaison au niveau des optiques tant la différence est énorme.
AMHA, le seul point ou Nikon conserve une longueur d'avance c'est au niveau de la dynamique des capteurs (mais je ne devrais pas dire çà ici, je risque l'excommunication).
Cordialement.

BLESL

#18
Janvier 27, 2015, 12:15:28
Citation de: pierre973 le Janvier 27, 2015, 11:43:05
J'ai la sensation d'une qualité de finition moins élevée, de viseurs plus étriqués et plus sombres et surtout que la plage des collimateurs et beaucoup plus réduite ce qui joue énormément sur le confort de prise de vue ( tout ça y compris sur le 1dx que j'ai eu entre les mains).

Je ne connais pas les boîtiers Nikon, mais ils doivent vraiment avoir des viseurs merveilleux, si moins étriqués, moins sombres que celui du 1 Dx. J'ai retrouvé dans ce viseur la visée de mon EOS 1v HS. La plage des collimateurs moins réduite sort un peu du viseur, non ?  ;D

Bon choix, mais si tu choisis le FF, je te conseille de faire l'effort du 1 Dx. Si tu t'intéresses un peu aux oiseaux, comme moi, choisis le 7 D MkII que je ne connais que de réputation, mais j'utilise pour les piafous le 800 sur le vieux (...) 7 D.

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

pierre973

#19
Janvier 27, 2015, 12:21:46
Comme je l'ai dit c'est totalement subjectif et sûrement une question d'habitude et ergonomie générale qui est differente.... D'autant plus si l'effet est le même pour les canonistes qui prennent un nikon en main.
Je pense donc qu'après quelques mois d'utilisation je ne ferai même plus attention... Et pour le mode AF suivi 3D??? Iy a t il un équivalent sur les boîtiers Nikon?

Alain 31

#20
Janvier 27, 2015, 12:28:08
Citation de: pierre973 le Janvier 27, 2015, 12:21:46
Comme je l'ai dit c'est totalement subjectif et sûrement une question d'habitude et ergonomie générale qui est differente.... D'autant plus si l'effet est le même pour les canonistes qui prennent un nikon en main.
Je pense donc qu'après quelques mois d'utilisation je ne ferai même plus attention... Et pour le mode AF suivi 3D??? Iy a t il un équivalent sur les boîtiers Nikon?

Certainement, maintenant jongler avec les deux marques pour de la photo d'action c'est le genre de pratique à laquelle je ne me livrerai sûrement pas.

Powerdoc

#21
Janvier 27, 2015, 17:24:41
Citation de: Alain 31 le Janvier 27, 2015, 11:59:49
Pour avoir utilisé les deux marques avant de revenir (définitivement ?) chez Canon, j'ai noté exactement l'inverse et surtout au niveau de la qualité de construction des boîtiers ...
et je ne tenterai pas de faire la comparaison au niveau des optiques tant la différence est énorme.
AMHA, le seul point ou Nikon conserve une longueur d'avance c'est au niveau de la dynamique des capteurs (mais je ne devrais pas dire çà ici, je risque l'excommunication).
Cordialement.

Vade retro satanas  ;D

Sinon bonne analyse.  ;)

did0764

#22
Janvier 27, 2015, 19:23:40
Meilleure qualité d'image (arrière plan), montée en iso en raw et environnement sombre, robustesse boitier, af, nombre de photos possibles avec 1 charge de batterie.

Citation de: Aphid le Janvier 26, 2015, 19:56:22
Ah tu m'intéresses, pourquoi laisses-tu le 7DII derrière le 1DIV ?
Désolé pour le HS.

acinonyx

#23
Janvier 27, 2015, 22:13:57
L'équivalent de l'AF "3D" chez Nikon est l' "iTR af"
Il est dispo sur 1DX et 7DmkII mais pas sur 5dmkIII
J'ai utilisé le suivi 3d avec un boitier Nikon D800 pour photographier les gorilles rwandais et cela m'a vraiment convaincu.
L'iTR sur 1DX me parait un peu en dessous...
Attention en tous cas aux sujets en mouvement très rapides car l'iTR peut faire perdre en réactivité.
Sur le terrain, j'utilise finalement peu ou pas ce mode....
Voici un lien pour t'aider à comparer l'af des 5DIII, 7DII et 1DX
http://www.the-digital-picture.com/Comparisons/Canon-EOS-7D-II-1D-X-5D-III-AF-Comparison.aspx
Pour le viseur, je rejoins Blesl : celui du 1DX te fait presque oublier qu'il existe !
Pour la couverture af, avantage au 7DII !

S.A.S

#24
Janvier 28, 2015, 12:07:53
Citation de: rol007 le Janvier 26, 2015, 22:58:47
:o

Salut SAS,

T'es sûr de ton coup. Tu n'as pas envie d'attendre un mois de plus avant de tout vendre. Laisse-le dans le placard 1 mois sans y toucher et si tu supportes ça alors oui... J'ai un peu le même problème, je fais un peu moins de sorties... Le taf, c'est indispensable, primordial, mais il faut un peu se changer les idées tout de même. Si tu sais ce que tu vas faire à la place, alors ok sinon, tu risques d'avoir des regrets. Et les photos de famille, les gamins ça courent vites  ;) ça ne passera pas sur le smartphone  ;)
C'est toi qui voit bien entendu. Réfléchi bien à tout.
Rol
Merci pour ce retour de ( tout ) plein de sympathie... :)

Malgré tout, si tout vient à ce vendre, j'aurai toujours un truc Canon dans ma poche... ( 100D + pancake ou Powershot... ;) )
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