Photographier le soleil avec un filtre ND ?

Démarré par LaurentM, Février 24, 2015, 11:26:48

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gargouille

#50
Mars 19, 2015, 01:36:01
Citation de: domenge le Mars 08, 2015, 16:54:12
le négatif bien noir c'est ce qui s'utilisait à l'œil  dans les cours de récré dans les années 1960 avec le verre de masque de soudeur .....
Pour ma part ce sera verre de soudeur scotché sur un filtre UV vissé sur la frontale.
Astrosolar c'est bien mais c'est 25 € et cela n'aime pas les plis,verre pour souder et non pas découper ou braser, c'est 2 € dans toutes les surfaces de bricolages en 100*50mm

Sauf que ce n'est pas le bon grade.

Sinon y a aussi le noir de fumé à déposer sur le verre anti UVs* c'est encore moins cher.

Et pour l'Astrosolar avec une feuille A4 tu peux te faire plus d'un filtre solaire.
Pour ceux qui ont un porte filtre Cokin, l'idéal c'est d’utiliser un porte gélatine, tu colles un morceau de Mylar ou d'Astrosolar sur un support en carton mis dans le porte gélatine et hop c'est pour la vie ou presque.

*Un filtre UV c'est sensé ne laissait passer que les UVs.  ;)

gargouille

#51
Mars 19, 2015, 01:43:43
Citation de: jaric le Mars 18, 2015, 20:26:13
Tu veux dire une conséquence d'observation d'éclipse avec les filtres de fantaisie mentionnés plus haut...  :D :D :D


J'espère que ça les fera réfléchir.

Une lunette spéciale éclipse (certifiée) c'est quoi 1, 2€, donc faire le con avec sa vue.... .

seba

#52
Mars 19, 2015, 06:49:06
Comment calculer l'éclairement au niveau de la rétine connaissant la luminance de la surface du soleil, l'ouverture de l'objectif, le facteur de transmission du verre de visée ? Quelle est l'influence du grossissement de l'oculaire ? Quel sera l'éclairement de la rétine quand on regarde le soleil directement et le soleil à travers le viseur ?

cliclac90

#53
Mars 19, 2015, 09:29:53
bonjour

j'ai du mal à comprendre ce problème d'éclipse : il m'est arrivé des dizaines de fois de regarder le soleil ( par exemple en roulant en voiture ) et jamais eu de probleme.
En photo idem, des photos à contre jour avec le soleil dans le champ et pas de problème non plus;
Qui peut m'expliquer ? en plus le soleil est masqué en partie donc moins puissant . je comprends pas

seba

#54
Mars 19, 2015, 09:39:27
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 09:29:53
j'ai du mal à comprendre ce problème d'éclipse : il m'est arrivé des dizaines de fois de regarder le soleil ( par exemple en roulant en voiture ) et jamais eu de probleme.
En photo idem, des photos à contre jour avec le soleil dans le champ et pas de problème non plus;
Qui peut m'expliquer ? en plus le soleil est masqué en partie donc moins puissant . je comprends pas

Si le soleil n'est pas voilé ou affibli (au lever ou au coucher par exemple), on ne le regarde pas ou alors très fugacement, un réflexe nous fait cligner des yeux ou détourner le regard.
Lors d'une éclipse le soleil est masqué en partie mais est encore beaucoup trop puissant.

fski

#55
Mars 19, 2015, 09:56:42
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 09:29:53
bonjour

j'ai du mal à comprendre ce problème d'éclipse : il m'est arrivé des dizaines de fois de regarder le soleil ( par exemple en roulant en voiture ) et jamais eu de probleme.
En photo idem, des photos à contre jour avec le soleil dans le champ et pas de problème non plus;
Qui peut m'expliquer ? en plus le soleil est masqué en partie donc moins puissant . je comprends pas


Il y a regarder et regarder...si tu arrive a me lire c'est que tu n'a jamais proprement observer avec tes yeux le soleil...

Pour faire court c'est comme un flash dans les yeux qui te rend aveugle quelque secondes...bon beh compare la lumiere du soleil a celle d'un flash, la duree de quelque milli seconde et celles de plusieurs secondes et bye bye les yeux.

cliclac90

#56
Mars 19, 2015, 10:22:26
mais en liveview le capteur est en danger ?

seba

#57
Mars 19, 2015, 10:24:43 Dernière édition: Mars 19, 2015, 10:29:44 par seba
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 10:22:26
mais en liveview le capteur est en danger ?

Ils résistent pas mal mais on trouve sur internet des exemples de caméras de surveillance dont le capteur a été endommagé par l'image du soleil.
Mais ça chauffe.
Voici ce que peut faire l'image du soleil en quelques secondes sur un papier calque.
De gauche à droite : 50/1,4 – 105/2,5 – 200/4.

jaric

#58
Mars 19, 2015, 10:27:41 Dernière édition: Mars 19, 2015, 10:32:56 par jaric
Citation de: gargouille le Mars 19, 2015, 01:24:07

Sans filtre, et ton filtre nuage, tu m'prends pour un c  ;)
[..]
Pour avoir discuté un peu avec après l'éclipse de 99 avec des personnes qui me disaient voir vu l'éclipse en France mais en dehors de zone de centralité, ils avaient observé sans protection hors d'une paire de lunette de Soleil, j'avais beau leur dire que c'était à ne pas faire... je parlais dans le vide.
De même ils ne faisaient pas de différence entre une éclipse partielle et totale... .

En fait, cette image a bien été prise lors de l'éclipse totale de '99 (à Beauvais). Le plafond nuageux au moment de la prise de vue était tellement épais que j'ai été obligé de retirer le filtre solaire.
J'ai eu la chance d'avoir un ciel dégagé lors de l'extinction, mais avec beaucoup de brume qui a masqué la corona.
Pour arranger le tout, c'est un crop de scan d'une diapo prise avec un 400 F5.6 cata  ;D

fski

#59
Mars 19, 2015, 10:31:21
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 10:22:26
mais en liveview le capteur est en danger ?


Il dois prendre un shoot quand meme...mais surtout ta photo sera trop expose, donc tu vera qu'un gros rond blanc.

Le filtre, protege ton capteur, mais surtout  te permet une exposition correcte, rendant le ciel noir et permettant d'observer jusqu'aux taches solaires....sans filtre, meme a f64 iso 50 1/8000 tu vera un rond blanc super limineux.

jaric

#60
Mars 19, 2015, 10:38:05
L'obturateur ou la chambre réflex peuvent aussi être endommagés. Il y a eu sur ce forum un fil (si une bonne âme peut le retrouver  ;)) montrant les traces de brûlures occasionnées par les rayons directs du soleil.

Edit : désolé seba, je n'avais pas vu ton post.

LaurentM

#61
Mars 19, 2015, 11:17:45
   Bonjour.

Ma feuille d'Astrosolar (achétée à la maison de l'astronomie) est au grade "visuel" : elle laisse passer 1/100 000ème de la lumière, comme les lunettes pour éclipse. J'ai testé sur mon reflex, cela ne pose pas de problème pour la mise au point. La prise de vue est assez facile, simplement le soleil est blanc. Si j'arrive à faire des photos demain (c'est pendant les heures de bureau...) je verrai ce que ça donne en post-traitement.

Merci à tous pour vos réponses.

cliclac90

#62
Mars 19, 2015, 11:31:43
en fait je n'aimerai pas prendre que le soleil, suis pas astronome, je m'en fou un peu, mais plutot l'instant particulier de la pénombre en plein jour avec dans un petit coin le soleil masqué.
Il faudrait que je me fasse un masque que sur la zone soleil ? Car pour bien exposer le paysage avec peu de lumiere = expo longue et pour bien exposer le soleil expo courte.... insoluble tout ca .....

seba

#63
Mars 19, 2015, 11:40:43
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 11:31:43
en fait je n'aimerai pas prendre que le soleil, suis pas astronome, je m'en fou un peu, mais plutot l'instant particulier de la pénombre en plein jour avec dans un petit coin le soleil masqué.
Il faudrait que je me fasse un masque que sur la zone soleil ? Car pour bien exposer le paysage avec peu de lumiere = expo longue et pour bien exposer le soleil expo courte.... insoluble tout ca .....

Oui en fait le soleil pas éclipsé ou éclipsé à 80% ça ne fait pas beaucoup de différence, le rapport des luminances soleil/paysage est beaucoup trop important.
On peut prendre une photo avec un filtre à bout de bras devant le soleil.

JacqDjo

#64
Mars 19, 2015, 13:50:42
J'ai testé ce matin, filtre ND8 et fermé F/32 1/8000e s, ça passe en live view. (Pentax k3) il ne reste que la météo pour demain  ::)

seba

#65
Mars 19, 2015, 14:59:11
Citation de: JacqDjo le Mars 19, 2015, 13:50:42
J'ai testé ce matin, filtre ND8 et fermé F/32 1/8000e s, ça passe en live view. (Pentax k3) il ne reste que la météo pour demain  ::)

Ca fait un IL de 26, la surface du soleil pour 100 ISO correspond à un IL de 33,5.
Le soleil sera encore bien surex et il faut espérer que le croissant ne va pas être « mangé ».

Cheese

#66
Mars 19, 2015, 19:39:19
Bon et bien j'ai fait un tour à la maison de l'stronomie cet après-midi...plus une seule feuille...j'ai donc pris un filtre solaire pour "chercheur" de telescope (http://www.maison-astronomie.com/filtres-et-accessoires-solaires/3036-filtres-solaires-e-serie-orion.html?search_query=filtre+solaire&results=34). C'est avec un film de polymère apparemment.
Je l'ai fixé sur mon pare soleil, ça tient. C'est pratique pour le mettre et l'enlever facilement mais en revanche j'aurai un gros vignetage  ;D

Le problème c'est qu'avec ça monté la cadrage et la map sont impossible... Vous avez une astuce ?
Et puis quels réglages adopter puisqu'on ne voit rien...?

D'autre part si je ne fais pas un gros plan je peux me contenter d'un filtre ND 400 ? 
(j'aurai bien essayé la technique tu (seba) propose à cliclac mais je n'ai pas de filtre comme ça...)
Le photographe reste un détail

seba

#67
Mars 19, 2015, 20:08:36 Dernière édition: Mars 19, 2015, 20:21:00 par seba
Tu pourrais déterminer le coefficient du filtre en photographiant une ampoule électrique.
Par exemple 1/4000s sans filtre, si c'est un filtre 100000x le temps de pose devra être de 25 secondes, si c'est un filtre 10000x, de 2,5 secondes, etc...pour une image similaire.
Pour la mise au point, je pense que le filtre ne la modifiera pas. Faire la mise au point sans le filtre sur un objet à l'infini (pas le soleil...) puis mettre le filtre. Pour cadrer il faudra quand même y voir un peu quelque chose.
Pour ce qui est du ND400 (qui est en fait un 512x), je ne vois pas trop bien l'intérêt car sans gros plan on aura un petit soleil (quand même surexposé) et tout le reste sera noir.

Dewood

#68
Mars 19, 2015, 21:30:17
Pas mal de bêtises sur ce fil ont été dites, consulter des sources fiables.

Citation de: Cheese le Mars 19, 2015, 19:39:19

D'autre part si je ne fais pas un gros plan je peux me contenter d'un filtre ND 400 ? 


Non surtout pas de ND400. Ni de mettre un ND1000 seul. La seule solution safe c'est ND 6400 minimum (mais encore insuffisant pour braquer votre APN vers le soleil pendant 2H).
Ne pas utiliser le viseur mais l'écran. Avec l'EVF c'est le top mais le mieux reste l'écran.

Pour bien faire  => superposer plusieurs filtres ND pour atteindre un équivalent ND8192.

Le mieux reste le matos d'astronomie : le Mylar, l'Astrosolar, et le Polymère teinté a mettre devant l'objectif. Avec ce type de filtre la visée reflex redevient possible et le matos est sécurisé. Permet de faire des photos/videos tout le temps de l'éclipse sans risque de surchauffe.
Piqûre de rappel  :

http://phototrend.fr/2015/03/mp-131-comment-photographier-une-eclipse-totale-ou-partielle-du-soleil/

http://www.focus-numerique.com/3-conseils-photographier-eclipse-20-mars-2015-news-6584.html

Y a plein d'autres sources dispo sur la question.

Aparté : sur le forum Sony le sujet y a été abordé de façon plus intelligente. Allez y jeter un oeil.

Cheese

#69
Mars 19, 2015, 22:51:25
Merci seba et Dewood pour vos réponses et conseils  ;)
En espérant que tout le monde ait un ciel dégagé et puisse profiter au mieux de l'éclipse !
Le photographe reste un détail

seba

#70
Mars 20, 2015, 10:53:01
Ce qu'on voit en Alsace.
Pas de taches, pas de nuages, pas d'avion, pas d'oiseaux...

mbrucher

#71
Mars 20, 2015, 15:38:07
Je me suis posé la même question, et j'ai eu peur de ne pas avoir le Soleil : il y avait une sacré couverture nuageuse en Angleterre.
Résultat des courses, je suis venu avec un filtre ND3, ND1.8 et un ND.9, je n'ai tuilisé que le premier (en Liveview of course). En manuel, j'étais à ISO100, ouverture entre 9 et 22 pour tester différentes compositions (zoom entre 70 et 200mm), et le temps d'ouverture... entre 1/20 et 1s.
Merci les nuages...

fski

#72
Mars 20, 2015, 15:48:11
Citation de: mbrucher le Mars 20, 2015, 15:38:07
Je me suis posé la même question, et j'ai eu peur de ne pas avoir le Soleil : il y avait une sacré couverture nuageuse en Angleterre.
Résultat des courses, je suis venu avec un filtre ND3, ND1.8 et un ND.9, je n'ai tuilisé que le premier (en Liveview of course). En manuel, j'étais à ISO100, ouverture entre 9 et 22 pour tester différentes compositions (zoom entre 70 et 200mm), et le temps d'ouverture... entre 1/20 et 1s.
Merci les nuages...

+1

sufisait de mettre ses lunettes eclipse, et on savait que le soleil etait la...mais les gens ne sont jamais content....

Cheese

#73
Mars 20, 2015, 15:49:06
Belle photo seba.
Et bien à Paris trop de nuages...impossible de voir quelque chose...dommage  :(
Bon du coup j'ai quand même fait une photo, seulement 3 heures après (vraiment dommage), une fois les nuages et l'éclipse partis afin de tester le cache. C'est vraiment pratique. Je l'avais bloqué dans mon cache soleil avec de la pate à fixe...Ca donne ça pour ceux que ça intéresse comme filtre...(après réglages de base mais sans toucher à la saturation)
Le photographe reste un détail

gargouille

#74
Mars 21, 2015, 02:19:01
Citation de: cliclac90 le Mars 19, 2015, 09:29:53
bonjour

j'ai du mal à comprendre ce problème d'éclipse : il m'est arrivé des dizaines de fois de regarder le soleil ( par exemple en roulant en voiture ) et jamais eu de probleme.
En photo idem, des photos à contre jour avec le soleil dans le champ et pas de problème non plus;
Qui peut m'expliquer ? en plus le soleil est masqué en partie donc moins puissant . je comprends pas


Bien je te conseille de prendre une loupe et la placer devant une feuille de papier... .

Tu n'as jamais entendu des problèmes du à l'éblouissement en montagne (neige) et à la mer ?

J'ai retrouvé la partie de l'article correspondant à mon fond d'œil :

"Eclipse de soleil du 11 août 1999
Selon l'Institut de Veille Sanitaire, il y a eu 143 patients, sur trente millions d'observateurs en France, qui ont présenté une atteinte rétinienne.

On note une baisse d'acuité visuelle dans 71% des cas (55% de femmes; 45% de personnes âgées de 15 à 29 ans).

Pour 16 d'entre eux l'acuité visuelle reste inférieure à 1/20ème avec, dans 7 cas, une atteinte bilatérale.

Voici un des clichés qui illustre cet héliotraumatisme rétinien : la lésion ronde et claire située au centre de la photo correspond à la brûlure rétinienne irréversible. Cela donne une impression de zone noire (scotome) dans le champ de vision, devant le patient."

Je remets l'image :
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